【大阪】「第２の都市」縮む存在感 [11/11/13]

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：11/11/21

ＩＴ企業、繊維会社……。これまで縁のなかった首都圏から、オフィスの空室問い合わせが相次いだ。
東日本大震災が発生した今年３月、大阪市中央区で１０階建てビルを運営する会社社長（５１）は「非常事態だ。
大阪が企業の受け皿になる」と構えた。
２００８年秋のリーマン・ショックから景気は大きく後退、ビルの賃借フロアを撤退、縮小するテナントが続出した。
皮肉にも、未曽有の大災害が大阪に企業進出ブームをもたらすかに見えた。
熱はすぐに冷めた。「結局、契約はゼロ。大阪で商売を、という流れにはつながらなかった」
４月以降、大阪市の支援や仲介で市内に進出した企業は１５社。東日本大震災が契機になったのは３社だ。
市の企業誘致を担当する政策企画室は「大阪は被災地や首都圏から遠い。電力不足も敬遠された」とみる。
大阪から西に５００キロ。福岡市では同じ時期、市の仲介などで大阪を大きく上回る２４社の企業進出が決まり、震災関連は９社に上る。
ゲームソフト会社、ポリフォニー・デジタルは今年７月に制作・デザイン部門の５０人を東京から福岡に移した。
「災害などのリスクを考えると、東京以外に拠点が必要と感じた。いろんな地方都市を見たが、福岡が住みやすく、働きやすい」
国内総生産（ＧＤＰ）に占める大阪の割合は東京に次ぐ国内２位。しかし、２０００年代に入り、愛知に肉薄されている。
東京、愛知では０６年までの５年間に１〜２％増加した従業員数が、大阪は全国総計（マイナス２・５％）を下回り、７％近く落ち込んでいる。
大阪経済の地盤沈下に歯止めがかからない。
読売新聞が大阪ゆかりの大手企業５０社を対象に実施したアンケートでは、４０社が府知事選・大阪市長選に関心を示した。
知事、市長に望むこととして、「経済界との連携」や「景気対策」「都市インフラの整備」が挙がった。
経済の縮む大阪から、企業が逃げ出す。
大阪に単独本社を置く資本金１００億円以上の大企業は、１９９９年の９２社から２００９年には７２社に減った。
府と市、大阪商工会議所でつくる大阪外国企業誘致センターは１０年間で外資２４８社を誘致した。
しかし、３割以上の企業が撤退・音信不通となっている。
センターが０８年に大阪市内に誘致した中国の医療サービス会社、トラストメディックも、すでに東京都内に移転した。
李海洲社長は言う。　「取引先や顧客数を考えると、ビジネスは、やはり東京だ。大阪を拠点に仕事を続けるのは難しかった」
大阪に企業を集めるために、何が必要か。
アンケート回答では、「（補助金や税優遇など）自治体による経済的支援」が最も多く、「規制緩和」や「産学連携の推進・強化」、「政府機関との連携強化」が続く。
大阪市東成区に本社を置く包装材大手「ザ・パック」が８月、クリスマス商戦に向けて、隣接する中央区の企業と商談したのは、東京。
「お互いに東京で動くことが多いから、東京で会うのが一番、合理的」と話す中尾吉計社長（５９）はこう続けた。
「今は、大阪の持つ力が十分に生かされていない。私たちはもっと、この街で商売がしたい」
宮本勝浩・関西大大学院教授（関西経済論）は言う。
「企業が集まらなければ、街は元気にならない。思い切った施策で大企業を呼び、若い企業を育てる必要がある。
首長の決断で都市は変わる」
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321030986850_02/news/20111112-OYT8T00062.htm

2 ：

biz板にも立ったか
大阪「東京は放射能まみれ。企業の大阪進出で関西復権や！」→大阪とびこえて福岡に企業進出相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321172306/
【大阪W選】「第２の都市」縮む存在感
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321107662/

