【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part8

1 ：11/11/20 〜 最終レス ：11/11/21

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限するものではありません。
TPPとは、
weblioより
別名：環太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋戦略的経済連携協定、
環太平洋パートナーシップ、環太平洋パートナーシップ協定、太平洋間戦略経済連携協定、トランス・パシフィック・パートナーシップ
英語：Trans-Pacific Partnership、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement
2006年にAPEC参加国であるニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイの4ヵ国が発効させた、貿易自由化を目指す経済的枠組み。
工業製品や農産品、金融サービスなどをはじめとする、
加盟国間で取引される全品目について関税を原則的に100%撤廃しようというもの。
2015年をめどに関税全廃を実現するべく協議が行われている。
2010年11月現在、すでに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの5ヵ国がTPPへ参加、
次いでコロンビアやカナダも参加の意向を表明している。
http://www.weblio.jp/content/TPP
「環太平洋戦略的経済連携協定 (TPP) の概要と意義」　亜細亜大学 国際貿易投資研究所
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf
Yahoo!ニュース　　環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/
経済産業省：EPA／FTA（対外経済政策総合サイト）
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/index.html
国家戦略室：包括的経済連携
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html
外務省：環太平洋パートナーシップ（TPP）協定交渉
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html
前スレ　立った時刻2011/11/15(火) 17:49:07.14
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321346947/
初代スレ　立った時刻 2011/10/30(日) 13:08:52.24
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319947732/

2 ：

11 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/11/19(土) 13:34:59.97 ID:b8kkIFm00
海外から日本の服を買いたいと思ってebayで検索すると、何故？か韓国の会社の服がいっぱい出てきます
韓国の服を「Japan Korea？ Style」などと宣伝しています
明らかに日本のデザインをパクったものを、いかにも韓国と日本が？同じであるかのように宣伝しており、将来的には「日本が韓国のデ？ザインをパクった」と言い出すんでしょうね
韓国出身の有名なファッションデザイナーなんて一人も知らないし？ファッションセンスゼロなのに本当に厚かましい。。。
検索したらマジだった
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p1000001.m570.l1313&_nkw=japan&_sacat=11450
売主の場所が香港になってるけど、なんでJapanで検索するとJapan Korea Fashionばっかなんだよ
もう韓国の日本寄生はもぐら叩き状態で、どうすればいいんだよ

3 ：

僕はいつになったら２ゲットできるのでしょうか？

4 ：

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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|野田佳彦　なりすまし日本人 　　　 |　.|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　.￣￣

5 ：

■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。

6 ：

国粋主義はろくでなしどもの最後の砦

7 ：

>>6
つまりTPPは売国政策だと自認してるわけか
まあデメリットしかない政策を擁護できんのは道理

8 ：

TPPの本質がわかる
石原慎太郎と菅沼光弘が本音で語る
【TPP等】 どうして日本はアメリカのいいなりなのか 【菅沼光弘】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16217023

9 ：

ＴＰＰで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション（Symantec Corporation）は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いＴＰＰで搾取され哀れな日本人でもいいですか？
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc（マカフィー インク）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal（日本語版）
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策（期限なし）
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION（日本語版）
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

10 ：

小沢一郎のＴＰＰに対するスタンス
小沢一郎のTPP観
「私は、自由貿易論者であり、ＴＰＰ反対論者ではない。
ただ、自由化するには、セーフティネットなどのシステムをつくった上でなければ、
小泉さんのときのような格差社会を生み出してしまう。弱肉強食にしてはならない。
また、こんなことを言っていいのかわからないが、ＴＰＰでのアメリカの国際戦略に翻弄されてはいけない。
アメリカは、アメリカの国益を考えてＴＰＰを言っている」

11 ：

○野田首相は“二枚舌”　小沢氏が批判「国民への背信行為となる消費増税には賛成できない」
民主党の小沢一郎元代表は１９日夜、インターネットの動画番組に出演し、
野田佳彦首相が意欲を示している消費税増税について「（民主党は）
消費増税しないと国民に言ってきた。行財政の抜本的改革はほとんどが
できていない。それをやらないで、お金がないから消費税というのは国民に
対しての背信行為だ。僕は賛成できない」と述べた。
さらに、番組で対談したジャーナリストの田原総一朗氏が、首相が消費増税に
ついて小沢氏に直接説明に来た場合について尋ねると、「言われても賛成
できない」と語った。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への交渉参加問題をめぐる首相の
あいまい発言について、小沢氏は「アメリカにしゃべることと国内で言うことを
使い分けている」と指摘。「（アメリカの）目の前ではいいようなことを言って、
国内向けにはまた違う言い方をするやり方は、アメリカからも信用をなくすし、
国民からの信用も失う。『やる』というのなら『やる』とはっきり言えばいい」
と述べ、首相の姿勢を批判した。
□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111119/stt11111923150005-n1.htm

