◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part30

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：12/01/08

【スマートドラッグについて1】
［スマートドラッグとは何でしょうか？］
　要するに「頭のよくなる薬」なんですが、以下の３条件を全て満たすものを言います。
　１．用法を守れば、即死するような危険性がないこと。（安全性）
　２．副作用が出ても、服用を中止すれば元に戻ること。（可逆性）
　３．QOL(Quality of Life：生活の質)が向上すること。
　スマートドラッグ、もしくはスマドラと略されて呼ばれるのが通常です。
英語圏では"Smart drugs"の他、医薬品やサプリメントなどを含め"Nootropics"と呼ばれる。
［どうやって頭がよくなるの？］
　薬によってさまざまですが、大別して3種類あります。複数の効果を持つのもあります。
　　Ａ．脳内化学物質を調整するもの（ex.ピラセタムなどの「ピラセタム系」が代表的）
　　Ｂ．脳の血流を良くして脳の働きを助けるもの（ex.イチョウ葉、ヒデルギン、ビンポセチン等）
　　Ｃ．脳のエネルギーレベルを上げるもの（ex.イデベノン、カフェイン等）
［飲むだけで頭が良くなるの？］
　自分に合った量を飲めば「頭の回転が速くなる」「いつもよりスッと記憶できる」などの
　効果があると考えられますが、何もしなければ何も良くなりません。
【前スレ】
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1309080015/
【関連スレ】
【もっと】頭がよくなるサプリメント11【もっとぉ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1307994288/

2 ：

カフェインは神

3 ：

【スマートドラッグについて2】
［安全なの？］
　薬によって異なりますが、概して安全です。但し禁忌やアレルギーの問題はありますので、
　使用前には必ず医薬品添付文書や、以下のリンクを確認して下さい。
　ttp://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html （独立行政法人 医薬品医療機器総合機構）
　ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html （おくすり１１０番）
　元々これらの薬の多くは脳梗塞やアルツハイマー病などによる記憶障害等の治療薬ですから、
　同じ機構ながら即死するような危険な物もあります。それらはスマドラとは呼ばれませんし
　手にも入りませんが、よく調べずに海外から買うとそういう薬に当たる……かもしれません。
［副作用はありますか？］
　薬によって異なりますが、軽い頭痛・腹痛・めまいなどは見受けられます。特に自分の適量
　よりも多く服用した場合にはほぼ確実に副作用が出ます。とはいえ副作用の殆どは一時的で、
　また重篤ではないものであり、服用を中止・中断すればそのうち消えます。
［国内で買えますか？］
　わずかな例外はありますが、基本的に国内では買えません。個人輸入として海外から買う
　のが通常です。たまに国内で販売してるヤベェ店がありますが、国内店からの購入は薬事法
　違反となる場合があります。
［どうやって買えばいいんですか？］
　例えば>>8のショップ等で購入できます（日本語ページを持っている会社もあります）。お買い物の
　方法自体は普通のネット・ショッピングと変わりませんが、薬事法等の規制が掛かりますので、事前に
　「基礎知識」のリンク先を熟読しておきましょう。お支払いは国際郵便為替やカードとなります。
　初心者の方であれば、説明が丁寧でしかも日本語、というIAS JapanやJISAがおすすめです。

4 ：

【代表的なスマドラ】ピラセタム系と血流改善系の組み合わせはスマドラの基本スタックの一つと言える。
Ａ．＜ピラセタム系：アセチルコリン分泌促進が主作用。主に短期記憶形成能力が向上＞
　　・ピラセタム − 元祖。安価で毒性が極めて低いとされる。単体では効果が薄い。ピログルタミン酸がこれと似た構造で有り、弱いが同様の効果を持つ。
　　・アニラセタム − ピラセタムの強化版。ややアッパー傾向有り。ピラセタムより少量で。適量の見極めが難しい。
　　・オクシラセタム − ほぼ同上だが、アッパー傾向は無い。アニラセタムより高価で、あまり人気は無い。
　　・プラミラセタム − ピラセタムの15倍の強さと言われる。調整難（製造中止）。
　（ピラセタム系を過量に服用すると、一時的に思考がまとまらなくなったりする。）
＊ピラセタム系使用時は脳内アセチルコリン（ACh）を大量消費する為、
一日に500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸と３ｇ程度のレシチンor１〜２ｇのコリンの補充が必要。
アセチルコリンが枯渇すると、頭痛や疲労等、思考能力低下等の不具合を招く。
ちなみに、レシチンでコリンを摂る場合、４〜８ｇもしくは、10〜20g必要という意見もある。