3 ：

☆リアルビジネス・不労所得
【設立１０年を超える某国内企業との独占契約が可能にする「最大３６ヵ月間の長期ロイヤリティ」/田沢智也】
ライブチャット-返金成功報告複数有り
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤　秀信】
-所の動産競売
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パRのデジタルセグ -被害多数
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【もしも１００％損をすることの無い●●●●●が存在したなら・・・】
-e-bet
【３通の書類・・・ただそれを送ることで獲得した完全なる不労所得-たった３枚の書類で得られた不労所得収入-】
-この商材そのものをヤフオクで販売
【定額給付金など非では無い知られざる真実!!あなたにもその金を受け取る権利があるんです】
-鉄クズ
【脱ネットビジネス宣言】
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【衝撃1年利益保障】日本のある●●システムを利用して誰でも合法的に100％不労所得を得る/町田正寿
-不動産
【即日報酬確定！特別利権ビジネス/村井幸一】
-チケットヤフオク転売
【ネット裏稼業達人が暴露！！固定一時金３万円＋他力本願システム型継続権利金】
-スカウト

4 ：

内乱罪

5 ：

■震災関連倒産、10月末400件突破　阪神大震災上回る　東京都が最多
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111107/JCast_112371.html
東日本大震災による関連倒産が2011年10月末で400件を突破し、阪神大震災後の3年間の合計倒産件数を上回ったことが、企業調査の帝国データバンクの調べでわかった。
倒産件数は累計で409件、負債総額は6449億5000万円にのぼる。阪神大震災後の3年間の関連倒産件数は394件で、約７か月半でこれを上回ったことになる。
負債総額の累計も、阪神大震災時（1126億3000万円）を大きく上回っている。
帝国データバンクは、「ここにきてやや落ち着いてきているが、阪神大震災時の2.6倍の発生ペースが続いている」としている。
業種別では、建設業が突出。ホテルや機械・金属製造、アパレルと続いている。また、都道府県別では、東京都が過半数最多。
北海道や埼玉県、福島県、大阪府、宮城県、福岡県の順に多い。倒産パターンでは、取引先の被災や自粛などによる「間接被害型」が倒産全体の91.9％を占めている。

6 ：

福岡ｗ

7 ：

【大阪維新の会マニフェストより】
今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。
大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg

8 ：

大阪はないだろｗ
いくならリニアもそのうち通る名古屋

9 ：

対 東京なんて大風呂敷をひかずに
近畿や四国などの周辺を大事にしろってな

10 ：

【住友グループの現状】
＜本社機能が東京、本社登記も東京＞
住友大阪セメント、住友金属鉱山、新日鉄住金、住友化学、住友軽金属工業、
住友ベークライト、住友重機械工業、住友林業、住友不動産、住友商事、
日本電気、日本板硝子、三井住友建設、三井住友海上、三井住友FG、三井住友トラスト
＜本社機能が東京、本社登記は大阪＞
住友倉庫、住友生命
＜本社機能が大阪、本社登記も大阪＞
住友電気工業
【伊藤忠商事の現状】
＞伊藤忠商事は東京と大阪の2本社体制だが、すでに中枢機能の大半を東京へ移した。
＞昭和50年に約2200人だった大阪本社の正社員は現在、10分の1近くまで減っている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110811/biz11081120130014-n2.htm

