【欧州危機】イタリア破綻シュミレーション [11/11/10]

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：11/11/19

＜ユーロという通貨が消えてなくなる＞
ギリシャのデフォルト危機だけでも「世界恐慌」と言われているのに、
ユーロ圏第3位の経済大国、イタリアもIMFの監視下に入ることになった。
債務残高は約1兆9000億ユーロ（約205兆円）。
米国の分析機関CMAによると、同国の破綻確率は34.85%だ。
「まさか」の事態はもう「現実」になりつつあるのだ。
その場合、一体何が起こるのか。
「イタリア国債がデフォルトすれば、ユーロという通貨が持たなくなる。
　イタリアよりも大国はドイツとフランスだけなのですから、ユーロ圏が意味をなさなくなる。
　今後の通貨体制をどうするのか。根本から問い直さなければならなくなります。
　その過程でユーロは暴落。もちろん、円高になりますが、それ以前に世界的に株が暴落し、大混乱になります」（欧州系金融機関アナリスト）
デフォルトまで行かなくても、ギリシャのように市場が“事実上デフォルト”を認定すれば、世界経済はパニックになる。
「すでに、その兆候は見られます。欧米の金融機関はイタリア国債を大量保有している。
　それだけに銀行同士が疑心暗鬼になっていて、インターバンク市場で資金のやりとりができなくなっているのです。
　こういう状況は怖い。ちょっとしたことで、資金繰りがつかなくなった銀行が突然、倒れることがあるからです。
　銀行は自己防衛で貸し渋りを加速化させ、企業もトバッチリで破綻する恐れもある。
　金融という血液が回らなくなれば、資本主義経済は持たない。経済がものすごい勢いで収縮してしまう。
　それがもう始まっているのです」（金融ジャーナリスト・須田慎一郎氏）
日本も直撃は避けられない。実は中国や韓国はイタリアが大きな輸出相手なのである。
イタリア経済が破綻すれば、それはアジアに伝播する。それが日本に及んでくる。
もちろん、そんな事態になったときは欧米経済もガタガタだろうから、日本の輸出は全部、アウトだ。
そこに円高が重なる。見るも無残なことになる。
日本の金融機関も無傷ではすまない。
三菱UFJフィナンシャル・グループはイタリア国債を2600億円保有、
第一生命保険はイタリアとスペインを合わせて3000億円保有している。
銀行、証券、生保の保有額を合計すると実に1兆円である。
「金融機関は国債を買うときにCDSという保険を買って、リスクヘッジをしますが、
　イタリア国債が破綻すれば、CDSがヘッジしきれない可能性が出ています。
　そうなれば、世界的な金融恐慌になります。
　もちろん、日本の金融機関も自己資本比率が低下し、貸し渋りや貸しはがしが横行する。
　倒れる企業が続出します」（東海東京証券チーフエコノミスト・斎藤満氏）
その危機がもうそこに迫っている。
（日刊ゲンダイ2011年11月7日掲載）
ソース：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/6013510/

