【顎の痛み】顎関節症　顎偏位症【不定愁訴】vol.30

1 ：11/11/01 〜 最終レス ：12/01/09

立てました
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309762421/

2 ：

いち早く靭帯と筋肉、筋膜に着眼することだ。
1型2型全部と3型の一部までなら十分対応可能だ。
健康な歯を削る、顎位云々、かみ合わせではない。

3 ：

>>2
はいはい

4 ：

ようこそ　いらっしゃい。　　まぁ、お茶でも飲んでゆっくりしていって。
　 　 ∧__∧
　 　（´・ω・)＿且　
　且 /
関節雑音、疼痛、開口障害、不定愁訴等々、悩みがあったらここで話していってよ
質問があったら気軽にしていってね。　住人の人が優しく答えてくれるから。　　
それじゃ、ぬるっとヌクモリティな雰囲気でいきましょーｗｗ　
　(=´ω`=)y─┛~~
前スレ
顎関節症　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309762421/

5 ：

ここは顎関節症で苦しんでる患者が集う情報交換の場です。
顎関節症の症状は顎だけではなく全身にまで及ぶというのは周知の通りだと思いますが
（顎のみの症状の人を除く）それは俗に不定愁訴と呼ばれています。
そして身体だけでなく酷くなると精神にまで障害をきたす場合がありますが、
それは精神と身体はリンクしているからです。
なのでこのスレは荒れる可能性が高いです。荒れた場合はみんなで補ろうしあって
協力して解決してください。
かくいう私も精神に障害をきたしている者の一人です。
ただ本物の荒らしや煽りがいた場合、華麗にスルー→荒らし報告をしてください。
ななし掲示板ですがコテハンの人がいても嫌がらず受け入れてください。
コテハンが駄目というスレの決まりはありません。

6 ：

外部リンク
不定愁訴に苦しんだ２０年
ttp://www.geocities.jp/abedra820/index.html
日本顎関節症リハビリ研究室
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tmd01/tmd01.html
顎関節症を治そう！
ttp://gakukansetsu.jakou.com/
福岡県の病院
ttp://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/doctor/fukuoka.htm
顎関節ドットコム
http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi

7 ：

（東京医科歯科大歯学部付属病院　顎関節治療部、木野孔司準教授による治療の紹介）
ここを訪れた顎関節症の患者さんは、延べで一万人、去年１年間でも二千人の新患が訪れました。
顎関節症の発症原因としては、ストレスによって、上下の歯を接触させている時間が伸び、
それによって顎関節や筋肉に負担がかかるということが考えられます。
普通の人の場合、上下の歯を接触させる時間は平均して１７．５分だそうです。
でも、いろいろな原因でストレスがかかると、無意識に歯を食いしばったり、
かみしめたりしてしまいます。それによって歯の接触時間が長時間化してしまい、筋肉症を引き起こす原因になります。
このため、対策としては、上下の歯を接触させる時間を減らすことが挙げられます。
対策１．
パソコン作業は、無意識に上下の歯を接触させていることが多いので、目立つところに「噛みしめ注意」と書いた紙を貼る。（「貼り紙」法）
対策２．
電話に注意。長時間の電話は、肩や首のコリを招き、顎の筋肉を疲れさせます。携帯電話を肩と顔の間に挟み、
空いた両手で作業をしながら電話をするのも、首や顎の筋肉を疲労させます。
対策３．
うつぶせ寝の姿勢で読書をする、頬杖を突くなどの姿勢や癖に注意。いずれも肩や首のコリにつながり、
顎などの筋肉を疲れさせます。
対策４。
爪を噛む、筆記用具を噛むなどの癖を見直す。
これらの生活習慣や癖の中に、顎関節症を発症させる要因があるので、それを見直し、
よくない癖を直し、上下の歯を接触させる時間を減らします。
歯の接触時間を減らすことと、それによって顎や頬の筋肉をリラックスさせることで、
訪れた患者の９割に改善が見られるということです。

8 ：

イカシカの治療がいつからテンプレ化したんだよ。
ここ行っても治らないことで有名だろ。
どうせアンケート取って症状が「良くなった」だけでなく「少し良くなった」も含めて、9割に「改善」が見られたと言ってるだけ。
治ったとはどこにも書いてない。