11 ：

都道府県別　人口転入超過数　2011年4〜9月合計
http://uproda.2ch-library.com/451523Lp3/lib451523.png

12 ：

大阪で問題なのは大阪府に大阪市以外商圏が独立した市が大阪市以外に無い
て事が問題じゃない？>>5で神奈川県の例を出してるが、横浜と川崎と二つの
政令指定都市がある。同じような条件で福岡県があります。福岡県は県の役割は
小さく福岡市と北九州市の力が大きい。九州経済界は福岡市と北九州市が牛耳ってる。
似たような条件の広島県と比べたら分かると思う。
例えば、福岡市のシーサイドももち、人工島、天神や博多駅再開発は福岡市
の事業です。北九州市の門司港、小倉都心部、八幡東田地区は北九州市の事業
です。いづれも県は口を挟む事は出来ません。福岡県は県の役割は凄く小さい。
同じような地域で政令指定都市を持つ広島県があります。ここは県と市が権限
争いをしてる。広島県は広島市以外に大都市が無いし、広島自体もあまり大きく
ないし、その為か県が市の政策にいろいろ口出しをする。
その典型的なのが、西飛行場廃止問題。県は廃止して広島空港に一本化しろ
言うし、市は東京に行くアクセスに絶対必要て突っぱねる。観音寺付近の高架
道路問題もそうだし、道路一本造るにしても揉める。
恐らく、大阪もそのような状態じゃない？
大阪は寂れたと言え、日本第2の都市圏の中核都市。大阪を制する者は関西を
制するて感じ。これだから、府や市も必死に成って都市開発や都市運営の権限
を得ようとする。人間誰でも権力を手に入れたいもの。上手くいけばパリや
ロンドンと対等に成れるかもしれん？て言う妄想があるのかも？（笑）
まあ、日本の街づくりに関しては概念とコンセプトが全く無いし、欠けてる
からね。どう言った都市にするか？どう運営して行くか？哲学が全く無い。
再開発て言えば、国際空港を造り、港を整備し、駅前に高層ビル群を建てる
事しか考えない。高層ビルを見に外国から観光客が来るのかね？（笑）
大阪市の再開発を見ても、東京の渋谷、銀座、浅草、六本木、新宿、お台場
てはっきりしたカラーを持った街が無いし、だだ再開発地域に高層ビルを建て
て終わり。梅田やなんばはそう。天王寺もそうだし。これだと観光客は来ないでしょう。大阪を素通りして京都や神戸
に行ってします。つまり、都市づくりに置いてのビジョンが全く無いのが大阪。
そこを橋下知事は変えたいんじゃない？

13 ：

俺も大阪に住もうかな。
生活保護は簡単に受けられるし一級障害者手帳は誰でも交付されるしねｗｗｗｗ

14 ：

元々ある程度大きい都市を変えようとしてもなぁ

15 ：

大阪が衰退した理由（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html
かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。
最近はオフィス需要が好調でビル建設も進むが、それでもここ数年の新規オフィスの供給面積を東京と比べてみると五倍以上の開きがある。
なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。

かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。
しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。
企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。
都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」
厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」

16 ：

福岡に匹敵するヒャッハータウンだからなあ

17 ：

新しい人材の受け入れなんて東京だけでしょ、できるの。
神奈川だってできないよ。
それが一極集中ってもんだよ。新しい人材が一極人集中するんだから。

18 ：

ここでがんばると借金過多になって夕張化するので現実を受け入れて縮小再生産させていくしかない

19 ：

福岡の人口増加率、ついに東京の５倍、増加実数でもほぼ互角
大阪？？？　福岡の比較対象ではない。
特別区､政令市
2010年10月1日の人口 → 2011年10月1日の人口
東京23区　　 8,949,447　→　8,970,431　＋20,984
福岡市 　　　1,463,826　→　1,479,516　＋15,690
札幌市 　　　1,914,434　→　1,921,935 　＋7,501
さいたま市　 1,222,910　→　1,229,957　 ＋7,047
大阪市 　　　2,666,371　→　2,671,636 　＋5,265
川崎市 　　　1,425,678　→　1,430,939 　＋5,261
広島市 　　　1,174,209　→　1,178,077 　＋3,868
仙台市 　　　1,045,903　→　1,049,493 　＋3,590
横浜市 　　　3,689,603　→　3,692,523 　＋2,920
名古屋市　　 2,263,907　→　2,266,530 　＋2,623
相模原市　　　 717,561　→　　719,429 　＋1,868
千葉市 　　　　962,130　→　　963,501 　＋1,371
岡山市 　　　　709,622　→　　710,765 　＋1,143
堺市 　 　　　 842,134　→　　842,853 　＋719
新潟市 　　　　811,901　→　　812,458　 ＋557
神戸市 　　　1,544,873　→　1,545,169 　＋296
京都市 　　　1,474,473　→　1,473,874 　▼599
静岡市 　　　　716,328　→　　714,644 　▼1,684
浜松市 　　　　800,912　→　　798,970 　▼1,942
北九州市　　　 977,288　→　　974,729 　▼2,559