2 ：

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに２げろ〜♪

3 ：

趣味レーションやめろ

4 ：

こういう状況でも株を買おうとするのがよくわからない。
空売りしっぱなしでいいでしょ。

5 ：

日本破綻のシミュレーションもしてくれ
イタリアはシュミレーションでいいからｗ

6 ：

×シュミレーション
○シミュレーション

7 ：

東海なんたらの人が経済を理解してないドシロウトだと言うことだけわかった

8 ：

11/11/11:11になると勝手にイタリア発狂するから
放っておけよ

9 ：

ぶっちゃけ米国のどっかの分析機関より、
日本人の一技術者（のごく一部）の方が信用できると思う

10 ：

>>5,6
それがゲンダイ・クオリティｗ

11 ：

>>6だよな
さすがｹﾞｿﾀﾞｲ

12 ：

星井七瀬の名曲か

13 ：

どうして未だに　「シュミレーション」って書く人が居るの？
新たな２ちゃん用語なの？？
マジレス乙！って言われちゃうの？？

14 ：

>>13
この記事はネタですというメッセージ

15 ：

で、もうすぐ 2012年ね。。。

16 ：

>>6
外国ぐらしのひとがシュミレーション のほうが近いと言っていたが。
よく趣味じゃねぇんだというけれど。

17 ：

すべて世は事も無し

18 ：

シュミレーションかシミュレーションかはっきりしてくんないと！

19 ：

机上の何とかいうけど経済はこれが現実と逆転してると思う。

20 ：

趣味の戦闘糧食か・・・画像よろしく

21 ：

イタリアのブランド物が安く買えるのか

22 ：

目的を失った莫大な投機マネーをなんとかするしかないな

23 ：

>>21
中国とか韓国製だけどね。

24 ：

趣味レーションね

25 ：

>>1
釣られてやらんぞ

26 ：

【欧州危機】イタリア破綻 [11/11/11]【世界恐慌】
って事かｗｗ

27 ：

>>24
書かれてた

28 ：

>>18で出てた

29 ：

ーリが全て助けてくれる

30 ：

イタリア破たんで甦る世界だ！

31 ：

俺が神だ

32 ：

この流れは予想できた（ツ）

33 ：

ーリ投げ売りかなｗｗｗ
買う買う

34 ：

高級ブランド品がジャパネットたかたで売られる時代か

35 ：

ソースのゲンダイが、シュミレーションなのかよ。
校正さん、雇えよ。
しかも、見出しで間違えるって整理部だろ？
バイトにでもやらせてんのか？

36 ：

http://lab.sekaimon.com/img/fetch/i/270652351828

37 ：

シュミレーション抜きでいきなり実戦かよ

38 ：

昔、日独「こんどは、イタ公抜きでやろうぜ。」
今、ユーロ「こんどは、イタ公抜きでやろうぜ。」
て事かな？

39 ：

さすがヒュンダイ。
しゅみれーしょんなんて書いてるよ(笑)

40 ：

「イタリアを支える！」とか言っちゃってるけど、どこまで本音なのかね？
周辺国だって、
国家としては大変な損害かもしれないけど、個人レベルで見たら大儲けできる人もいるんじゃない？
危ない危ないと騒いだところで結局本音は、「面白い事が起きそうだ」
これなんじゃないですか？

41 ：

マジレスするけど
×シュミレーション
○シミュレーション
な。間違えてる奴大杉

42 ：

アプリリアがほしいな
日本企業に買収してほしい

43 ：

>>40
周辺国は流石にそんな悠長なこと言ってられないよ
マジで連鎖倒産の危機だからね
どこで煽りを食らって、自分の仕事がなくなるか分からんというレベル
勿論投機で儲ける人はいるだろうが、
そんなのは全体のごく一部だ