9 ：

イカシカ行くぐらいならニッパで筋膜マッサージしてもらったほうがいい。
待たされた挙句お題目のような生活指導されるだけよりは余程マシだからな。

10 ：

【顎関節症】噛み合わせを科学的診断
http://www.youtube.com/watch?v=mi9qvhyinxA

11 ：

顎関節症 と 気功
http://hinomoto-nicebody.com/gakukansetu-sho.html

12 ：

ほんとにクソな情報ばっかり羅列して

13 ：

>>6の不定愁訴に苦しんだ20年の中の治療にある噛み合せですが
歯は食事の為だけでなく頭を支えるのにも重要な役割りがある。そして
特に奥歯の臼歯を低くしては駄目、抜歯放置はなお駄目と書いてありますが
確かに自分も右奥歯上下とも6〜8番欠損して左右のバランスが崩れてから
体調を崩しました。顎関節症が最初で首、腰、全身へと広がりました。
しかしインプラントも入れ歯も口が指1本しか開かないので作る事もできずで困っています。
今日、母の口の中を見せてもらい驚いたのは母も片側の上下が5〜8番欠損しているのです。
母はとても健康で腰も強く背骨も真っ直ぐで免疫力も強く医者知らずです。
自分と何が違うのだろう？左右の噛み合せはそんな重要ではないのか？
自分は噛み合せが狂ってから病気になったので重要な事だと感じています。
近くの口腔外科医は顎関節症と噛み合わせは関係ないと言い切りました。
TMDは咬合筋の緊張であって歯を合わせるのは食事の時だけでよいと。
噛み合わせ調整なんてするのは昔の愚かな歯科医のやる事だと。
もう何が何だかさっぱり分からなくなりました。

14 ：

間違いました。母が欠損している歯は自分と同じ6〜8番でした。

15 ：

>>13
体質だよ
咬合の影響を受けやすい人と受けにくい人がいる
人によって性格が違うようなものだと思えばいい

16 ：

>>15
レスありがとうございます。
咬合の影響を受けやすい受けにくいタイプがあるのですね。
残念ながら自分は受けやすいタイプのようです。
6番を抜歯する前に7番の延長ブリッジを作った時に一時、体調が回復した時が
あったので左右の高さのバランスが重要というのは経験上体験していますので
欠損している6、7番をなんとかして作れば体調回復しそうなのは感じます。
口さえ開けば入れ歯で高さを作れるのですが奥歯だけに厄介です。

17 ：

二年ほど前にスキーで事故った時に顎を固定して運搬されたんですが
その時から顎をガクガクしてしまいます
気をつけていても、ムズムズしてきて顎が動きます
どうすればいいんでしょうか？
最近このせいもあってか不眠症気味ですし、人と話してる時もガクッてしまって知障と勘違いされる始末です
意識的改善も限界です、助けてください

18 ：

>>16
お母さんとあなたとでは前歯の状態が違うのでは?
前歯は顎位の安定に大きな役割を果たす
お母さんは顎位と咬合のズレがさほど大きくないので症状は出てない
あなたは顎位と咬合のズレがキャパを超えた状態だから症状が出てる
おそらくね
なんにせよ顎位が安定してない状態で歯を触るのは危ない
奥歯に高さを出せば、今の状態だと干渉になる

19 ：

>>18
なるほど、難しいですね。
そうなんです。自分の前歯は父親似で出っ歯気味で
母の前歯が綺麗な形状なんですよね。
単に奥歯だけでバランス取ろうとしても駄目なんですね。
今でも歯を合わせると前歯が当たっていません。
その辺も含めて歯並びが元から悪かったのかも。
上手く治るといいなぁ。
アドバイス感謝です。

20 ：

割りばし療法結構良い気が
昔から色々病院いったけどマウスピース続かずそんな重症ではないから放置してたけど最近肩凝り酷いから調べてみた
www.gakukansetu.com/sp_kaizen/07_kaizen.html
ここのやり方のがなかなかよかった。
ずっとわりばしかんでたい

21 ：

>>20
こういうものを噛むことで顎関節にどのような非可逆的な変化が起こるかは知らないんだろうね
ずっと噛んでたらそれこそ取り返しのつかないことになるよ

22 ：

>>8
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_renai/ir65.htm

23 ：

>>22
為になりました。
俺も歯医者の治療で滅茶苦茶にされて顎関節症になった。
見た目、綺麗な歯並びが理想とは言えないんだね。
自分の最適な顎位を変えてはいけないと学びました。
映像に出てきたサックス奏者の女の子笑顔で可愛い。健康になった証拠。