5 ：

＜補剤：ラセタム系使用時には必須＞
　　○コリンソース=アセチルコリンの原料となるコリン基を持つもの。卵黄や大豆に多く含まれているのでそちらでの補充も有り。
　　・choline bitatrate − 酒石酸塩＋コリン。大量摂取すると下痢などの虞がある。
　　・choline citrate − クエン酸塩＋コリン。choline bitatrate と大して変わらないが、摂取効率がやや高く、顕著な副作用もない。
　　・ホスファチジルコリン − ホスファチジル酸＋コリン。リン脂質の一種で、本来はこれをレシチンと呼ぶ。
　　・（広義の）レシチン − ホスファチジルコリン 、ホスファチジルセリン、ホスファチジルエタノールアミン等のリン脂質全般を含むもの。健康食品業界でのレシチンはこのこと。
　　・DMAE − 眠気が飛ぶらしいが、人によっては激しく眠気を催す。慣れればOK。DMAEはコリンのアナログで有る。
　　　(DMAEのコリンソースとしての有効性には異説も有り、他のソースと併用するのが無難と思われる)
　　・セントロフェノキシン − DMAEの上位互換と言える。脳のエネルギーレベルを上げ、リポフスチンを除去(コリン補充が主効能では無い)。
　　・α-GPC − コリンソースで有り、アセチルコリン分泌促進能も有る。高価。
　　・CDPコリン − α-GPCとほぼ同様だが働き方に違いが有り、併用する事で最高の効果が得られる。シチコリンとも。
　　○アセチルコリン分泌補助＝主に、アセチル基に関わるもの。
　　・パントテン酸(ビタミンB5) − カルニチンと共にアセチル基の運搬に重要な補酵素A(CoA）の前駆体。ピラセタム系使用時には食事やMVMでは補いきれない量が必要。
　　・パンテシン（パンテチン） − 吸収率の高い活性型のパントテン酸。効果は大体同じ。
　　・アセチル-L-カルニチン（ALC） − AChを作るのに必要なアセチル基の供与体となる。集中力が持続するようになるとも言われる。
　　・N-アセチル-L-システイン（NAC） − アセチル基供与体である。肝臓保護作用も持つ。
　　・アセチル-L-チロシン（ALT） − アセチル基供与体である。
　　（コリンのアセチル化は体内で自然に起こる現象なので外部からのアセチル基供与体は必須というわけではない）

6 ：

Ｂ．＜血流改善系：脳の血流を促進することで脳機能を高める＞
　　・ヒデルギン − 記憶力の向上に優れるとされる。元々が降圧剤として開発されており、血圧低下を招く事が有る為、運動時等要注意。
　　・ビンポセチン − 視覚機能向上がウリ。反射神経が良くなる感じがする。血圧低下は無い。食事とともに摂ると吸収が良い。
　　・ニセルゴリン − アッパー傾向が有り効果が分かりやすい。集中力向上が言われる。
　　（以上3つが良く使われている）
　　・ニモジピン − 血管の収縮を抑制するタイプ。血圧降下有り。改良版にニルバジピンと言うのも有るらしいが見かけない。
　　・イチョウ葉 − （ギンコビロバ）−国内のスーパーでも買える貴重なスマドラ。効き目はマイルドだが、抗酸化物質で有り、解毒作用も有る。
　　・アスピリン − 高い血小板凝固阻害作用で血行を良くする。非可逆性作用で回復2週間程かかる事も有り、スマドラとは言い難いのだが参考まで。
　　○GABA類
　　・GABA − 色々な効果が有るが、スマドラとしては血流改善効果がメイン。BBBをほとんど通過しない(最近は異説も有る)が、下の２つは通過性が良い。
　　・ピカミロン − GABAとナイアシンの化合物。極めて毒性が低い。低用量でトライキライザ、高用量でスティミュラントになるらしいが微妙。
　　・フェニバット − リラクゼーションと集中力。ストレスを軽減してくれるらしい。テアニンとのスタックが良い。

