【経済連携】TPP交渉参加表明に自動車業界から歓迎の声、韓国との競争条件悪化ひとまず回避 [11/11/11]

1 ：11/11/11 〜 最終レス ：11/11/17

　［東京　１１日　ロイター］　野田佳彦首相が１０日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加を表明したことに対し、
製造業の中でも強く参加を要望していた自動車業界からは歓迎の声が聞こえている。
参加表明によって、米国市場で台頭している韓国企業との競争条件が一段と悪化する事態がひとまずは遠のいたためだ。
　現代自動車(005380.KS: 株価, 企業情報, レポート)などは
ウォン安や欧州連合（ＥＵ）との自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などを背景にグローバル市場で攻勢をかけており、
日系自動車メーカーも危機感を募らせてきた。
　韓国は米国とのＦＴＡ発効が間近に迫っており、
米国が乗用車にかけている２．５％の関税も５年以内をめどに撤廃される見通しとなっている。
日本が、関税を原則撤廃するＴＰＰに参加しなければ、
韓国車が米国市場で免税される一方、日本車には課税が続くことになる。
　日本自動車工業会（自工会）の志賀俊之会長（日産自動車最高執行責任者）は
１０日の野田首相の政治決断を受け、「アジア・太平洋地域におけるビジネス環境の整備と、
自由貿易の進展が期待される」と歓迎するコメントを発表した。
　＜ＴＰＰ交渉参加後も残るハンディ＞
　経済産業省によると、
２０１０年に自動車産業（乗用車、自動車部品）がＴＰＰ交渉参加９か国に支払った関税は１３００億円以上。
このうち米国に支払ったのは、約８５０億円に上る。
野村総合研究所の自動車・ハイテク産業コンサルティング部上級コンサルタント、岩垂好彦氏は、
「先進国や新興国でも市場が大きくなり、数％の価格差が非常に大きな差となってきている。
関税が下がることは非常に大きなメリットになる」と指摘する。
　ただ、国内の自動車メーカーは、ＦＴＡへの対応の遅れに加え、為替の円高、高い法人税、
製造業派遣の禁止などの労働規制、温暖化ガス削減目標、電力不足を「６重苦」としてきた。
仮に、ＴＰＰ交渉への参加でＦＴＡへの対応の遅れを挽回できても、そのほかのハンディが残される。
　例えば為替の円高。ウォンはドルに対しこの２年間で６．５％上昇したが、
円は対ドルで倍以上の１３．２％の上昇率となっている。
米国市場で韓国に先行されそうな乗用車への２．５％の関税撤廃を日本がＴＰＰ参加で解消したとしても、
為替要因の方が市場での競争条件により影響を与える。
　日本総合研究所の調査部長兼チーフエコノミスト、山田久氏は、
政府が競争条件悪化に対して何も手を打たなければ、企業の海外移転が加速する事態になると警告。
ＴＰＰへの参加表明は、劇的なメリットを狙うというより、
競争条件のデメリットを無くして国内の空洞化にとりあえず歯止めをかけるという意味合いがあると分析する。
その上で、さらに法人税の思い切った減税に踏み込むなど、
日本の立地競争力を上げる努力をさらに進めることで初めてＴＰＰの意味が出てくると語る。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK065975020111111

2 ：

自動車業界が農家を救えよ

3 ：

>>2
数兆円の農産物関税が撤廃される＋TPP対策で農家所得補償がセットになるので、いずれにせよそれを国民の税負担で補わないといけない
自動車業界は負担は嫌だってさ

4 ：

百姓が大事なんだよバカヤロウ

5 ：

がんがんリストラできるからうれしそうだな
社員もこんなはずではって
気が付いた頃には後の祭り

6 ：

ウォン安と円高、勝てるわけねーだろｗ

7 ：

>>2
お前が勉強したせいで行きたい大学に行けなかった人間をお前は救済するのか？

8 ：

もう日本車なんか乗るのやめる

9 ：

まあさ、法人税の幅広げるしかないだろ
儲かってるところだけではなく、実体そのものにかける。
資本金ではなくすべての資産負債も含めてに税金をどさっと

10 ：

さあリストラ祭りかｗ

11 ：

段々とデトロイト3のようになってきたなｗ
牽引役からお荷物へ

12 ：

>>5
おそらくだけど、正規従業員の雇用形態もTPPで米国と同じになる
アメリカでは解雇を言い渡した瞬間にパソコン端末もアクセスがとまり、書類等にカギがかけられ、その日のうちにオフィスから退去させられる
情報漏えいを防ぐため
そういう契約になってるので従業員も文句言えない
もし抵抗すれば力ずくで追い出される