24 ：

>>23
残念ながらあの子は再発のリスク大

25 ：

再発ですか (´･ω･`)
吹奏楽をやめないとならないんでしょうね。
顎関節症になりやすい人は回復しても油断してはいけないという事ですね。

26 ：

>>25
吹奏楽は悪化の一因子ではあるかもしれないけど
吹奏楽やってる人が高確率で顎関節症を発症しているというデータはない
彼女の場合は関節の治癒ではなく開口が改善しただけの状態だから
今後が心配

27 ：

>>8
歯の接触癖と治療法
　口を開けられない、顎が痛い、カクカク鳴る･･などの症状がある顎関節症。
発症には様々な要因が関わっているが、上下の歯を接触させる癖が、特に大きな要因になっていることが分かってきた。　　
　東京医科歯科大准教授で顎関節治療部長の木野孔司さんによると、人は何もしていない時、唇は閉じていても上下の歯にすき間がある。
前歯で１〜２ミリ、奥歯では０・５〜１ミリ程度だ。食事や会話の時の接触は瞬間的なもので、１日に上下の歯が接触している時間は２０分に満たない。
　ところが、何かの作業中や考え事をしながら歯を接触させる人がいる。職場や家庭、受験などでストレスを抱えている人が多いという。
　「『切歯扼腕』とか『歯を食いしばって頑張る』という表現があるように、精神的緊張は口に表れる」と木野さん。かみしめればもちろんだが、
軽く歯が触れるだけでも口を閉じる筋肉が作動し、長時間に及ぶと疲労がたまる。
　口の緊張はまた、顎の関節を押さえつけて血行を悪くし、関節の滑りが悪くなったり、痛みに敏感になったりする。
こうした状態が続くと顎関節症になりやすくなる。
　本人は自覚がないことが多いが、この接触癖があると、舌のへりや頬の内側に、歯に押しつけられて出来た痕が残っていることが多い。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=264&reqId=42714
（つづく）

28 ：

（つづき）
　木野さんらが顎関節症の患者を調べたところ、約６割に接触癖があった。
６年ほど前から接触癖の是正を治療に取り入れたところ、治りにくかった症状が２〜３か月で大幅に改善する例が増えた。
　木野さんらはまず、患者に接触癖の悪影響を理解してもらい、自宅の冷蔵庫や職場のパソコンなど日常生活で目立つ場所に
「歯を離してリラックス」などと書いた紙を貼るよう指導する。
貼り紙を見たときに注意する習慣がつくと次第に癖が消える。同時に、顎の動きを滑らかにする開口訓練などのリハビリ法も教えて、顎をほぐしてもらう。
　ほとんどの患者は、こうした自宅療法で治るため、歯や関節をいじる必要はない。
　しかし、こうした指導ができる歯科は少ない。保険で認められた顎関節症の治療は、鎮痛薬、顎の安静を保つマウスピース、かみあわせ調整など。
外科手術は１９８０〜９０年代に盛んに行われたが、効果が乏しく、現在は少なくなっている。
　木野さんが特に注意を促すのは、鎮痛剤やマウスピースで治らない時、かみあわせ調整として健康な歯を削ったり、高額な歯列矯正を勧めたりする歯科医がいることだ。
治る例もあるが、逆にこじらせてしまう患者もいる。
　木野さんは「昔は、かみあわせが顎関節症の主原因と信じられていたが、今は否定されている。顎関節症は放っておいても治るのが普通。
世界の専門家の間では、健康な歯を削るといった、元に戻せない治療は極力行わないのが基本原則だ」と話している。
ttp://ameblo.jp/studyingforexam/entry-10933071877.html

29 ：

＞木野さんらが顎関節症の患者を調べたところ、約６割に接触癖があった。
たったの6割なら、主原因とは言いがたいのではないか？

30 ：

>>27
そもそも接触「癖」ではなくて、歯の接触に異常があるから食い縛らざるを得ないような状態になってる
まともに治療すれば筋肉はリラックスして歯は離解してる状態になる
「マウスピース」とか「かみあわせ調整」とか背景にある理論を吟味することもなく
十把一絡げにするからこういう話になる

31 ：

顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
１．勿論、患者の金目当て　治療は行うが勿論、治せない　勿論、重症化
２．治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
３．全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者