12 ：

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ 経団連　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　TPPに入ると、関税が無く成り
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　日本の大企業が助かります！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
ではTPPに入らなければどうなるのですか？
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　経団連＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　国民が幸せに暮らせます
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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13 ：

＝＝＝*音声のみです＊＝＝＝
小沢一郎×田原総一朗 徹底生討論 『日本をどうする！』
ozawa1
http://www.youtube.com/watch?v=nK5nMXE36Xs&feature=mfu_in_order&list=UL
ozawa2.wmv
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=YzXeg7gPn1I
ozawa3.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=0HaF07UinD4&feature=mfu_in_order&list=UL
ozawa4.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=hZY0ineruV4&feature=mfu_in_order&list=UL
ozawa5.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=U5buOW5cKxs&feature=mfu_in_order&list=UL

14 ：

小沢氏、消費税率引き上げ「現時点では反対」
民主党の小沢一郎元代表は１９日夜、インターネットサイト「ニコニコ動画」の番組で、
消費税率の引き上げについて「現時点で抜本的な行財政改革をやらないで、ただ増税するのは反対だ」と反対の意向を示した。
　また、野田首相が日米首脳会談などで環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を表明したことに関連して
「米国と日本国内でしゃべることを使い分けており、『いったいどっちなんだ』ということで信用をなくす。
首相が『やる』と言うなら、『やる』とはっきり言えばいい」と批判した。
　新党結成の可能性については「（自分は）後から民主党に入ったが、先頭に立って政権交代を実現した。
できれば民主党が本来の原点に立ち返って、国民の信用をもう一度回復できるようにしたい」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111119-OYT1T00919.htm

15 ：

これはレストランでの会話の内容を出席者から聞いて、一部をマスゴミが記事にしただけだろ
公式発言でも非公式でもない。
●「首相は米の都合のいいように」小沢氏こぼす　読売新聞 11月17日(木)7時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111116-00001211-yom-pol
民主党の小沢一郎元代表は１６日夜、都内のレストランで自らに近い同党の若手議員５人と会食した。
出席者によると、小沢氏は野田首相がＴＰＰ交渉参加を表明したことに関連し、
「首相は外交交渉の経験も実績もないので、国民生活を守る準備なしに交渉に参加してしまうと、
米国の都合のいいようにされてしまう」と述べ、懸念を示した。

16 ：

ひとりごと
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201111/article_79.html
「ＴＰＰ実現は最初からあきらめていたから、あえて反対しておいて、
日中韓のＦＴＡや東アジア共同体の話が出てきたときに同様の理由で反対して潰す。」
のが反対の目的だったのですか、町村さん、似非右翼さん、その他媚米売国奴さん？

17 ：

TPPと消費税増税は、ただの一つも納得出来る説明を見たことがない。
船に乗り遅れるとか、平成の開国とか、抽象的なのや、
単なる反対意見への揚げ足取りじゃなく、
積極的かつ具体的な賛成意見を誰か紹介してもらえまいか。

18 ：

あいかわらずのコピペ工作ご苦労なことです。
農民は暇でいいね。

19 ：

俺は規制で保護してもらうからお前らは自由競争で死ぬまで戦えよ

20 ：

>>17
抽象的とか揚げ足とり？過去スレでもさんざん具体的に説明がされてるが？
その前にまともな論議したかったらコピペやめたらどうなんだ？

21 ：

TPP参加賛成・反対は、アメリカを選ぶか中国を選ぶかの選択でもある。
中国が尖閣列島に侵略したら、日本を助け戦うのはアメリカになる。
左翼政治家・評論家、マスコミなどは中国侵攻の協力者になるだろう。
特に、理念のない歌手、学者は中国に取り込まれ侵攻の協力者になっている。

22 ：

【国際政治将棋】
オバマ名人指しました
？５五桂馬
解説：すごい。日本と言う名の王と対中国軍事同盟に
見せかけた飛車を取りに来た王手飛車取り、王が逃げると
対中国軍事同盟参加を取り上げるぞと言う一手です。
まあ、普通は王が逃げる場面ですが、素人は飛車を逃がす（笑）
あっ野田アマチュア八級の手が飛車に…
野田アマチュア八級は将棋のルールが全く解らないようです。
国民：だめじゃこりゃ