20 ：

>>18
ここでがんばるべき
失敗したらというプランはない

21 ：

そういや、梅田近くに住んでるんだが最近放射線量が0.15μSv/hとかになってる。
当然誤差はあるんだろうけど、大阪南部はそんな高値にならないし市内にホットスポットできてんじゃね？

22 ：

>>21　冗談にしては性質が悪いな

23 ：

何回訪ねても治安が悪すぎる。モラルが低すぎる。
昔、真剣に考えたのは、
�@都市部における緑地帯が異常に少なく
　酸素濃度の低さから脳が破壊された。
�A色なし下水(水道水)を飲み続けた結果、
　脳が破壊された。

24 ：

税金のほかに盆暮れにとが集金に来るところで商売
なんかできないだろ。

25 ：

日本が縮んでるのに大阪もクソもないよ
東京に集約してごまかしてたけど
震災でそのシステムもほころびが出て色々露見してる

26 ：

放射能が大好きな東京さんwwwwww

27 ：

>>23
そんなアホことしか書けない奴の脳が一番壊れている件について

28 ：

２位じゃダメなんです

29 ：

ぶっちゃけ、俺が社長だったら、東京なんて捨てて海外に進出するわ

30 ：

大阪の衰退はもう40年も前から始まっている
首都圏はもちろん、名古屋、福岡などと比べても相対的に大阪の一人負け状態
こういう歴史の流れはどうにも止まらないものなのだよ

31 ：

放射能より怖いのは大阪の民度、上京した大阪人が口々に言ってるから間違いない！

32 ：

>>30
40年前？
もっと前だよ歴史学びな

33 ：

>>23
前から話題になるけどbiz板でそういうこと書くなよ。
空気読めないってよく言われるだろ、おまえ。

34 ：

歴史は変わるよ
都合のいい例だと、京都は鎌倉時代衰退したけど室町時代に復活した
大転換は必ずくる

35 ：

大阪最大問題は、日本第二の都市という名に胡坐をかいて
放って置いても人と物が集まってくると考えてる点だな。
完全に大阪から東京への流出、大阪を経由せずに東京直通ラインが敷かれてるのに
大阪内でナワバリ争いしてるんだから話にならない。
伊丹空港を潰して関空集中、跡地に新都市建設位はしないと現状維持すら不可能だろう。

36 ：

以前から言われてるが、「縮む」だけましだよ、関西は。
すでに縮む余地が無いくらい衰退してるからね、他は。
今更大阪がどうこうなんて言ってもしょうがない。
東京以外が沈んでるんだから。

37 ：

所詮京都の番頭、商人といっても立地で儲けただけのピンはね仲卸し問屋街だからな
その性質はビジネスマンと言うより港湾組合に近い。

38 ：

>>21
うp

39 ：

>>29
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　俺は生粋の日本人だけど、ぶっちゃけ、俺が社長だったら、
　（　　　　） 　│東京なんて捨てて海外に進出するわ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

40 ：

ここ数年では、今が一番存在感があると思うけどな〜。
政治的にも勢いがあるし、再開発も順調だし、アジアの外資系企業も着々とあつまってきているし、医療や学術なんかはいまでも自力がある。
大阪都構想を実現するのに、大阪を過度に矮小化する必要もないよね。

41 ：

倉田-平松で大阪が浮上する気配を全く感じない

42 ：

>>34
悪いけど京都のどこが復活？

43 ：

社会保障ばかりに力を入れる大阪は日本の未来像やな。

44 ：

>>36
東京の周辺の埼玉、千葉、神奈川の取り巻き３兄弟の一人、千葉さんは沈み始めたけどね
千葉県の人口減少歯止めがかからず
対前年同月比−4,469人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.html