44 ：

ベルルスコーニは自分がやめてもどうせ状況好転せずに
後任もすぐ辞めるだろうと踏んでるだろうな

45 ：

米国の分析機関CMAによると、イタリアの破綻確率は34.85%だ。
ほほぅ
それで、祖国アメリカの破綻の確率はいくらかね？
もはや100パーじゃないのかね？

46 ：

24にもなってシュミレーションとか言ってる会社の同僚がいるが、指摘してやる筋合いはないのでしてない。

47 ：

>>16
綴りはsimulationですよ。
フランス語、ドイツ語だと近いのかもしれませんが。

48 ：

イタリアは隣国に恵まれてないニダｗ

49 ：

え、世界恐慌になるの？

50 ：

おまえらおかしいよ。こうだろ？
×シュミレーション
○シュミレーション
>>5
日本のならもういろいろシナリオがあるからいいよ。

51 ：

>>14
ワーニングを思い出したわｗ

52 ：

イタリアの隣国ってスイスとかオーストリアとか？
しかし205兆円のうち1兆円程度しか日本もってないのか
いったいどこに金貸してるんだ

53 ：

今度は、仏独だけで「新ユーロ切り替え」が行われるんでしょうね。
周辺国、お前ら旧ユーロ使っても良いし、なんならドラクマ使っても良いぞ、ってね。w

54 ：

ガタフィの呪い

55 ：

悪シュミレーション

56 ：

>>53
自己レス。
「破綻後」が話し合われている。w
仏独が欧州抜本改革を検討、ユーロ圏縮小や統合深化視野に　2011年 11月 10日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24084220111109

57 ：

>>52
そりゃ、ほとんどは日本だろうよ。

58 ：

「危険水域」のイタリア、生き残る唯一の道はＥＣＢの支援　2011年 11月 10日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24100720111110

59 ：

イタリア倒れたらユーロは言わずもがな
アメリカも日本も対岸の火事どころか延焼でまったく笑えないだろうな

60 ：

ドルの信用低下でドルの裏付けを失った円は円高のまま破綻
結局、紙くずになるだけだよ
世界経済はご破算による新体制を求められているんだよ
そこには過度な金融グローバル化は制約される
新しいドル、新しいユーロにリンクした新しい円の世界だろう
古い通貨はチャラで紙屑
紙屑をため込んで拝んでも後の祭り
既得権益はすべて吹っ飛ぶ

61 ：

「SimCityの”シム”はシミュレーションの"sim"」
と覚えてから、間違えなくなった。

62 ：

>>60
円高ってことはその通貨の信用が高いってことだよ
信用が価値を裏付けする通貨が
信用を失わずに破綻とか意味不明もいいところ

63 ：

イタリアの5倍の債務がある日本が大丈夫だから、イタリアも大丈夫

64 ：

>>1
＞金融という血液が回らなくなれば、資本主義経済は持たない。経済がものすごい勢いで収縮してしまう
つーか、継続不可能な信用で一時的にドーピングで肉体増強してきた結果だろうに・・

65 ：

しかしギリシャ一段落してタイミングよくイタリア危機をしかけてくるよな。
ほんと国際金融って魑魅魍魎だわ。

66 ：

>>62
信用を失う間もなく突然死ということだろ。
十分、ありえるよ。
借換え債が買えなくなったら、結構、短期間にると思うよ。w

67 ：

>>64
金融グローバル化自体が通貨の暴走だから通貨が独り歩きしたときに
資本主義は爆発的に終焉する
１５０年前のマルクスの資本論が当たってるだけだろう
日本のデフレ劣化による経済縮小が最先端で証明している
この世界経済は確実に終焉する
終焉の過程で大混乱が待っているだけだ
新しい経済体制へはスムーズには移行できない
一度大混乱のうちにご破算となり一からの再スタートが世界規模
で起こる

68 ：

>>66
確かに株や債権の推移グラフ見ると面白いよなｗ
なだらかに上昇し、突如断崖絶壁ｗこの繰り返しで下がってるｗ　

69 ：

日本は内需だけで回すから問題無い
輸出企業？　潰れてください

70 ：

NHK
日本は米国より、かなりイタリア国債を持ってるって言ってた

71 ：

>>69
借金大国が内需だけだと流石に死ぬｗ　　　　

72 ：

>>62
円が信用されているのではなく基軸通貨ドル価値の裏付けに
よって円高なだけだ
すなわち円は一時的なドル資金の逃避先に過ぎない
巨大な軍事力と資本主義の親玉（金融資本主義の主催者）の
ドルが信用劣化した場合は円の価値は急落
オリンパスと同じように歯止めのない円安急落だろう
すなわち紙屑
新ドルにリンクした新円しか価値はなくなる