13 ：

関税ごときで、韓国車に負ける日本車ならもう終わりだろ

14 ：

円高で日本からの輸出なんかゼロになるのに何言ってるの

15 ：

ほとんど国内で生産しなくなった自動車を優遇してなんか意味あるの？

16 ：

首相動静―１１月１１日
　【午前】６時４分、長浜官房副長官、手塚首相補佐官。７時３３分、手塚氏出る。
４１分、長浜氏出る。４９分、国会。５２分、閣議。８時２７分、衆院予算委員会。
　【午後】０時５分、官邸。３７分、国会。３９分、鹿野農水相、民主党の輿石幹事長。
１時、参院予算委員会。４時４７分、官邸。５１分、政府・民主三役会議。
５時１２分、同会議終了。６時２分、行政刷新会議。７時１８分、包括的経済連携に関する閣僚委員会。
８時、記者会見。２１分、藤村官房長官。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
４６分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

17 ：

>>7
ああ、俺はそういうのは喜んでするよ
それぞれ人の人生は複雑なので、努力したから大学行けた、努力しなかったからいけなかった、というわけじゃないから
個別に助けるのは難しいから、国が間に入ってほしい
つまり所得税は累進税率カーブをもっと急にすべきだと思ってる

18 ：

どんだけ自動車産業が日本経済を牽引してきたか分かってんのかよ、クズ共

19 ：

牛丼と同じで安売りで体力消耗するだけ
日本は吉野家だな

20 ：

これで、安心して自動車メーカーの株を売れる。
潰れてくれれば爆液

21 ：

268 ：朝まで名無しさん：2011/11/11(金) 20:34:58.57 ID:slmw/YZ7
ＴＰＰのメリットかぁ
日本でも本場のラップやバスケを生で体験できるようになるだろう。
なぜなら、生活苦の人間が増えてスラム街が出来るから。
性風俗やタクシーなどサービス業が充実するだろう。
それぐらいしか仕事が残らなくなるから。
日本の英語の語学力が向上するだろう。
日本企業は外国資本に買いあさられて英語ができないと仕事につけなくなるから。

22 ：

>>15
つーか、関税０なら日本じゃなくてもベトナムで生産すればよくね？俺天才！ってなるとおおもう

23 ：

>>18
内需が未開拓じゃん
トヨタ車を使って言うと昔はマーク�Uのようなクラスが一番売れたし、バブル期はソアラやクラウンが一番売れた
いまはヴィッツとかノアとかせいぜいそのへんだろ
売れてる車格が落ちてるんだから、内需が疎かになってる
それは国内で所得の再分配の機能がおかしくなってるせい

24 ：

『ＴＰＰで日本をぶっ潰せ！！』 ~ １０分で理解できるＴＰＰの問題点 ~
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

25 ：

ちょっと聞きたいが、
苦しまずにる自方法百通りという本を中高年向けに書いたら売れるかな？

26 ：

>>22
経団連の連中はそれが目的だろう。
あるいはアメリカ企業に自分の会社を高く売りつけたいのか。

27 ：

非関税障壁の車検制度撤廃なら俺らもメシウマだな
整備業界は壊滅するけどね

28 ：

競争条件がよくなっても買う側がカネを持ってなかったら意味がない

29 ：

今乗ってる車を乗り潰したら、二度と買わない。
無くても大して困らないしな。

30 ：

車がなくても生きていけるけど食べ物がないと生きていけないんだけど

31 ：

売り込みたい地域に四方八方から安い車が入ってくる状況で
日本車ブランドがどこまで通用するのか。

32 ：

偉い事ですよ
みなさん

33 ：

このままだと大企業や政府が潰れてしまうから
それ以外を生贄に差し出して延命を図ったまでのことｗ
ついでに
・貧乏人から医療を取り上げて抹消し社会保険負担を低減
・安価な食品等の輸入で今後の増税の実質負担を軽減
これらにより財政再建も可能となる。