7 ：

Ｃ．＜覚醒−元気系＞
　　・アドラフィニル − ナルコレプシー薬で有り、高い覚醒効果が有るが、肝臓毒性が高い。そして小便が臭くなる。
　　・カフェイン − 糖類と摂取すると効果が高い。案外中毒になりやすいので要注意。
　　・イデベノン − CoQ10のアナログで有り、IASによると、より優れた効果が有るらしい。脳のエネルギーレベルを上げる。
　　○チアミン(ビタミンB1)類
　　・チアミン − 糖代謝を助け、疲労を回復、元気にさせる。他のビタミンB群と一緒に摂ると効果が高まる。
　　・スルブチアミン − 効率の高いチアミンのアナログ(類似型)。いわゆるアーカリオン。ここでは人気無いがバルクニュートリションでは売れているようだ。
　　・フルスルチアミン − いわゆるアリナミン。いわゆるニンニク注射。
　　　他、多数のチアミン類が開発され、製品化されている。
　　○ドーパミンソース(ドーパミンは快楽やる気、集中力に関わる神経伝達物質だが、意欲、ストレスに関わるノルアドレナリンの前駆物質でも有る。)
　　・チロシン − 抗鬱作用が有り元気になるが、怒りっぽくなる傾向も。鬱患者は医師と相談の上どうぞ。
　　・フェニルアラニン − チロシンの前駆体。効果もほぼ同様。
　　○その他
　　・BCAA − 脳疲労物質であるセロトニンの分泌を抑える。覚醒効果も有る。
　　・クレアチン − 細胞内の最終的エネルギー物質で有るATPを高速に再生する。補充により主に筋肉の出力を上げるが脳細胞にも効果が有る。
アドラフィニルの改良版であるモダフィニルが定番で有ったが、2006年9月8日向精神薬に指定され入手不能に。
尚、比較的身近なカフェイン＋チアミン＋糖類(ブドウ糖が効果的)だけでもかなりの効果が有る。
カフェイン摂取すると落ち着かなくなる人はテアニンも同時に摂ると良い。

8 ：

＜参考リンク＞
○IAS：目的別服用・相乗効果一覧
　ttp://www.japanias.com/sojokoka.htm
○IAS：製品情報
　ttp://www.smart-drugs.com/iasj3.html
○Chikara： 製品情報
　ttp://www.chikara.net/pdescr.html
　ttp://www.chikara.net/products2.html
○ドラッグマニア： スマートドラッグ
　ttp://www.drugmania.nu/drugmania/smartdrug.htm
　服用の感想はかなり大げさに書かれているので、過度な期待は禁物。
【スマドラの購入】
海外から個人輸入します。取っ付き難いですが実際にはさして難しくなく、日本語ページもあります。
どうしても駄目な人は輸入代行業者を使うことになりますが、高額の手数料を取られる上、
特に補償をしてくれるわけでもありません。以下のスレ等を参照して、出来る限り自分で輸入しましょう。
【輸入】海外サプリを購入するスレ12【代行禁止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1248865172/
［個人輸入の基礎知識］
ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/ （個人輸入情報＠日本貿易振興会）
ttp://www.jetro.go.jp/theme/trade/private/qa/qa-07.html （薬・化粧品などの個人輸入＠日本貿易振興会）

9 ：

［海外のスマドラ会社（有名どころのみ）］
○International Antiaging Systems（IAS）
　ttp://www.smart-drugs.com/
　ttp://www.japanias.com/　（IAS JAPAN／日本語）
○Quality Health, Inc（QHI）
　ttp://www.qhi.co.uk
○InHome Health Services
　ttp://www.inhome-health.com/
○Japanese's Internet Sales Association （JISA／日本語）
　ttp://www.bigpond.com.kh/users/camrich/
○Bulk Nutrition（BN）(各種サプリの原抹が格安で購入出来る。スマドラ原抹も各種。)
　ttp://www.bulknutrition.com/
［海外のビタミン会社（一例）］
　ttp://www.iherb.com/
　ttp://www.betterlife.com/
　ttp://www.vitaminshoppe.com/
　ttp://www.vitaminworld.com/