45 ：

>>43
大阪は良くも悪くも日本の最先端を行く街だからな
日本はこれから生保まみれになる
と同時に強力なリーダーシップを持つリーダーが待望されるようになる

46 ：

>>43
力を入れているのに、何故浮浪者だらけなんだ？

47 ：

>>24
だな
やはり大阪などビジネスには不相応
住めるのはと生活保護者とお笑い芸人だけ
一般人が住む所ではない

48 ：

>>40
アジア系と言っても特亜しか来てないだろ
再開発など総コケするのが目に見えてる

49 ：

>>42
だって鎌倉時代は幕府が鎌倉にあっただろう？
少なくとも日本の中で京都の拠点性が薄れた
室町時代は幕府が室町にできて京都の人口がまた増えた
復活するとは限らないけど、振り返れば転換点だったのはよくある話じゃね？

50 ：

>>24>>47いったいどこの大阪を見てきたんだよ

51 ：

>>46
そうか？キタ・ミナミの繁華街を見た限り、
最近浮浪者をあまりみかけないような気がするが。
大阪市がセイフティネットを発揮しているのかと思ってたが…

52 ：

バカタイヤ歓喜スレｗ

53 ：

と生活保護とsラの町、それが大阪ｗｗｗ

54 ：

>>51
それであってるよ
ホームレスをアパートに囲い込んで、生活保護を申請させてピンハネするのが流行ってたから
セーフティネットといえば聞こえがいいが、早い話税金で養ってあげることにしたってことよ

55 ：

北に行くにも西に行くにも何だかんだで都合が良いのが東京
以上

56 ：

言い古されたことだけどさ、
関西って今の日本の文化を創造してきた都市圏なわけだ。
国を挙げてその都市圏を蔑むのってどうかと思うね。
実際、今の日本って創造力あるか？どんどん廃れていってるじゃん。
世界で落ちて行ってる国なのに、それを救える国を官民挙げて叩いて自滅してい
く国なんて他にないよ。
生保、生保っていうけど、西成のおっちゃんとか関西弁のひとほとんどいないぜ。
大阪人はちょっとお人好しすぎなんだよな。
市長は橋下になるのが確定的だけど、彼が頑張って大阪や日本を救って欲しい

57 ：

東京さえよければそれでいい人達が国を運営してるからな

58 ：

東京一極集中をなんとか俺らで変えないといつまで経っても国は良くならない。

59 ：

誰もエタ出身の大阪人の話なんて聞きませんｗｗｗ

60 ：

>>59
ここはビジネス板なんだから、そういうのはニュー速でやってくれないか？

61 ：

エタが釣れたｗｗｗ

62 ：

これから日本の中枢は西に動いていくよ。官僚も自分の命が大切だしね。

63 ：

>>44
フクスマのは仕方ないだろ？
急速に人増えてたTX沿線が急速にマイナスに転じたんだし、
あそこに賭けてた不動産屋は悲惨だな

64 ：

>>53
あとひったくりと児童虐待を加えれば完璧だな

65 ：

大阪ほどの都市圏の経済が下降したとして、その経済力を東京で補えると思うか？
その分、日本全体の経済が落ちて行ってるだけなんだよ。
アメリカや中国、ドイツをみてみろ。うまく地域で役割分担して政治、経済全て
でうまくやってるだろ？
本当に橋下の登場は最後の砦だろうね。
彼が大阪都や地方分権に成功すると、愛知や九州もそれに習っていくはず。
日本を救えるのは大阪や関西だけなんだよな。
２ちゃんねるで大阪叩きしてる連中もそこに早く気づいてくれ

66 ：

大阪には関わらない方が良い。
家では大阪人、大阪製品は一切お断り。
日本一の嫌われ者大阪人、いや大阪エタ公ｗｗｗ

67 ：

>>56
無理
橋下や大阪では日本を救えない
大阪関西は日本の病巣ゆえ除去せねばならね存在だから

68 ：

まさかのまさかが大阪クオリティーだからｗｗｗ

69 ：

>>44
もし東京一極集中が是正された場合(マスゴミ様と官僚様が絶対に許さないだろうけど)、
一番影響を受けるのは、東京よりもむしろ周辺の3県だな

70 ：

>>56
関西こきおろしキャンペーンは
縄文人の怨念のようなものを感じるんだぜ。

71 ：

東京のようなビルを林立させても意味がない。
大阪が、いくら高いビルを建てても、「東京化」していく地方都市と同じ。
独自の美しい街並みを作るほかない。
大阪にそれができるか。