23 ：

今国民は迷っている。前へ進む決断が出来ないのだ。大海原への勇気は大局を知る者が強力に押し出すしかない。迷ったら進め！一時の怨み言を聞いてはならない。長い目で見ればよかったことになる

24 ：

>>23
だから、TPPのメリットって何なのよｗ

25 ：

今NHK見てるけど反TPP論者が斎藤？もっと凄いのが
いるだろう。なんで斎藤なんだ。

26 ：

>>24メリットは全く無い。日本国内の経済ではマイナス。一部の輸出企業が
儲かるだけだよ。
TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。
TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。
こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。
TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。
現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。
ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。
すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。
ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。
ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？

27 ：

>>26から、TPPは失業が増えと国内産業を滅ぼすよ。イオンなどの大手資本がやりたい放題
するから。
TPPは企業や業界での格差が広がるて事。これからの若い人は大変だと
思う。すべての若い人がITの技術があるとは限らないし、そういった機会に恵まれて
いるとは思えません。ゲームのコンテンツなんて３年持てば良い方だし。
今や、最底辺職場だった期間工でさせ待遇が良いて言われる時代。猛烈なデフレ企業
のお陰で失業者が大幅に増えてるよ。
TPPをやれば益々格差は広がります。自動車や金型、オンリーワン企業の輸出が
伸びて外貨を稼ぎ、税収が増える一方、海外からの廉価品により、国内の流通
サービス、外食産業で猛烈な価格破壊が起こる。私が>>26で指摘した事が
起こる訳です。それで得する人は誰か？金を持ってる老人達とその子孫。
又、こういった自動車や金型、IT、オンリーワン企業の雇用が増えるとは思えま
せん。むしろ、サービスや外食、流通の人減らしや非正規雇用が大幅に増加する
と思われます。
デフレに成れば、物価が下がり年金や資産は目減りしないので、生活がしやすく
成ります。犠牲に成る人が若い人達。運よく自動車やオンリーワン企業、金型、
IT産業に就職できた人は良いがそれ以外の人は一生奴隷みたいな賃金で働く事
に成るでしょう。2003〜2007年にかけて猛烈に景気が良かったが、その一方で
ワーキングプワーも大幅に増えた。サービス、外食、流通の価格破壊と雇用破壊
が進んだからです。
TPPは格差を拡大させて、若い人の夢を奪うと考えてます。

28 ：

>>26
流通、サービスは円高だから下がる、ってことなくね？
やっぱり米、小麦だと思うけどね。
関税撤廃で米の輸入が自由にできるようになれば、
ユニクロが中国でやったようなことを商社が米でやるだろう。
費用が国内生産の2割で済む海外で作付けして国内に持ってきて
国内米の３〜5割の価格で売る。これに国内農家は太刀打ちできない。

29 ：

商品開発も、競争もしないで関税や輸入量規制でぬくぬくしてるダケの奴はドーでもイイ。
努力して上に行こうとしてる奴を、さらに上に押し上げ競争力のある品物を作る体制作りが
出来ていない。
まあ、現状で下から上に上がろうとすると叩き潰されるだろうからなｗ
どっちにしろ、ＴＰＰは混乱必至だなｗ
しかし、自由化の大雨が降って地面が固まり皆が歩きやすい良いＴＴＰ道が出来れば良いが・・・
まあ、土砂崩れダロなｗ

30 ：

農林水産業が
「関税や輸入量規制でぬくぬくしてる」
と本当に思っているとしたらニートだなｗ

31 ：

アメリカがTPPで狙っているのは、５００兆円に及ぶ復興費用だ。

32 ：

>>28価格破壊が雇用破壊を生むよ。一部の企業が価格破壊を仕掛けると、他企業
も追随する。仕入れや家賃、光熱費といった固定費を削るのは限界があるので、
人件費を削るしかない。
すなわち、少ない経費少ない人件費で売り上げを上げ利益出す。そうしないと
やっていけなくなる。良い例が最近のドラックストア。何処も店に店員が少ない。
すきやも同じ事が言える。
消費者もそういった安い物に成れて、安くて良い商品、上手い食い物を要求する。
TPPは雇用を破壊する元凶だよ。

33 ：

食べ物や、日用雑貨は高品質なモノの方がイイが、安ければ低品質のモノでも
別にかまわない。
特に日用品は、高級なモノを何年も大事に使うより、安い物を頻繁に買い替えて
新商品を楽しんだ方がイイ。
日本の製品は、高級品がメインだ。
売る為には、ハーレーのような、所有したくなるイメージを旨く演出する必要も
あるだろな。
だが、日本はマジメなダケで面白くない奴になりつつある。