10 ：

【FAQ 1】
［血液検査（尿検査）に引っかかりませんか…？］
　引っかかりません。万が一引っかかっても合法ですので心配無用です。但しスポーツ選手は、
　物によってはドーピング規定に該当する場合がありますので、各自確認をしてください。
［費用は大体どれくらい掛かるものでしょう。］
　人によって、また使う薬によって相当違いますが、例えばQHIで１ヶ月分程度のピラセタムを
　購入する場合「ピラセタム60錠×800mg＝15ユーロ」に送料が12ユーロで27ユーロ程度です。
　（但しQHIは送料込み１オーダーが45ユーロ以上、という条件があるのでもう少し何か買う必要あり）
［DMAEとDHAとDHEAって同じものですか？］
　全然違うものです。
　・DMAEはジメチルアミノエタノール、DHAは必須脂肪酸の一種。
　・DHEAは加齢とともに産出量の減るホルモンで、若年者が摂取してはいけません。
　・DHEAはスマドラと言うよりは抗老化剤としての色合いが強く、効果は全身的です。
［略語集 ＆ 注文するとき役に立つ「ちょっと英語」］
　ピラ(ピラセタム) アニラ(アニラセタム) アセカル(アセチルカルニチン)
　ニセゴ(ニセルゴリン) ビンポ(ビンポセチン) ヒデ(ヒデルギン)
　Order sheet→注文書 Price List→価格表 Shipping cost→配送料 Form→書類、××書
　Handling cost→手数料 Expire→無効になる（Expire date→賞味期限、使用期限）
　Disclamer→賠償否認（QHIのDisclamerを参照）

11 ：

【FAQ 2】
［デプレニル（Deprenyl）（selegiline）という薬があるが…］
　これは絶対輸入してはいけません！　これは現在「覚せい剤取締法」によって原料指定
　されており、購入・譲渡のいずれもが禁止され、違反した場合、７年以下の懲役に処されます。
（国内ではエフピー錠として承認されており、使用目的の所持においては問題はない）
［抗不安薬を売ってるトコ見つけたんだけど買って良いの？］
　これもダメです！　向精神薬（大抵の抗不安剤は向精神薬にカテゴライズされます）の輸入もまた
　法律で堅く禁じられており、輸出入・譲渡・譲渡目的所持などに３年以下の懲役が用意されてます。
［スマドラで、体にとって危険かもしれないのってある？］
　バソプレシンという薬の連用多用は危険だと言われています。またアドラフィニルという薬が、
　臓器（肝・腎）負担の大きさから、なかなかの危なさだと言われています。
　また、若年者がホルモン剤を摂取することは、将来的に危険があると考えられています。

12 ：

【FAQ 3】
［ピラセタムやアニラセタムの輸入限度は？]
ピラセタム、アニラセタムとも承認されている医薬品。アニラセタムは過去ですが、承認は残っています。
これらは要処方せん医薬品、昔の要指示薬に当たります。そのため、個人輸入の限度は１ヶ月分です。
オクシラセタム等の他のパイログルタメート系が指定されていない不整合は気にせずとも良いでしょう。
［レシチンやらアセチルコリンやら、よく分かりません］
健康食品の分野でのレシチンはリン脂質全般を指しますが、厳密にはリン脂質の一種である、
ホスファチジルコリン（ホスファチジル酸＋コリン）をいいます。
ホスファチジルコリンがコリンに変換され、このコリンとアセチルCoA（アセチル基＋パントテン酸
＋リン酸＋アデニンなど）で、アセチルコリン（ACh）が合成されます。
もちろんコリンの生成はホスファチジルコリン以外のコリンソースからも為されます。
ttp://www.slg.ne.jp/contents/sub/common/acetylcholine_transmitter.html
ピラセタムはアセチルコリンを大量利用するので、コリン・パントテン酸を摂取して生成を助けないと枯渇します。
［結局のところ、コリンソースはどのくらい摂ればいいの？］
正確な数字はありません。ラセタムの種類・量に応じ、頭痛等の副作用を感じない量を摂って下さい。
ただし同量のコリンを摂るためには、種類に応じて以下のように必要量が変わるだろうことはいえます。
クエン酸コリン＜酒石酸コリン＜ホスファチジルコリン＜卵黄レシチン＜大豆レシチン。
但しレシチンには他にもホスファチジルセリン （PS）やホスファチジルイノシトール等の有用な成分が含まれています。
［屁が臭くなった］
コリンが代謝されるとき、魚の臭いがするトリメチルアミンが生成されることがあります。
そのため 大量のコリンを摂取した場合、魚のような体臭がするかもしれません。
［こんな薬に頼るより、バランスの良い食事と規則正しい生活習慣、適度な運動がどうたらこうたら］
当然です。
このスレはバランスの良い食事となんたらをある程度達成している前提で、さらに上を目指すものです。
それが出来ていない人はスマドラを摂る前に、お料理板にでも行って下さい。