34 ：

ＴＰＰはもう止められないのか、もう参加決定かよ

35 ：

>>25
売れるね、高齢者対応版の大きな文字も増刷したほうが良いよ
自者の増加はショック療法ゆえ仕方ない
自による社会の影響を軽減する方法を模索すべき時

36 ：

今の日本経済の最大の問題はデフレなんじゃなかったのかよ
デフレ脱却するために、物価を下落させますとかいうつもりか

37 ：

「斜陽の産業」じゃないのか？＜自動車
将来のための交渉を「斜陽産業」のためにやろうとするところに「無理」を感じる。
そんなの守るのが「国益」か？

38 ：

円安にした方が余程意味がある。バカじゃないの？

39 ：

>>34
来年秋にアメリカは大統領選
オバマは人気凋落してレームダック
起死回生にUSTRと組んでTPP推し
なにかそういうのやれば一時的にも人気回復するだろうという皮算用
というのも一部の米国民もTPPで日本でGM（アメリカ国有企業）車がバカ売れすると本気で思い込んでるところがあるから
だから交渉をダラダラとやって、TPP加盟を決めても韓国みたいに国会が紛糾して、
大統領選になって、オバマが落選して共和党候補が当選すればほぼ確実にTPPの話は消える

40 ：

韓国と競争してるつもりなら、日韓スワップ反対して、ダンピング原資でもたたけば　先に・・・

41 ：

>>37
経団連じゃなくて経済同友会の白書を見ると、
経営者の報酬はもっとROE基準で決めろと言いたがってるのがミエミエ
でもROEを基準すると資産拡大のインセンティブがかかるので生産台数経営になってしまう
だからいまの役員報酬のROE基準というトレンドがおかしい
俺の意見は、役員報酬はROA基準にしろ
そうすれば自動車会社でも銀行でも、資産拡大経営しなくなる
そうすればここまで成長キチガイになる必要はない
経営目標がROEの拡大よりも、ROAの拡大にシフトするからだ

42 ：

TPPで経済悪化して日本市場の販売も激減するだろうな

43 ：

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44 ：

自動車業界も　逆輸入する気　満々だな・・・

45 ：

ところでさあ、競争相手の韓国に支援して育てたのって誰だっけ？

46 ：

>>45
三菱自動車だったかな
あとはＧＭとか

47 ：

日本の自動車業界のディーラー制度も非関税障壁で訴えられないかな？
そもそもメーカーも系列ディーラーにしか卸さないってのがおかしい。
一カ所ですべてのメーカー買えれば便利なのに。
家電みたいに大規模小売店が価格決定権持てばメーカーは困るだろうけど。

48 ：

>>47
よしそれを出していこう

49 ：

もうテロしかない。

50 ：

自動車会社がTPP、逆輸入で業績維持か上げる?
そう思った時点で負けは確定。関税の問題などは為替に比べればたいした問題ではない。
何故なら、今の自動車会社の車は未だにガソリンエンジンが基本。
打って出るのなら使い勝手の良い電気自動車に力を入れ実用化すべきだった。
日本メーカーも内燃型の新車を開発し作っている間に、インドのメーカーも格安車の開発、生産で追い上げている。
既に一般人が欲している用途は途上国生産の車でも満たされてきている。
退職した日本人エンジニアが技術支援、指導している訳だし。
海外生産の日本メーカー製と同じく海外生産の海外メーカー製の車の品質がどちらも
必要な要素を満たしているのなら、安い海外メーカー製でも良いかとなってしまう。
逆に何故日本メーカーの物を選ぶ?選ぶ理由がない。要はメーカー自ら自滅の道を選択しただけ。

51 ：

投資も自由なんだから出てくだろw

52 ：

テレビなんて、米韓FTAの前から負けてるのに

53 ：

俺ら国民は生贄だけど、日本は大きく強くはなるね。
ネトウヨとかは愛国心あるなら、喜んで受け入れるべきだ。
社会保障にはある程度格差があった方が国益なんだよ。

54 ：

>>45
韓国企業の米資本率は並じゃないぜ？

55 ：

外国に出てけば良いのに

56 ：

農業なんてほっといても衰退産業なんだし守る価値無し
これで良い

57 ：

対抗って会社自体が日本のものじゃなくなるのに

58 ：

>>56
工業も出てくけどどうするの？

59 ：

日本人エンジニアが優秀でも、その優秀なエンジニアを持て余している
エグゼクティブがいる限り、業績は下がり続けるだけだ。
何年も勝てる選択肢もあったのに、自ら避けてきたからね。