32 ：

痛くて違和感があり、自然と歯ぎしりしてる。
口を開く時に抵抗があるので、喋るのが億劫になる。
寒くなってくると慢性的な肩凝りも併発。
なんだかんだと30年以上こんな感じで辛い。
何か良い方法無いかなぁ(;_;)

33 ：

どうでもいいけど前スレ先に埋めた方がいいっしょ
顎関節症　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309762421/

34 ：

関連スレ
医原性咬合顎関節不良
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1312256842/
【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ〜３【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1310495928/
歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1316542906/
■ヤブ歯医者ブラックリスト　6■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309563075/
重症の顎関節症
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1301584155/
【顎の病気？】yuyu体調不良からの復帰【顎変形症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1287501776/

35 ：

>>30
いや、癖だ。
生まれてから一切、歯をいじったことない人でも
噛みあわせを意識しだすと接触繰り返すようになる。
癖のあるひとが必ず自然と治るようなかみ合わせなんて
存在しない。あるならどういう噛みあわせとか顎位なのか
具体的に示すべき。そうでなければインチキ。

36 ：

>>35
アホか

37 ：

偏差値３０の歯医者に行くのはやめた方がいい

38 ：

>>35
歯医者で歯をいじらなくても咬合は変化するもんだよ。
親知らずが生える時とかね。
癖でいえば頬杖、口呼吸、姿勢も咬合に影響する。

39 ：

>>38
誰のウケウリだか
親知らずはともかく、癖や姿勢の影響なんて微々たるもの
そんなもののせいにするのはヤブの証拠
ついでに矯正の戻りも患者の癖のせいにする気なんだろうな

40 ：

自分語りすまん。この病気(中学時)になってから、大学病院で治療をおこなうも、治らなかった。親には自分で勝手に病院行けって感じであしらわれて、金がないから難しい治療は受けるなと言われて、今まで治らずに病院も行かずに来た。
だが最近になって病院行かないままってのが怖くなってきた。誰かに相談したいけど、どうすりゃいいか分からないし、とりあえず聞くけど、病院行って治った人いる？もしくは改善されつつあるとか…一人でずっと抱えてるのって凄く不安で。

41 ：

>>39
お前こそ誰の受け売りだよ
OBIなら笑ってやるよ

42 ：

ベッドでうつぶせや電車で下向いて携帯とか本読んだりしてる人って
食べてる時も下顎だけ動かしたり片噛みにならない？
少なくとも奥歯でかんでなくて飲み込むように食べてる気がする
あと座ったときに座骨がちゃんと当たらないでしょ
だからいつもフラフラゆらゆらして足首も外側潰すように重心かけてる
そういう人って下唇しか動かしてないし表情も硬い。舌も思いっきり偏ってる
前歯を見せるように上唇むき出して上げる練習オススメ。
キモイけど我慢

43 ：

>>42
観察するのはいいけれど、的外れというか見当違いだな。
携帯弄ってもほとんどの人は顎関節症にはならないし、
上唇むき出しでガミーフェイスの顎関節症患者もいる。
宮崎宣子アナなんか常に前歯見えてるが顎関節症になってる。
姿勢も座ってる時より立った姿勢の方が重要だろう。

44 ：

>>43
では顎関節症になる人とならない人の違いは何？

45 ：

>>44
態癖、姿勢、咬合の変化による顎位の異常が主要因の一つだと思う。
症状が出るか出ないかの閾値は個人差があるけどね。

46 ：

分かりにくい文章になってしまった。
要するに、顎位の異常が主要因の一つで、顎位の異常は態癖や姿勢や咬合の変化によって起こり得るということね。
顎位を人為的にずらして固定すれば、顎関節症の発症率は間違いなく上昇する。

47 ：

>>45
顎関節症になるかならないかは、個人の閾値の差によるってことなのね・・・
で>>42の何が的外れなのがわからなかったんだけど、ケアの仕方が的外れってこと？
>態癖、姿勢、咬合の変化による顎位の異常が主要因の一つ
42もそういうことを言っていて、そのケアを言ってるんじゃ？

48 ：

>>47
46で分かりやすく書き直したつもりだったが、どうも間違って解釈されてるみたいだな。
個人の閾値というのは顎位の異常の度合いに関してだよ。
それから、態癖といっても42であがってるのはピントがずれてる。

49 ：

あとパソコンなんかでいつも「右目」で物をみること多くない？
人間で効き目ってあるんだけど
たまに左目重点で見てみるだけで
手首などの関節の痛みが違ったりするんだよ