13 ：

>>2のゴミが入ってしまいましたが
以上テンプレ

14 ：

>>1
乙です

15 ：

乙

16 ：

このスレの人に是非この映画を見て感想を聞かせて欲しい。
どんなカクテルだったらこの主人公と多少近い状態まで
持っていけるだろう。
SFだってのは分かってるけど、これが理想です。
映画『リミットレス』予告編
http://www.youtube.com/watch?v=L-VOmNFupUE

17 ：

みたいけど、とうほぐ以外のどこの映画館も上映してない・・・
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

18 ：

ごめんなさい。タイミングを誤りました。
DVD出てからでいいです。
主人公は薬を飲むことにより、
・過去の記憶からのクリアな情報の引き出し能力
・危険察知能力と超能力に近い状況判断力
・傑作小説を一晩で書き上げるほどの集中力と創造性
・短期間で多言語を習得が出来るほどの記憶力
等々手に入れ成功しますが、現在市販されているスマドラで
努力でもかなわない領域を超える事は可能でしょうか。

19 ：

不可能です。

20 ：

ビンポセチンって一回量の目安どんぐらい？

21 ：

>>20
試行錯誤して適量探せボケ
怠けるなカス
泣かすぞてめえええ

22 ：

ビンポセチンの日本での承認用量は5mgを1日3回。
もう承認取り消しになってるけど

23 ：

もれは10mg

24 ：

重酒酸コリンに
this statement has not been evaluated by the food ＆ drug administration.
との表記があったんだがこれってGMP満たしてるかどうかの評価を受けてないってことだよね？
酷い安物以外普通こんなことないよね？
飲まないほうがいいっぽい？

25 ：

だったら俺の買ってるサプリで飲めるのないな。JarrowのもLEFのも。

26 ：

ヒデルギンを一定期間服用していて飲まない日があった場合、
その日は反動で頭の働きが悪くなるといった事はありますか？

27 ：

スマドラで手先の不器用さが治ったりしますか？

28 ：

しません

29 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16325492

30 ：

梗塞性の障害ならいくらか改善されるかもな？

31 ：

日常生活で鬱はまず無いんだけど、
ビンポ飲んだ時だけ、およそ6〜7後くらいに
強烈な鬱に襲われるんだけど何か対策ないかな？
パントテン酸使ってから緩和はされたけど
ギリギリ耐えられるかどうかってレベルでかなりキツイ。
レシチン辺りが効果あるのかな？ご教授お願いします！

32 ：

ピラ　４００
ニセゴ　５
を一日4回飲んでる
他はコリンとパンテトン酸を適当に
朝から晩まで勉強してるぜ

33 ：

パントテンだｗ

34 ：

俺もよく間違えてた
似てるよね、パントテン酸とパンテトン酸

35 ：

ヒデルギン飲むと血圧が反対に上がるんだけどどうしてだろう？

36 ：

スマドラ初心者です
一回の服用量は
ピラセタム200ｍ
ヒデルギン舌下0.25ｍ
コリン・パントテン酸・チロシン適量
これで大丈夫ですか？

37 ：

>>36
まぁ人による
レシピ的には標準だね

38 ：

>>9のJISAのリンクが切れてるんですけど、正しいURLはどこですか？

39 ：

>>38
http://jisapp.com/
これだね　次スレで変更しないといけないね

40 ：

>>39
thx
スルピリドは置いてないのかー

41 ：

カルノシン酸のバルクさっき届いたー＾＾
さっそく試してみるぜ＝３＝

42 ：

IASの英語版（Smart Nutrition）で注文したが発送しましたともメールがない
心配になってきた
Get Smartってどうなの、誰か買った人いるのかな