60 ：

円　高　が　原　因　だ　ろ
関税なんて誤差
自動車業界は日銀市ねと言うべき

61 ：

もう　上にならえで・・・・皆　堰を切ったように　売国になっているなぁ・・・

62 ：

飛躍しいてるが、今まで(2000年前まで)の条件で生きて行けたから世界の牽引役を担えた。
今は、過去の資産を食い潰し形振り構わず延命をしている状態。
町工場の体力が日本のバロメーター。正直、大企業が潰れても町工場さえあれば
海外から仕事が受注できる。(アップル製品のピカピカな裏面の研磨を担当しているメーカの様に)
小さな工場が纏まって大企業並みの実体を持てれば別に大企業が無くても構わない。
要は中小企業に仕事が回れば良い。大企業は設備を除けば置き換えが可能。

63 ：

>>62
>小さな工場が纏まって大企業並みの実体を持てれば
だからそのための信用組合だった
金融力が一番大事
だが、金融ビッグバンで信用組合は大銀行戦艦の前の小舟に過ぎない存在になってしまった

64 ：

海外移転することで日本企業ではあるけど日本にはあまり利益のないありがたみの無い企業になるんですね

65 ：

>２０１０年に自動車産業（乗用車、自動車部品）がＴＰＰ交渉参加９か国に支払った関税は１３００億円以上。
>このうち米国に支払ったのは、約８５０億円に上る。
関税は、輸入するときにかけられる税金だから、輸入国の消費者が、輸入品を買う際に
その税金分を支払うものであって、輸出国のメーカーが支払うものではないはずだけど。
手続き的には、輸入業者に対して関税をかけるのだろう。その輸入業者が、負荷された関税
分を、輸入品の国内価格に転嫁して最終的にはそれを買う消費者が払うはずなんだけど。
アメリカでは、輸出する日本メーカーが関税分を払い、アメリカでの日本車の価格に上乗せしない
ようになっているのか？

66 ：

グローバル企業の利益と国益はもう一致しないんだよ

67 ：

>>62
共産党乙。
町工場レベルの技術は、世界中どこでも直ぐに発達する。
iPodの研磨も今は中国だ。
重要なのは、グローバル企業だ。
下請け法などはなくして、町工場なんか、もっと締め上げればいい。

68 ：

海外移転したら、日本企業の意味はなくなり戦乱に一歩近づく。今の中国の様に。
何故か?
日本企業の名前だけの外国の会社になり、外人が主な構成員になる。
そこで問題なのは、外国人の気質。
日本人なら困難で難易度の高い悪条件でも、そこそこの賃金さえ得られれば働き仕事をする。
外人は、最初は給料の良さに必死になるが、ある程度豊かになると不満をぶつけ初め、時にはデモを起こし
賃金を初め様々な要求を突きつけてくる。
その間に、日本人と違い実力が付けばどんどん独立し新たなライバルになる。
今の韓国メーカーの様に。
そして、給料の良さで必死になっていた外人はどんどん慢心し、元々行儀もそれほど良くなかった
外人の腐敗と暴走が目立つ様になる。当然マフィアも力を付ける。
高度な兵器もそれらの国で作れる様になり、世界中の軍事バランスまでも崩れ始める。今の中国、北朝鮮の様に。

69 ：

トヨタの従業員の過半数は、とっくの昔に外国人だ。

70 ：

交渉参加表明ってｗｗ
オバマから、やる気ないなら失せろよと言われて終了ｗｗｗ

71 ：

TPPに参加したって輸出量は０．４％ぐらいしか増えないと
野口悠紀雄が書いてたぞ
輸入超過に陥ってデフレ加速するだけだと思うんだが
対策があっての参加なんだろうな

72 ：

米国ドルはタヌキのお金。しばらくしたら木の葉になる。

73 ：

そして数年後思い切り後悔するトヨタの姿があった

74 ：

要は高度な技術、強力な経済力は、それを管理するのにふさわしい気質の人間のみが関わればいい、
と言う事になる。
>>67 論破するほども無い低レベルの煽り乙。

75 ：

自動車業界も　自条約を　歓迎かぁ・・・もう気が狂うくらい今はヤバいのだろう・・
判断力もなく、、眼先の一瞬の快楽におぼれる中の様に　刹那的な経営者ばかり・・・
もうほとんど詰んでるんだろうね。　お手上げなら・・最後まで粘らないで　清算できる間に　やめた方がよいね・・・
中と同じ・・・・もう中毒状態の経営者・・・・
半島人に油断してやられるのは、２回目だな・・・死んだ人が多い・・