72 ：

>>57
バカか
日本発東京ありきで回っているのだよ
地方くんだりが余計なことをする必要ない

73 ：

>>62
無理
西の香具師はバカだから日本を動かすことなどてきない

74 ：

>>66
だな
あんたの言う通りだよ

75 ：

>>65
結局国内の地方の需要を全部東京が吸い上げて
なんとか東京だけは死守してる状況だからな
全体的にみりゃ最悪のパターン
そのうち吸い上げるものがなくなったら東京も沈没

76 ：

大阪叩きしてるヤツも「大阪人」気質が入り混じってる
カオスなスレｗ

77 ：

>>71
所詮東京の猿真似しかできない簡裁に
独自の美しい街並みなど造れるわけないだろ
寝言もほどほどにしる

78 ：

大阪って保守すぎるから衰退した
時代は革新だよ
東京を見習え
いづれ生保増加で破綻するよ

79 ：

>>65
個人的には橋下のやり方では上手く行くとは思えないというか
大阪の地盤沈下が止まるとは思えない。
東京都が上手くいってるのは東京が日本の首都だからであって、
大阪が行政機構だけいじってもダメだろう。
「大阪に来たい」「大阪でなければダメだ」というものがなければ。

80 ：

　首長の決断で都市は変わる
言いたかったのはここだけだろ

81 ：

>>79
知事が代わって、とにかく大阪が変われば（プラスマイナスゼロでも）、何かあるかもしれないと思う人が出てくる
そういうのが期待できる
後は風頼み

82 ：

ってか、マジレスすると、
この今の不景気＆円高で、移転出来るほどの体力が残ってる企業がどれだけあるか？
大阪に移転する余裕があるなら、グローバル化を目指して海外に進出したほうがいいだろ

83 ：

大阪都構想て言うのは、大阪市の各区に財政と権限を与える事。
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784166608270
これを、読むと各区は街づくりや住民サービスの権限が全く無いらしい。
この著書の中で堺屋太一氏が指摘してるように、東京の場合は各区が中核都市
並みの権限が与えらてるのに、大阪にはそれが無いて事。
大阪のような大都市では、都市運営をしていく上で問題があるて事を言ってます。
橋下知事も、全国の政令指定都市も同じような状況だと。
大阪市の場合は各区すべて横並び。例えば阿倍野区に体育館を造れば、他の区
にも造れて成る。どの区もすべて平等扱いで特定の区を特別扱いしてはいけな
いて事に成ってます。これだと東京もような渋谷、新宿、原宿、浅草、銀座
お台場といった情報発信力のある街づくりは出来ないて事です。
大阪市の格区の概要を見ると、都心を除けば何処も似たり寄ったり。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82#.E8.A1.8C.E6.94.BF.E5.8C.BA
もっとそれぞれの区がもっと地域ごとに特色を出して良いて言ってます。
橋下知事は大阪市長に成ってそういったばらまき行政を変えたいのしょう。
各区がそれぞれの人が、自分の住んでる区に名物を造らせて、住民に誇りを
持たせて活性化できるようにしたいのでしょう。
その失敗例が北九州です。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%B8%82
５市合併により、個性的な街づくりをせず、ばら撒きをやっていた。しかし
頼みの綱と成る鉄鋼業が衰退すると、人口は減少。九州の中心地は福岡市に
奪われた。平成に成って、小倉を都心にしたり、門司港を再開発したりしたが
時はすでに遅して感じです。
橋下知事は大阪市では小さすぎるて言ってるが、消してそんな事は無いと思う。
北九州市は人口100万そこそこなのに、環境モデル都市して世界にアピールして
る。http://www.city.kitakyushu.lg.jp/
今の時代、人口や都市規模はあまり関係ないんじゃない？大阪の名物を造ればそれで良いと
思う。
個人的には大阪都にする必要は無いんじゃない？北九州市は都市の成り立ちが
違うが各区ごとに、街づくり運営してるし。要は市長しだいて事。