43 ：

カルノシン酸の摂取で突然死の可能性が著しく上がるようだ。
ラットの実験において、カルノシン酸を投与したグループの八割が突然死したらしい。
更には生き残ったラットの大半が奇形の子を産むようになったとの事。
気をつけてレポしてくれ。

44 ：

>>43
レポ前に書くなよ
飲むのやめたらどうすんの

45 ：

今天国です＾＾
以上、レポっす。

46 ：

>>44
スマドラの定義に反する、致死性の副作用や可逆性があることを知っていながら、
平気で新参者に飲ませようとするお前らの悪意を俺は決して看過しない。
もう誰も死なせはしない！
このスレの住人は俺が守る！

47 ：

>>43
その研究論文の見られるところ教えてもらえるますか？
英語で書かれてても構わないので、お願いします。
ちょっと探してみたんだけど、ラットの突然死が起こったという論文は見つからなかったんだ。
>>45
勝手にすんじゃぁないｗｗ
あと心配してくれた人ありがとう。
摂取量は1000mg/dayで、今実験中です。
感想としては、やはりハーブの匂い的なものも関連するのか
頭がスッとするような気がしないでもない。
コルチゾール抑えているときの感覚というか、ストレス軽減作用は初日から
感じられた。
まぁあくまで個人的な見解だけれども。
摂取量には十分気をつけるとして、危険性については有機化合物の准教授に
詳細を尋ねてみるよ。若い先生なのであんまりいい答えは期待せんといてくれ。

48 ：

スマドラ中級者です
1日の服用量は
レミニール８ｍｇ（朝晩2回に分けて）
ビンポセチン２０ｍｇ（朝晩2回）
アトモキセチン２０ｍｇ（リタリンの代替として朝1回）
少し控えめなレシピだと思いますが、これで大丈夫ですか？

49 ：

>>40
ドグマチールなんてどこがスマドラなの？

50 ：

>>46
かっこよすぎるだろ
お前になら菊穴捧げられる

51 ：

ヒデルギン・ピラセタムは１日どれくらい飲むのが普通ですか？（スマドラとしてです）
１回の量がヒデ舌下0.25、ピラ200だとあまり効果なくて倍飲んだら吐き気がしました。

52 ：

>>51
舌下投与はやめとけ

53 ：

>>52
なぜ？

54 ：

お

55 ：

ミスった
>>24
俺も気になってたんだけど、これ書いてあるのと書いてないのがあるよね
何が違うんだろう
詳しい人教えてください

56 ：

SNのビンポセチン5m*3毎食後してるけど
なんか眠くなるね　頭ははっきりしてるんだけどね
目には凄い効くねいつも使ってる液晶がまぶしいし、物の質感が凄くよく見える
そのせいか少しおでこ〜鼻のあたりに頭痛も　目疲れ？欠陥拡張のせい？
過去スレ見るとSNは評判悪いみたいだけど自分には結構効いたみたい

57 ：

smart nutritionから発注したもんが半分しか届かなかったｗ
次の便でくると思っているが、2日たってもこないとさすがに不安だ

58 ：

ピラ全然効果なかったから、
タバコ＋エビちゃん挑戦してみるぜええええ！！
>>57
毛唐はホンキで勘違いしてることがあるから、気をつけ

59 ：

アイドラッグで買えるカフェイン
http://goo.gl/K9DmW

60 ：

アフィ

61 ：

プラミラセタムが原抹で届いたので感想を書いてます。
プラミラセタム300ｍｇ＋ヒデルギン2.5ｍｇ＋コリン＋パントテン酸
を毎食後飲み続けて一週間経ちましたが、ピラセタムでは無かった
気分的な落ち着きがあり、以前より理性的で論理的な状態を
キープ出来ているような気がします。
精神的な切り替えが以前より容易で、欝になりません。あまり細かい
事を気にしなくなるというか。
勉強の後はかなり脳が疲労し、少々頭痛もしますが、生活全般に
プラスに働いていると感じます。
いつまでこの状態が続くかは分かりませんが、中々良いんではないかと。
他に飲んでいる人がいたら感想聞きたいですね。