34 ：

いまは一旦、波が引いたような状態であるが、今後、中国がTPP参加交渉に具体的に
揺さぶりをかけてきた場合は、中国排除の動きがますます強まるはずである
　誤解せぬように、言っておくが、別に中国を手放しに認めているわけではない。
交渉参加国が多ければ多いほどアメリカによる日本をターゲットとした邪な不平等条約がうまく
いかなくなる可能性が高まるということと、
日本にとって最大の貿易相手国が参加しないのは国益にかなわないということ、
そして何よりも東アジアの分断を狙った米国の意図を打ち砕くということ。これらの点から見て、
この期に及んでは中国の交渉参加が望まれる。
交渉が長引いている間に米国がデフォルトしてしまい、貿易協定どころではない状況となり、ASEAN＋を中心とした枠
組みで新たにアメリカ抜きで東アジアの自由貿易協定へという流れが最も好ましい。
交渉力のまるで期待できない無能な政府を持つ私たち日本国民にとって、中国交渉参加が、
TPPで暗黒時代を迎えないための数少ない光明の一つなのである。
「交渉力のまるで期待できない無能な政府」w

35 ：

『中国びびってる、ヘイヘイヘイ！』
『中国びびってる、ヘイヘイヘイ！』
『中国びびってる、ヘイヘイヘイ！』

36 ：

■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■
○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失�shttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/investment/mai.html
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失�shttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/keizai/ftaa/gaiyo.html
？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるのか？
インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ
15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro
" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE
核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

37 ：

damerikaの核に守られてるんじゃなく
damerikaの核におどされてますから

38 ：

☆マスコミ☆は伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。
日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

39 ：

ＴＰＰ賛成派はＴＰＰに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争でロシアに勝ち、日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア〜ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた２０年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもＧＤＰ世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。

40 ：

宗像直子
ハーバードでフリーメーソン
になったんだろうね・・

41 ：

>>39
コピペの誤字ぐらい直せよ

42 ：

>>1
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
http://up.karinto.in/uploader/download/1320819758.pdf
DL Pass: tpp

43 ：

やっと次ﾇﾚが立ったねん。遅い、遅すぎるっ！
>>10
こいつもマスメディアがでっち上げた『格差』とかで
徒に小泉を誹謗する類のﾔｼかよん。まあ別に驚かないけど。
『格差』なるものは拡大していない。
これが社会の不平等度を割り出す研究で得られた、経済学的consensusだぜん。
>>26
Doubt!
出鱈目ほざいて2ch世論をミスリードでつかｗ？
慎重派や反対派の工作活動に対する執念だけにはシャッポを脱ぐぜん（ﾟ∀ﾟ）
是非とも其の情熱を別の何かに手向けて欲しいもんだがｗ
>>30
「農水省が」ではなく「既得権益を保持する層が」だろん。
言葉は慎重に選び給へよん。
>>32
当該産業が海外資本の流入等に因って競争が促進されれば、
国内企業や生産者には生産性の引き上げや研究開発、設備投資、
或いは新たな付加価値を産み出す事へのincentiveが醸成されるし、
当該産業が生産する財貨・サービスの価格低下での実質所得の高まりが、
消費量を増大させる事は、経済学イロハのイのレベル。
>>33
偏る必要性はないねん。
低価格でも良いし、高級品だって有って構わない。
何でもそうだが最終的な選択権は消費者側にあり、家計部門の名目所得云々とは別の話だぜん。

44 ：

エキセントリックな扇動コピペを連続投下するしか能が無い反対派ｗ
確実に、無残な喪前等の敗北がひしひしと近付いている事を認識汁。
其の時こそが、この漏れ吉野家ラヴ様が勝利の美酒に酔いしれる至福の瞬間ｗ
喪前ら何連敗なんだよんｗ
そして漏れはいったい何連勝だよんｗｗｗ
圧勝ｗ吉野家ラヴ様の圧勝ｗ
（ここで解説しよう！『圧勝』とは、吉野家ラヴが挑む勝負のありふれた結末を表す自動詞である！）

45 ：

ＴＰＰに反対するはてなーはどういう理由で反対するのかよく分からない - 常夏島日記
http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20111114/p1
ＴＰＰで煽る輩にＦＡＱ、に答えてみる - 常夏島日記
http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20111115/p1