84 ：

これからは国際化の時代！といって、
社内公用語を英語にした会社があったな。
あそこってまだ英語でしゃべっているのか？

85 ：

これからは広島の時代ですよ。
電力問題もそこそこ安心、オフィスビルの空室率は大阪・京都神戸
より低く、これから市内の再開発が進み、市内の公的機関の建物の
老朽化に伴う移転統合の余地が大きく、広電で市内が有機的に繋がり
少し前まで古着・・暴走族とイメージがダサい・怖い・田舎くさい
といいイメージではなかったが、おしゃれな若い子が増えたし
おいしいお店も増えた。
あと５年もすればギャル男系の奴らも絶滅して三の宮や岡山を追い越すだろう。
広島城は聚楽第のコピーだし、広島そごう、パセーラ・パルコは神戸・大阪・名古屋
より上手くまとめている。東急ハンズも今のところ日本一だ。
揃って店内が見やすく、店員の声掛けも良い。
水もうまいし、東日本のみなさん来るなら今のうちですよｗｗｗ
特にスズキさん西広島空港跡地なんか東南海地震の避難場所に最適ですよ。
マツダさんもいますから早くVWと縁切ってきてください。

86 ：

【書店】梅田メガ書店戦争　駅周辺に5店、集中度日本一 [11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321188447/
【流通】ヨドバシカメラ、大阪に新たな大型施設　梅田店と隣接　15年メド開業 [11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321188516/

87 ：

大阪都構想は巨額の大阪市、大阪府の予算を一緒にして効率化を図ろうというも
のでしょ。
東京は黙っていても国が予算を投下して「国立」施設を作ってくれるが大阪はそ
うはいかない。大阪都になって予算を効率化するのはとても良い考えだと思う。
マスコミが都に批判的なのは、都制度を東京だけのものにしておきたいからでしょ
う。
とてもわかりやすい制度改革だと思うよ。
大阪府民、関西人は維新の会を応援して投票してあげるべきだと思う。
何でも官僚が決めてしまえる国だから、圧倒的な人気がないと改革は無理なんだ
よ。改革できるのは圧倒的人気の政治家と外圧だけの国。

88 ：

>>16
ヒャッハータウンは札幌では？

89 ：

>>82
体力うんぬんよりビジネスに不相応な都市に
わざわざ移転するバカ企業などない

90 ：

西日本の中で大阪一極集中から
日本の中で東京一極集中し、大阪終了
ここで終わればまぁよかったが、商圏の拡大はどんどん続く
将来は東アジアの中で上海一極集中になり、東京も終わる

91 ：

橋下だって上手くいく保証はない。
だが、平松だと本当にズブズブと沈んでいくだけなんだよ。

92 ：

>>90
金融は既に日本から脱出しており
TPPでアメリカの餌食になること確定しましたので
東京もめでたくお陀仏コースです

93 ：

シンガポールが伸びてきてあっちへむかったからだろ。ハイテク農業に賭けるわ。

94 ：

大阪を復興させるなら国内の大企業はほっとけ！
どうせ東京から離れようとはしない
世界、特にアジアの企業が東京よりも大阪に進出した方が有利
と思わせる体勢を取ることだ
幸い大阪は2ch で叩かれるほど閉鎖的な都市ではない
税政などろいろやり方はあるだろが
一番効果的なのは都心や湾岸部などは日本の何処にもないような
思い切った英語特区にすることだ

95 ：

大阪の企業って取引先や下請けに対して価格落としすぎなんじゃないの？
どんどん足下が崩れていってるじゃん

96 ：

というか日本にある下請けに発注する意味が無くなってきてる
本当に大阪どうこうじゃなくて、日本に本社を置く意味が無い

97 ：

パナソニックは購買部シンガポールにうつしちまったしな

98 ：

>>97
パナも地元の足場を崩してしまって
海外しか見なくなってしまったが、そういう企業は海外に出て行っても勝てない。

99 ：

高い法人税、冷えた市場、円高、電力不足
こんなところにメーカーが足場を置いておくほうがおかしい

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