73 ：

>>69
球場を耕して、イモが主食になるんですね。w

74 ：

>>71
輸出しようにももうフロンティアは無い
内需しかもう無いんだよ

75 ：

EUに輸出している企業は困るかな。
マキタとか…
あと北鮮も経済制裁に懲りて
ドルからユーロに切り替えたらしいから
金賞日も苦しいかもｗ

76 ：

>>74
そう言う意味じゃなく、借金さんの問題なｗ　
内需ってのは檻の中をグルグル廻る数匹の羊な訳よ
内需拡大ってのは羊を早く走らせること。　
借金大国の内需での返済方法は羊を回収することなんだｗ　　
なんか未来がへぼい

77 ：

>>75
輸出で儲ける時代は既に終焉を迎えたのさ
暫くは内需でしか回せないだろう、それくらい時間が掛かるんじゃ無いかな
まぁ20年はこんな感じで苦しむと思う
日本なんかもう慣れっこじゃないか
もしな、日本の財政が良くなったとしよう
増税で解消されたら、益々円高になるのさ
それでも輸出で儲けたいのか？

78 ：

国債金利7%を越えちゃあ自力での財政再建は困難
金利だけでも莫大で資金はショートするのが目に見えている
それにEUは国家ではないので政策決定に時間がかかりすぎる点も事態を悪化させている

79 ：

ネトウヨさんちーっす

80 ：

自前の中銀持ってれば通貨切り下げかインフレ政策で対応できただろうに

81 ：

>>77
労働人口減少するのに内需だのみってのもなあ
国債刷りまくりでいつか飽和しそうな

82 ：

スィミュレーション

83 ：

>>81
今の状態続けてればどこかで急激な円安インフレに振れるだろうね

84 ：

日本は即刻鎖国するべし

85 ：

>>80
ユーロの欠点はそこなんだよね＞自前の通貨発行銀行がない。
リラが残っていたらカバンとスポーツカーを安売り、
観光客が押し寄せて景気回復！なんだけどね。

86 ：

資本主義が自壊するってのは本当だったようだな
結局は富裕層への課税を怠ったことがなによりの本質だろう

87 ：

俺は既に底辺だから激しくどうでもいい。

88 ：

>>83
そしたらメーカーは息を吹き返すか
ただ息を吹き返す前にそのまま息絶えそう

89 ：

>>73
米ぐらい食えるだろW

90 ：

国内の金融機関はいくら持ってんだろう。
また銀行破綻がくるのか。

91 ：

>>84
自然エネルギー発電でもするのか
大規模な施設建てるためにも海外の資源がいりそうだけどな

92 ：

カダフィってひょっとしてすごい偉大だったのかもと思い始めた今日この頃
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related

93 ：

>>81
人口を増やすか、維持するかだよな

94 ：

いいじゃん！
銀行、証券など金融に勤務のサラリーマンの給料を今の3割にすれば
解決だよ。

95 ：

>>77
国債の発行も厳しい、経常収支もトントン
これだと内需をかなり拡大しないと無理、同じ規模じゃ回せないかと
へぼい未来　　まあ受け入れるしかないかもね
でも一応、いまのところ経常収支は貿易収支へぼいが所得収支がスゲーよ　
現状は輸出より投資で食ってる。

96 ：

>>1
これはこれはｗ　もっと煽って欲しい気がしてきたｗ

97 ：

>>93
移民しかないがネトウヨは移民も反対
ネトウヨは人口減少時代に外需も伸ばさず移民もせず
どうやって内需拡大するつもりなんだ？
国債刷ってgdp拡大といっても限界迎えるだろう

98 ：

そういえばリビアはイタリアの元宗主国
イタリアはキリスト教の連帯意識と社会主義的な意識が結び合って保守政党を作ってたのに
しかも千年来の都市自治の伝統があって求心力は弱い
伝統とまったく反対方向のグローバル資本主義に乗ったから無理があったと思う

99 ：

>>94欧州の銀行がボーナスゼロにするとか言ってるぞ

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