46 ：

Togetter - #tpp 毎日新聞論説委員の推進派の人の意見をまとめてみた
http://togetter.com/li/210487
Togetter - 毎日新聞論説委員･潮田道夫氏のTPP賛成論
http://togetter.com/li/210348

47 ：

TPPは米価の問題ではない。外交・安全保障の問題でもある。
TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択である。
中国が尖閣列島に侵略したら、日本を助け戦うのはアメリカになる。
左翼評論家、マスコミなどは中国侵略の協力者になるだろう。
特に、理念のない歌手、学者は中国に取り込まれ侵略の協力者になる。

48 ：

腹減ったからマクドナルド行くかってちょっと待ってください。
1000円近くするおやつをアメリカ企業から買うんですか？ＴＰＰで日本がボロボロになろうとしてる危機に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%89
ダイドードリンコは日本の飲料水メーカーです。コカコーラの自販機をダイドーの自販機に変えましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3
ＴＰＰで日本がボロボロになっていく現状でまだアメリカ製品を使い続けますか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF
シマンテック・コーポレーション（Symantec Corporation）は、1982年に設立された、アメリカ合衆国カリフォルニア州にあるソフトウェア会社である。
こういう製品を買いＴＰＰで搾取され哀れな日本人でもいいですか？
無料のセキュリティソフトはたくさんあります。ソースネクストは日本の会社です。
アメリカ製品は不買しましょう。マカフィーもアメリカ製品です。買うのはやめましょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC
McAfee, Inc（マカフィー インク）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンタクララに本社があるコンピュータセキュリティ関連のソフトウェアとハードウェアを製作・販売する会社。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 05:42:12.60
セキュリティー対策ソフトはお金を払わなくても導入できるソフトがあります。ほんの一例です。
Avira AntiVir Personal（日本語版）
http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/avira/index.php
マイクロソフトの無料セキュリティー対策（期限なし）
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/products/security-essentials
ANTI-VIRUS FREE EDITION（日本語版）
http://free.avg.co.jp/download-avg-anti-virus-free
セキュリティー対策ソフトと常駐出来る便利スパイボット
http://filehippo.com/jp/download_spybot_search_destroy/
これらのソフトは無料で使えて更新料一切不要下のサイトからも探せます。
http://freesoft-100.com/security/antivirus.html

49 ：

ブサヨvsネトウヨ論争に一切興味は無いが、一定の年齢層よりも上になると、
途端に左翼的な思考形態に陥ってる連中は、実際かなりの数が居るのは否定出来ぬ事実だねん。
やっぱり流行りの麻疹にでも罹ったかの如く、学生運動に気触れた年代だからかｗ
低能ほど思想だの理念だのと大言壮語で以て、
己自身を必要以上に大きく見せようと、やたらに虚勢を張りたがるねん。

50 ：

>>10
なんか足元のおぼつかないふわふわした抽象論だな。
そこらへんの素人が街頭インタビューで答えてる内容みたい。

51 ：

>>39
はいはい、おじいちゃん。乾布摩擦のお時間ですよw

52 ：

フジデモwith電通・朝日？新聞抗議デモ
****************
ニコニコ生放送中
****************
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71095118

53 ：

アメリカにつくか中国につくかじゃなくてどっちにも日本を売るんでしょ
日中韓FTAだかもするんだし

54 ：

>>52
まだそんなことしてんのかw
TPP反対！てデモしてる方がまだ価値あるわw

55 ：

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。
強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！
心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！
私は､TPP参加に強く反対します !!!

56 ：

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。
TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本
カダフィ害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹。現地の人、組織で」
引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

57 ：

>>45,46
頭痛くなってきたｗ
馬鹿の書いた文章って読むだけ無駄だなｗ

58 ：

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
孫崎氏の所へは規制がかかってクリックしても直接は行けません。
アドレスをコピーして貼り付ける必要があります。
２ｃｈは阿修羅掲示板のアドレスも規制がかかります。

59 ：

TPPはISD条項で国内法を変えられる恐れがあるし、
農業や医療制度などアメリカに変えられてしまう恐れがある。
競争が激化すれば国内の格差も広がるし、TPPに参加するメリットがない。
TPPはFTAAPという自由貿易圏構想の段階的な過程で、APECに参加している限り、
日本がアメリカとTPPなりFTAなり結ばざる終えない。
APECからは脱退して、発展途上国とのみFTA/EPAを国益がある時のみ結ぶべき。