76 ：

他人の犠牲の上で出来た美酒は旨いか
中韓を育てたのもテメーらじゃねーか
円高で中韓印車にられて根こそぎ

77 ：

話を元に戻すけど、今、日本の大企業の製品を選ぶ理由は何?
昔は(バブル期)はオーバースペックと言えるほどの圧倒的な信頼性、高級感、性能が
選択理由だったけど、海外製になり安っぽくなり、壊れやすくなり、
ただ、日本メーカーと言うだけの外国製品を選ぶ理由は日本語表記と
国内サポートが受けられるという事だけか?
ちなみに、俺はもう10年以上前から、世界最高の物、そして欲しい物を安く手に入れたいために
個人輸入をしている。率直に言って物が日本製かどうかは考えていない。
自分が必要としている物か、そして一定の品質、内容を備えているかという事、そして送料を含めたトータルでの価格だけ。
で、輸入して気がついたんだけど、以外とアメリカから物は買っていなかったという事。
金額にして10%以下約5-7%位だった。

78 ：

自由競争の中で戦って勝ててこそ本当の実力
日本復興は厳しい環境からこそ始まる
ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように
TPP反対は結局、将来の日本弱体化になる
新興国とガチで戦い勝利できなきゃ
いずれは、中国の属国になる
つよい日本よ目覚めろ
TPPごときがなんぼのもんじゃ
むしろ商売チャンスがごーろごーろだろ
ピンチをチャンスに転換、これこそ生き残る道

79 ：

アメリカ向けだと、ほとんど現地生産かメキシコ生産で、関税あんまり関係ないんじゃないの？
部品か？だとしたらメーカーは関係ないけど、部品メーカーは子会社化してるからか？

80 ：

>>75
どれだけ、経済、政治条約や各種の法制、政策というのが経済を支配してるか全く知らず、経済の表しか見れないゴミだ。ｌ
かりに後5〜10年後ならばうまくやれたと思う。
ジジィどもは半導体条約で死ぬほど失敗したのに、ウラの意味が全くわからない。
シナみて保護条約がどれほど有利かわかってない。
いわゆる明らかにわかってないんだろ。つかあきらかに日本逃亡の第一段階としてしかみてないよ。
まあ、日本なんかはTOYOTAよりもトラック走ってるほうがいいのだが。
にしてもあらゆる業界で団塊はゴミだね。

81 ：

トヨタが牽引しているのは愛知近辺だけだ。

82 ：

>>78
TPPよりASEAN+6が国益らしいぞ

83 ：

TPP反対派は、中国との連携派だ。

84 ：

>>78
＞ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように
ゆとり教育は、1977年から始まっているが
いつから日本の教育が崩壊していると言いたいの？

85 ：

>>71
だよな
どの道、保護主義の中国に売れないと無意味なんだけど
疲弊した日米の枠組みに２０年先にGDP首位になるといわれる中国がのこのこ入ってくるのかと

86 ：

まあ、自動車業界なんて
00年くらいまでの石油安価時代にいきぬけてもこれからの石油安い時代メディア
にいきぬけても。石油が高くなると産業構成上いきぬけないからな。
TOYOTAが完全が意思になる。ないし名前のあるフォード、BMWの丁稚になって反映する。
なのにコイツら、クソだから、経済、国家のバックアップ。保護条約なしで対等同等レベルに単独の成績だけでなれると思ってる犬。キチガイなんだぜ。
あっ保だわこいつら。TOYOTA不買運動しらんのかよ。

87 ：

一ドル80円で国に泣きつく企業が、真の自由主義での競争力？
頑張ってください。
グローバル化で役員全部、白人様になると思いますが、頑張って下さい。
覇権自由主義で無国籍になるかもしれないが頑張って下さい。
覇権自由主義で単年度業績主義リストラ型になりますが頑張って下さい。

88 ：

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。
ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。
暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。
これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。
これをオバマに伝えて対日制裁を回避しよう。