50 ：

４２で書いたのは
長年にわたって噛めない、口があけられない、
顎関節はじめ体全体の関節が始終カクカクして全身が支えられない、
顎関節がおかしな入り方をして頭蓋骨全体が割れるほど痛い
そういう自分がたどってきた一面ですよ。顎が軽いと全身も軽い。
誰が治してくれるわけじゃない、自分の気づきで治すのが最短で最良

顎関節と噛み合わせは全身の重心の結果
下手に噛み合わせ治したりするよりここから始めないと

51 ：

>>50
咬合治療を受けようとは言ってないよ。
むしろ顎位の異常はセルフケアで治ることも多いと思う。

52 ：

>>48
間違って解釈してないよ？
>個人の閾値というのは顎位の異常の度合いに関して
この通りに解釈したけど？
てか44は、>>42に対しての>>43のレスがイマイチ的外れで
何言いたいのかわからなかったから聞いてみただけ

53 ：

>>35
噛みしめ癖が症状を悪化させるのは、噛みこむ時に咬合干渉や筋肉の緊張が起こり顎位がずれ、
顎位が異常な状態で噛みしめ続けて顎関節に負担が掛かるからだと推測してる。

54 ：

そういや俺、ずっと斜頸＆ひどい顎関節症で物噛めなかったんで
おじやとかマッシュポテトとか柔らかい物ばっかくってたんだが
口蓋っていうのかな？片側の上あごと舌ですりつぶす癖がついてたみたいで
ある時何の気なしにある部分を舌でボコっと押したら顎が開いて斜頸治った。
あほらしいが長年変な癖のまま歯をあちこち削ったんで歯がスッカスカになっちゃったよ。
高くつくな・・これ

55 ：

://news.kirei-navi.com/?eid=1265013

56 ：

質問だけで申し訳ないのですが…顎関節症、下顎の横ズレを一度ちゃんと診察したいのですが、横浜在住で以下の
千葉の東京歯科大学付属病院
お茶の水の医科歯科大付属病院
横須賀の神奈川歯科大学付属病院
で迷っています。また総合診療と顎関節などの専門診療どちらが初診によいのか分かりません。
耐えがたい程ではなくとも違和感と痛みで無意識にいつも口を開けて顎をさすったりカクカクシャリシャリ
やってる姿が他人に不快なようで、少しでも改善できたらと考えています
おすすめがあれば教えていただきたいです

57 ：

病院に行っても「これ以上は手の施しようがないんだよ」と言って何もしてくれない。
イライラするから指食いちぎってやりたい。
なんで何もしてくれないんだ？

58 ：

>>57
知識も腕もないから
できない人はいっそ何もしないでいてくれる方がいいよ

59 ：

>>51
顎位の異常はセルフケアでは治らないよ

60 ：

>>56
飯田橋にある日本歯科大学付属病院はどうよ
人気みたいだからなかなか予約とれないかもしれないけど

61 ：

>>58-59
OBI信者乙

62 ：

>>60
そこは知りませんでした、ありがとうございます。立地がいい分混みそうですね。
通う事を考えると千葉は少し遠いかなとは思ってます。

63 ：

顎関節症で頭痛や、ふわふわめまいが
おきたりするのかな？
耳の下が痛くなったりする。

64 ：

>>63
あるよ。すごく関係ある。
最近気付いたんだけど前歯裏の波線状の所に強い負荷がかかってた。
この緊張を前歯にシフトするととても楽。でも癖だからすぐ波線状の所に力かけちゃう。

65 ：

前歯にシフトするっていうと語弊があるな。とにかく不要な緊張がかかってるっぽい。

66 ：

前歯にシフトって前歯に意識を向けるってことか

67 ：

>>64
顎位が後ろにずれてるってことだろ
少し顎を前に出すと楽になるのなら

68 ：

OBI　OBI
言い出してるのは何だ？
今回のスレからか？

69 ：

>>67
うまく説明できないんだけど噛み合わせる歯自体が微妙に違う気がする
俺口笛ふけなかったんだけどある時ふといつもと違う方に体かたむけて
口笛のポーズとったら（どんなんだ）綺麗に鳴ったんだよ
口輪筋も力が微妙にずれてたから両側で噛めなかったのかな？
とにかくこの顎には謎と発見が多い。