60 ：

またこうなるんだけど
http://www.age2.tv/up2/src/age5380.jpg

61 ：

なんかえらく低いとこ飛んでるな

62 ：

　　　　　　　そんな諸君らに朗報だ、なんと
　　　　　植草一秀著【日本の再生】発売中

63 ：

相変わらず反対派はコピペするのみか・・・
もうちょっと頑張らンかい！

64 ：

え？賛成派ているの？
C哀Aのアルバイト以外に

65 ：

>>64
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011111700553
世間にはC哀Aのアルバイトがイパーイｗ

66 ：

政府としては皆保険潰したいんでしょ。
年金も相まってこのまま持つわけねーもん。
ＴＰＰは日本国民にはメリットなくても日本政府にはメリットあるんでねーすかね。

67 ：

>>62
ミラーマンの本なんか宣伝すんなｳﾞｧｶがｗ
しかし反対派の超絶陰謀論にも、漸く陰りが見えてきたねん。
そもそも陰謀論なんか信じて己を正義の使者か何かと勘違いしている様が、
見世物小屋で実に滑稽な道化を演じてる事と同義なのだと、
客観的認識で捉えられぬ辺りに精神を病む根幹が潜んでるねん。

68 ：

ciaのねつ造、ミラーマン
冤罪

69 ：

金融のプロがTPPのやり口はサブプラいんちき債券販売の
手口と一緒だと書いております
http://archive.mag2.com/0000290845/index.html
ということはバックはウオール街　ユ○ヤ金融資本
正体バレバレｗ

70 ：

>>68
早いとこ妄想の世界から抜け出せよん♪

71 ：

>>68
おマイがニートなのは、FBIの陰謀って知っている？

72 ：

>>9
確かにな

73 ：

>>43とかのＴＰＰ賛成の経済学に明るい人に、サラリーマンがどうなるか質問したいんだが。
まず、競争激化はサラリーマンにとってしんどいから、勝組企業が内部留保を増やしたり、そこの株主が儲かるためだけに、競争を加速させるのは嫌だというのが、俺の意見だ。
次に、競争促進が付加価値を追加するタイプのイノベーションをもたらせば、消費がドッカンと上向いて全員にいいことが起こるかも知れないが、あまり楽観視してない。
サラリーマン給与は競争促進で低下傾向になるが、低価格化のもたらす平均的サラリーマンの実質所得の高まりは当該サラリーマンの給与減少を補うと、経済学は言っているのか？
補って余りあるというなら、賛成にまわってもいい。
経済学のイロハを知らないから教えてくれ。

74 ：

>>73
オレは株主なんだが、オマイは根本的に勘違いをしている。
株主は結果的に儲けるのが目的だから、競争激化なんて最も望
まない状態だワ。本音を言えば、競争なんてない独占状態を作っ
て製品価格を釣り上げ、消費者からガッポリ搾取するのが理
想的なんだよ。
また、日本の株主は余り儲からないってことを知る必要がある。
会社が儲けたら株主に配当しなくちゃならないのに、日本は配当
が少ないので、株主は軽視されているのだ。
経済学以前の問題だと思うゾｗ

75 ：

ユニクロの防風買ってきたわ。
江戸勝みたいなのにたっけー金払えるかっての。
1990円ですよ？1990円！やっす！あったか！
ついでにフリースＴシャツみたいなのも買っちゃった。こちらは690円！やっす！あったか！
今年の冬はもうこれで完璧だわ。丈夫そうだしちゃんと手入れ頑張れば3年はいけそうだ
テーピーピーってのになれば、こんなに良い商品が今までよりも激烈に安くなるんだろ？
食い物も昔と違って海外産も品質向上してるらしいしさー。
外食でも正直、結構使ってんでしょ？
だったらそれでいいよ。松屋も実際、旨いしさー。
遺伝子組み換えがなんたらかんたらいっても米国人もそれ平気で食ってんだろ？じゃあ平気だよ。
反対してる連中は俺たちのような貧乏人のこと、全然分かってないよ。
俺たちだって健全な浪費がしたい。安くて（そこそこ）質がいいものが欲しい。
でも給料安いし、終身雇用も崩壊してるし。お先真っ暗なんだよな。
安いものを追って何が悪い。
安いものを買って何が悪い。
こんな風になったのも自称勝ち組連中が糞みたいな優越感に浸りたいが為に格差を拡大したからだろ？
だったら服とか良質で安いもので済ませて、他は貯金に励んだほうがいいじゃないか。
反対派は自分達の分まで日本製でも買ってろよ。どうせ品質に大して明確な差別化も出来ないくせに。
何が「日本製品はすごい」だ。ポロシャツだって中国産のほうがよっぽど丈夫だったぞ。
日本産はすぐに毛羽立ちやがった。だっせｗ日本産だっせｗ
結局メイドインジャポンーじゃねぇか。車だって日本車の売り上げはぼこぼこ落ちてるらしいしな。
つまり「日本産＝低品質（高いだけの糞）」ってことじゃねぇか。
ジャパンー、バカじゃねぇのか。反吐が出るわ（ペッ