62 ：

プラミ粉はピラ粉に混ぜて使った事あるけど、変化感じなかったなぁ。
びびって量をひかえたせいかもしれないけど。
因みにオクシラ粉も全然だった。
アニラ粉は効いた。

63 ：

ヒデルギンは眠い感じが続いたり、何かするのが億劫になったりしますか？

64 ：

スマドラ歴の長い俺が今夜は特別に答えてやろう
ヒデルギンはボーっとするしダルイ
あれは学習効率却って悪くなる
NGFの産生に関わるだか、NGF様作用をするんだか忘れたが
そんなものは恩恵とも感じられないぐらいに副作用が強い
結論：無駄

65 ：

ピロリドン誘導体は適量が難しい
前日食べた物なんかでも効果に影響を受ける
効き目は確かに感性は高くなるけど、記憶力が良くなるかと言ったら
記銘の部分においては良くならない
長期記憶の想起やクリエイティブな思考は研ぎ澄まされる
既存の知識をフル活用する事ができる効き目
ただ心が繊細になるので、抗ストレス系のサプリやハーブ必須
間違えてもヒデルギンやビンポセチン、ニセルゴリンと組み合わせないように
はっきり言って素人には難しい
ヒデルギンあんなものテンプレから外した方がいい

66 ：

ニセルゴリン（サーミオン）も似たようなもん？

67 ：

>>65
>長期記憶の想起
それがかなり顕著で、忘れていた嫌な事すら思い出してしまう。
匂いや映像などがトリガーになって、不意に記憶が蘇るので
面白いですけどね。
しかし記銘の部分で目覚ましく効果がある薬はないもんですかね。

68 ：

>>64
ヒデは量を安定させて常用してると慣れるから問題ない
アドレナリンのなんかがアップレギュレーション起こしてるんだろう
なので休薬期のやる気がすごいことになる

69 ：

一回の注文につき、個人が使用する2か月分がまでっていう規定の限度基準は
そのスマドラの販売国で定められた規定に従ってるの？
日本は日本で基準があるの？
QHIで、
ピラ60tabs x 800mgを買って、一日1200mgを飲もうと思うんだけど
その場合、自分にとっての2か月分は錠剤数にして80tabs
ヒデ30tabs x 4.5mgを、一日3.375mg飲むとして2か月分は40tabsだから
それぞれ2ボトルずつ注文しても大丈夫ですか？
1ボトルずつ注文すれば問題ないんだけど最低注文金額にあとちょっと足りなくて
他に欲しいものもないしで困っちゃって。

70 ：

>>69
日本の基準だお
ビタミンB5とコリンは買わないの？
約+3000だお
個人的な体験だけど
コリン飲まないと 朝頭痛がして嫌だお

71 ：

パントテン酸も頭痛しない為に必要なの？

72 ：

つうか補薬は、ピラの摂取上限を上げて、より高いスマドラ効果を得るためのもの。
ピラ控えめなら補薬は要らないし、ギリギリまで攻めたいんなら必要。
たまに居る補薬イラネ論者はそこんとこ解かってないんじゃないかなぁ。
人によるところも大きいとは思うけどさ。

73 ：

オーバー気味にセタム系を飲んで、辛くなったあたりで
パントテン酸を摂るとはっきり効果感じるかな

74 ：

>>66
全然違う
ニセルゴリン＞＞＞＞＞ビンポセチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒデルギン
>>67
記銘力が飛躍的にアップしたら相当な苦悩を抱える事になりそうだな
覚えたい事に関わる学習を好きになれるような薬が望ましい
小学生の頃、普段はだらしないのに、休日の朝にはパッと目が覚めて
時が経つのも忘れてゲームに熱中する
あの状態で勉強ができたらすごいと思うんだ
>>68
もう少し伝わり易い日本語で書いてくれ
一行目は適量を飲み続ける事で副作用に慣れると言う事か？
だとしたらそれらに費やす時間は大きなロスだろう
その間に普通に単語でも覚えてた方が効率的だ
二行目はさっぱりわからん
三行目はやる気がどうすごいことになるんだ？

75 ：

そもそも副作用って慣れるもんなのか？
仮に耐性によって副作用が薄れるというなら作用そのものも薄れてるとも言えるだろう
副作用を堪えて飲み続けてたら良い作用だけを得られるなんて都合の良い話しはありえないと思うぞ
俺もヒデルギンの効用を妄信してた頃があり、思ったような効きが得られなくても
何かと理由をつけて服用を続け、飲み続けていればきっと効果があると自分に言い聞かせてたときがあったが
今思えばあれは、ある種の信仰のような物だった