89 ：

製造業の全従業員に告ぐ
ユダヤ人の歴史に学べ
国籍がない、さまよえる民族が、如何に茨の道を歩むかを知れ。
その時にユダヤの人々のような強い柱があるのか、自問自答せよ。
奴隷は所詮、奴隷である。

90 ：

日本が不景気、成長しない、中韓から追い上げられているというのは全て自らが引き起こした選択と問題。
今の日本で国際企業に成長なんてあり得ない、何故ならば。
問1.Yahoo!を設立した楊致遠とDavid Filoが1995年に、日本でYahoo!を設立したら?
問2.Googleを設立したLarry PageとSergey Brinが1998年に、日本でGoogleを設立したら?
問3.Intelを設立したRobert Norton Noyce.Gordon Earle Mooreが1968年年に、日本でIntelを設立したら?
問4.YouTubeを設立した ---略----
答1.2000年を前にして資金繰りが付かず倒産。
答2.著作権法違反でLarry PageとSergey Brinの住まいは府中刑務所。
答3.商習慣とメーカー系列の壁、既存の大手家電メーカーに圧力を掛けられ呆気なく倒産。京大で教授職。
答4.元東大助手の金子被告の様に東京地検特捜部が、NHKがJASRACが ---略----
問5.今や第２のロックフ○ラーとも言われ傘下にShell.Koch IndustriesやBechtel.Cargillをも含めた多数の企業群を持つ世界的な水メジャーLivin' on the Edge。
　　創業者のTakafumi Horieが、もし日本で1995年にLivin' on the Edgeを設立したら?
答5.ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

91 ：

日本車メーカーって自国民を敵に回すの好きだよの〜
小金持ちはBMにアウディだからしょうがないねｗ

92 ：

>>88
部屋に引きこもって美しい田舎の風景を妄想してないで、ちょっと農村に行って
現実をみてこいよ。
もはや中国人研修生（というなの小作人、奴隷）なしで成り立たないのに、何が
美しい日本の田園風景や農村文化だよw
中国語が飛び交ってるっつうのw

93 ：

まず野田がクズだな
官邸に爆弾放り込んでテロを起こすか野田をしてそいつを英雄として扱う
もう俺がしてやりてえよ、家がすぐ近くとかだったらぶっしてやるのに
議員もクズだよな役に立たねえし、だれか止めろよ
民主に投票する時点でおかしい
関税で他国より経済発展が遅れるなんてことありえねえんだよ
企業はもう海外に工場持ってその国で売ってんだよ
売国野田クズ総理
クーデター起こすべきだな、今こそ立ちあがりカダフィのようにしてやろうぜ

94 ：

たとえ輸出増えても農家だった人が車を買えなくなって
国内の販売台数減るんじゃないのか？

95 ：

農業壊滅→地方の仕事が激減→仕事を求めて大都市に移住
大都市では車は必要ないので買わない
この流れが加速する

96 ：

>>88
米韓FTAを利用して、アメリカのタイ化（海外生産拠点化）を進めて、
韓国の市場を荒らしまくるつもりなんでしょ？
トヨタとホンダは。
日本製高級車をアメリカに運んでいる自動車運搬船の帰りの便に
アメリカ製大衆車を積んで韓国に運ぶ。
環境の変化に素早く対応しないとね。
タイで散々同じことしてきたんだから、簡単だしね。

97 ：

民主党が滅茶苦茶してるとか言っても、自民が腐敗してお灸をとか、
結局は全て選挙権を持った、日本人一人一人の問題。
政治家が悪いとか言う前に、自ら無関心、黙認、放置してきた付けがこの様な形として現れただけの事。
政治家の問題にすげ替える前に政治に無関心&以前何度も失敗してきた事の付けを先延ばしにした結果。
ちなみに、ユダヤ人のIQの高さは、IQの低いユダヤ人は生き延びる事が出来ず淘汰された結果IQが高い者だけが残った。
生き残ったユダヤ人の知恵はとても価値がある。しかし、その価値に気がつく者は少ない、実行出来る者は更に少ない。
世代を繋げていける者は更に少なくなる。教育、勤勉さ、強かさ、結束は重要。

98 ：

>>96
日本の国力だったらアメリカをタイ化出来る。

99 ：

個人的に買える車はBM。国産車という事で強いて上げればスカイラインのみ。

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