76 ：

>>73
反対派が低IQってのは本当みたいだな。
サラリーマンって何だよ。
業種、会社の規模によって全然違う。
意味不明の業務を毎日やってる
無意味な会社のsラ社員は淘汰されるだろうな。

77 ：

>>73
余りにも勉強不足だから、何かを語るのはムリムリ。
TPPはおマイの所得には関係がないし、おマイの仕事に影響が
及ぶこともないから安心しるｗ
だから賛成も反対もしなくてオケだからネ

78 ：

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
TPP（ISD）:TPPではISDが余り論じられない。海外投資家が国家を訴える制度。
その時の基準は「政府の政策が海外投資家にどれ位被害を与えたか」であり、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」の考慮はほぼ管轄外。
ということは、日本の法律や制度のお蔭で米国の物品やサービスが売れないというではほとんど日本が負ける。
それ位重要な問題だがこの制度は、APECでの参加意思表明直前の時点でも、野田首相が充分了解していなかったことが､佐藤議員の質問で暴露された。
政府は､実際に適用例が少ないから危険がないと言っているが、そんなものではない。
運用が少ないなら、そんな制度外せば良い。
しかし、これは米国政府がTPPで絶対勝ち取りたい制度。今、韓国で米韓FTA批准で大もめ。
野党の要求の一つがこのISDの撤廃を再交渉するようにとの要求。野党は国家の主権が侵されると猛反対。
今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

79 ：

株価が上がればその資金を投資に使い付加価値を産まみ株価に反映させなくてはいけない
だから企業は常に発展成長もしくは維持させなくては株価が暴落し資金繰りができなくなる
ここ10年間企業はリスク回避を率先して国内投資を避けてきた
つまり雇用創出をしてこなかった為にデフレ経済は常態化してしまった
こんどは国外へ投資
配当金ではなく雇用を犠牲にした結果が企業を更に窮地に追い込んでいる

80 ：

労働環境や商環境においても適用されるか否かが問題
オリンパスの粉飾とか過労死問題にも適用されるか？

81 ：

>>74
例えば、経団連はＴＰＰを推進しようとしているが、総論としては、価格競争の収益減少よりも市場の拡大で収益拡大が勝ると考えているからじゃないか？
いずれにしても、俺の関心は平均的なサラリーマンなんだが。もっというと、若いサラリーマンがどうなるかに関心がある。

82 ：

>>54
やったよ
野田内閣退陣要求・ＴＰＰ参加阻止国民デモ
新宿　11/2014：30〜
参加者20名くらい

83 ：

>>81
TPPと価格競争に何の関係があるんだ？
説明しるｗ
オマイ、知識が脳内だから、話の前提が無茶苦茶なんだよｗｗ

84 ：

>>73
競争激化という表現の仕方に異論が無い訳ではないが、
少なくとも原則関税撤廃で尚且つ国際間の資本取引が完全自由化されれば、
労働や資本での制約から解放されて公正な条件下での競争は促されるだろん。
一介のリーマンに与えるTPPへの影響という観点で想定すると、
恐らく『一時的』には、給与が伸び悩む産業・業種は出てくるだろうねん。
相対的に労働力が希少となる我が国では労働集約的産業、
例えば金融・保険業や卸売・小売業、建設業、その他サービス業辺りは、
かなり競争、淘汰は進む『可能性』はあるかもねん。
但し、equal footingでのヨーイドンでスタートして競争する訳だから
個別具体的に、どの産業の何の業種は厳しいなどと予想する事に、
然したる意味など無いよん。
一つだけ確たるものが在るとすれば、TPP以前に
先々を常に読み取る力の無き者、敢えてそうしない者は、必然的に負けるという事だねん。
「動ける内に頭とはよく使っとけ」
漏れが厨房だった頃の教師の口癖だが、頭を働かせないｳﾞｧｶは必ず失敗するぜん。
>>76
少しは気を使ってﾚﾇ汁。厳しすぎｗ
>>77
ﾁﾐも手厳しすぎ（ﾟ∀ﾟ）