76 ：

ヒデルギンに汗が多くなったり少なくなったりといった作用はありますか？

77 ：

>>76
多くなるよ
ヒデルギンとは関係ないけどアセチルコリンが増えると精神性発汗が増える
おそらく大半の人がそうだろう
デパスなんかはその逆で汗を抑えるらしいな

78 ：

>>74
じゃあニセルゴリンは結構効果あると考えていいのかな
ヒデルギン飲んでも眠くなるだけで全然効かないんで
最近ニセルゴリン（ファイザー製のサアミオン）買ったんだよ
ただ、田辺三菱製薬によるサアミオンのインタビューフォームを見ると
どうも数週間の継続服用で効く薬のようだから
即効性はあまり無いのかな

79 ：

>>78
即効性あるぞ
まずやる気が出て積極的、行動的になる
継続してると集中力がかなり高くなる
ただ感覚が鈍い人には何がどう改善したのかわからないかもしれないな
他の血圧が上がるような薬やアルコールとは一緒にやらない方がいい

80 ：

>>74
ニセルゴリンは値段の割にはビンポセチンより効かないような気がするけど、
おまえさんはどうだった

81 ：

>>80
俺は効いたぞ
でもニセルゴリンもビンポセチンも独特の効いてる感覚があんまり好きじゃないんだよな
今はバコパにしてる

82 ：

あと、ビンポは確かに効くけど
痛いできものが顔にできるし、肌荒れる
ニセルゴリンかバコパにしとけば間違いない

83 ：

>>82
スレチだったらごめん
ピラの粉末をバルクで購入したいんだが、どこで購入したらいいかな？いろいろ探したけど日本に発送してくれるとこ見つからなくて、、

84 ：

>>83
http://www.nutraplanet.com/
で2個買ったよ
今は売ってるわからん

85 ：

>>84
素早いレスありがとう！！！
ちょっとみてきます

86 ：

>>85
売ってました。
結構安い^^
ありがとー

87 ：

>>86
送料は忘れてしまったけど高かったイメージ
１個で相当の量だからね〜　
Primaforce, Choline Citrate, 500 gはIHerbで購入したよ

88 ：

ヒデルギンは飲み慣れてきても、眠気やダルさは取れないの？

89 ：

効果が判るテストは何かない
慣れでスコアが変わらないように工夫されてる感じの

90 ：

>>82
バコパは劣化イチョウだと思ってたが、そんなに効き目あるんかい
確かに体感的にはバコパが一番ハッキリと効いていると感じてはいたが

91 ：

>>89
どんな工夫だw
慣れていく最中であれ、グラフにすれば効果出てるかわかるだろ。

92 ：

1日にヒデルギン2.25mgとニセルゴリン7.5mgを一緒に服用しても大丈夫？

93 ：

>>57の商品半分ようやくきてワロタ
量多すぎだったから半々で送ってくれたようだ
疑って今日メールするところだった

94 ：

>>93
何を買ったの？安いとか？？

95 ：

安くはないがかさばっただけ
ルテインとかルシドリル

96 ：

バコパって意識がもやーっとしない？
だからついコーヒーで飲んでしまうんだけど

97 ：

>>84
こんなショップあるんだ、はじめて見た。
みんなどこのショップでよく買う？
自分は最初は英語読むのめんどいからとIAS JAPANで楽しようとして送料にうんざりして
次からはQHI。
テンプレのサイトは全部目を通したけど、上記以外の所はどこに注文ボタンがあるのかさえ分からなかったｗ

98 ：

>>97
バルクのPrimaforce Piracetamを買いたかったんだけど、製造中止になった
ここのスレで教えてもらって600gを2本かったけど使えきれない

99 ：

バルクショップが知りたいなら、頭がよくなるスレのテンプレに目を通すといいよ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
栄養、体、筋肉、鍛え方相談に乗ります。57
【側わん・側湾】脊柱側弯症 Part5
痛風　　　足が痛いよ
【チラ裏】 雑談オンリー＠ピルスレ Part14【PMS】