70 ：

>>69
噛みたい位置で噛めない状態になってるから、機能障害が起こってるんだろうね

71 ：

再発した
が、再発と言うようにまた自力で直した
これでまたスッキリ
医者に頼らず苦労して自力で直してるから直し方知ってるのなｗ
みんなも自力で直すといい
長いトンネルに迷い込んでるようだけど一度自力でズレを戻すと
光の射す方へ歩ける
迷わず再発しても出口に出れる
どうやるのと言われると顎の下の喉らへんに力入れて口を開けて左右に動かせとしか言えない
ズレを戻すには動かす以外にないんだから
まぁ自分の症状に合わせた自己流を見つけるしかないねこの病気は

72 ：

↑抽象的杉ｗ

73 ：

気功♪

74 ：

やっぱり自力で治すのが一番
破壊者歯医者に出来る事は高い金取って破壊する事だけだw

75 ：

>>74
自力で何をどう治すの?

76 ：

歯を削られてからバランス狂ったのか顎がすごい疲れる
以前顎関節症になったときとは違う感じ

77 ：

>>75
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1287501776/

78 ：

>>77
そこに何の答えがあるの?

79 ：

何でもないようなことが幸せだったと思う。
頭が割れるようだ。
痛い。
誰かこの苦しみから俺を救ってくれ。

80 ：

>>79
顎関節症なのに頭痛が酷い？　あんた、この病気も併発している可能性あるかもね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E8%84%8A%E9%AB%84%E6%B6%B2%E6%B8%9B%E5%B0%91%E7%97%87
顎関節症だと思い込み噛み合わせ治療を行い悪化した患者のＨＰ
http://www.geocities.jp/abedra820/index.html
とうの昔にシんじまってるから真実は闇の中だけど脳脊髄液減少症だった可能性があるらしい

81 ：

>>80
顎関節症なのに?って、顎関節症からひどい頭痛起こる患者は結構いるよ
可能性の話は置いておいて、噛み合わせ治療で悪化したなら、歯科で治すしかないだろう

82 ：

>>81　　拝金主義の歯医者の常套句
「噛み合わせ治さないとこの先どうなるかわかりませんよ！」

83 ：

顎位も噛みあわせにも明確な定義も基準も無い噛みあわせ治療は非常に危険
成功率は５％以下だと噛みあわせ治療を専門にやっている歯科医が言っていた　おぉ怖w

84 ：

顎関節症に関わる歯科医に多いタイプ
１．勿論、患者の金目当て　治療は行うが勿論、治せない　勿論、重症化
・・・揚句は線維筋痛症や脳脊髄液減少症などを併発し寝たきりになるのがオチ
２．治していると勘違いしている頭の悪い偽善歯医者
３．全ての患者に対して治療を断る初診料目当ての歯医者

85 ：

とりあえず顎のマッサージとストレッチやれば解決だ

86 ：

３日前くらいから急に痛み出した。
口をあけると耳と顎の横が痛む。これって顎関節症？

87 ：

顎関節症で、頭痛、肩こり、ふわふわめまいになったりするんでしょうか？

88 ：

>>87　顎関節症の症状もあるのですか？

89 ：

>>82
まともな歯医者は、そんな時になんて言う？

90 ：

>>89
どうなるかわからない、とは言わないだろうね
まともな歯科医には予見できてるだろうから

91 ：

>>90
予見の出来るまともな歯科医は主に何処にいるの？

92 ：

>>90
この先どうなるか予見できるなんて凄すぎるよ
まともとどころか、ブラックジャックをはるかに超える天才としか言いようがない

93 ：

87顎関節症の症状があります。

94 ：

>>86です。黙って歯医者池ってこと？

95 ：

今高２なんですが小6の頃から顎がカクカクしていて、一回病院に行ったんですが「成長期だから誰もが起こるが、自然に治る」と言われたのですが一向に治る気配がありません。
症状は左顎をおおきく開くとガクッとなります。痛みは無いんですが気になってやっていると肩こり？みたいな鈍い痛みがでます
ちなみに今までマウスピースなどはやったことがありません。どうすればいいでしょうか

96 ：

>>95
歯医者かカイロで診てもらえれば分かるからまずは行って来い。

97 ：

86.87.95みたいなのはきちんと鑑別診断できる専門家以外では
ほとんど誤診される

98 ：

診断してもらうだけで治療は止めといた方がよいかもよ
口から出まかせ言う歯医者もいるからな

99 ：

>>90
患者の顎関節症が、将来どうなるのか予見出来るエスパー歯科医は何処にいるのか早く教えてくれ！！！

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