85 ：

>>83
ＴＰＰは大資本を優遇する政策。
上場大企業は企業価値株価上昇の為、外資への配当を増やす為、過当な競争を行う。
それは大企業と中小企業の大幅な格差をもたらし、貧富の格差をもたらす。
それが更に進行すれば、アメリカで起きている１％の持てる者と99％の持たざる者のデモが起きるまでの社会不安をもたらす。
これが市場主義の行き着く先。
>>81レスはＴＰＰとはアメリカ化の行き着く先であると理解してのレス。
君はここまでの解説でも理解出来ないと思うが。

86 ：

>>75
オマイ、極めて正しいから、未来は明るいゾ
貧乏人は金を使うな！これからは消費税が上がるから特にダ
外食はやめて、スーパーでなるべく原料に近い状態で買え。
理想的には農家から直接入手しる。
そうすれば加工や流通に関わる各種税や消費税から逃れる
ことが出来る。
車なんて税金の塊だから買うナ！
せいぜい原付で走れば、お金持ちが整備してくれた道路を
唯同然で利用可能だワ。

87 ：

>少なくとも原則関税撤廃で尚且つ国際間の資本取引が完全自由化されれば、
>労働や資本での制約から解放されて公正な条件下での競争は促されるだろん。
原理主義というか素直というか、極めて単純な思考だな

88 ：

>>85
>上場大企業は企業価値株価上昇の為、外資への配当を増やす為、過当な競争を行う。
知識が無茶苦茶だから、話がハチャメチャなんだワ
外資への配当を増やすって何だ？
そんな日本人投資家のオレ様を差別することは許さん！
もしそんなモンが発覚したら、直ぐにを起こして、経営陣は全員クビにするｗ

89 ：

>>85
因みに解説ってナンのこと？
おマイの解説なんて、欠片もないじゃんｗ

90 ：

原作国　原産地　原材料表示は　義務付けだろう
アメリカはそれを行うと違反という主張らしい
アメリカの企業が都合の悪い表示を隠そうとする意図
が見え見え

91 ：

>>73
内部留保は目的ではなく手段だ
デフレなので銀行から借りるよりも自己金融のほうが安く済む

92 ：

TPP/FTAで混血だらけの日本へ！
いつのまにか移民政策がかなり進行中だよ
民族浄化始まるよー！
中韓人が対馬沖縄へ大移動中！

93 ：

>>87
判り易いように単純化して述べたんだがｗ

94 ：

TPPでもFTAAPでもいいんだけど、自由貿易圏が出来上がると産業の配置転換が起こるよね。
農業は土地が大きくて気候も適正な場所に。
組み立てみたいな単純な作業は人件費が安い場所に。
その中で日本（日本人）が負う役割って何なの？
「ものづくり」、しかも品質がいい物を作る能力が飛びぬけてる事は認める。
それ以外って何があるの？
TOYOTAみたいにハイブリット車を開発してるのは凄いけど、
ものづくり以外の企業で生きる人はどうやって生き残るの？
日本には戦うレベル以前の問題の企業（そこで働く人）が多すぎない？
英語だって全然やる気なかったし、人件費は高いのに市場価値は全然無いでしょ。
TPPやったら死ぬよ。ジワジワと今まで正しい方向に頑張ってこなかったツケが回ってくる。

95 ：

>>21
米国と中国とは仲が良いですよ。
何せ、
両国ともに戦勝国ですし、
金、金、金、ですし
似たもの同士は、相性が良い

96 ：

>>84
産業構造の転換は理解できる。
俺の言っている状況は、この転換に伴う一過性のものだと、あなたはいう。
その後に訪れるヨーイドンは希望のあるものか？
俺は、それよりも、国毎にお山の大将がいる非効率的な世界が好きだけど、俺の考えの欠点はなんだ？
からんでごめん。

97 ：

>>76
だとしたら、業種と企業規模で各人が判断するこということだ。
賛成派は自分に利があるから賛成してるというだけか？

98 ：

>>96
いや、このまま行くとジリ貧というか、Ｙｏｕの年齢次第でアウトなわけよ
どう考えても逃げ切り世代じゃないだろ。

99 ：

>>94
正しい見解で、正しい方向生だと思うゾ
環境の変化に対応することを、怠った企業や人は滅びくのが
正しい。規制や国に守られて、非効率のまま生き残るのは、間
違えている罠
どうやって生き残るか？一生懸命考えて努力しろ！企業も人も
同じだ。
けれどな、日本は１ドル３６０円の時代から、そうやって生き残っ
てきたことを知らないンだろうネ

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