さっさとシェイクスピアを語ろう

1 ：10/10/21 〜 最終レス ：11/11/27

まだスレ無かったのかよ

2 ：

リチャード三世が良かった

3 ：

問題：以下の台詞は、なんという作品の誰の台詞か答えなさい。（間違ってたらゴメン）
「悪魔の手先は時として、真実告げて人を謀る。
つまらぬ事で霊験あらたか喜ばせ、後で裏切ろうとするその寸法。」

4 ：

あげ

5 ：

「天才バカボン」のはじめちゃんのセリフかな？

6 ：

マクベスみたいにワルな男は美しく感じるけど
マクベス夫人の様なワルな女は汚く感じるな

7 ：

「お気に召すまま」と「じゃじゃ馬馴らし」がとくに好きー

8 ：

>>6 正解100点
>>5 不正解 ダメダメ！ボケのセンスをもっと磨こう！95点
問題：以下の台詞は、なんという作品の誰の台詞か答えなさい。（間違ってたらゴメン）
「おお、光り輝く天の使いよ！私の頭上はるか虚空を漂う貴方の姿は
言ってみれば振り仰いで瞳を凝らす、驚きに満ちた人間どもの眼にうつる
翼美しい天使の姿の、あの神々しさにも似ている！」

9 ：

「おお、光り輝く天の使いよ、私の頭上はるか、この世の闇に輝く貴方の姿は、
言ってみれば振り仰いで瞳をこらす驚きに満ちた人間どもの眼にうつる、あの翼美しい天使の姿・・・」
思い出せない・・・でもこんな感じの台詞。問題続行します。

10 ：

ロミオとジュリエット　第二幕第二場より　ロミオの台詞かな
手元にある中野好夫訳とほとんど同じだけど諳んじてるんなら凄いな
黒澤明の「蜘蛛巣城」見たとこなんでマクベス読み返そう

11 ：

>読み返そう
www

12 ：

なんで笑うのさ？

13 ：

あっ、鈴木くんだ！
鈴木くーん、ヒューヒュー！

14 ：

何だと…？

15 ：

ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ←きもい

16 ：

>>15
まぶたに花の汁から作った媚薬をぬったら、さあ不思議・・・どうなる？

17 ：

どうなるの？

18 ：

鈴木、真夏の夜の夢を読んだことがなかったのか･･････。

19 ：

すみません。ないです。

20 ：

そうか青空文庫にもあるんだな。ちゃんと読んでみます。

21 ：

>>17
秋の夜長の悪夢になりそうなので、この問題は無かったことに・・・
>>10
正解！100点
文庫でも買って再読してみます＞＜

22 ：

ｳﾞｪﾆｽの商人
お気に召すまま

23 ：

リア王

24 ：

アンタらダジャレはどう読んでるんだ
俺は「まーた始まった」って感じで流して読んでる

25 ：

ダジャレと詩は翻訳じゃあんまり楽しめないね

26 ：

>>11
読み返すじゃなくて、読み直すなんだろうけど
こんな事で藁藁藁するやつのレヴェルがわかるね。
多分、アクセス規制されてるから、ここに来たんだな。

27 ：

ダジャレは舞台上で台詞を思い出しやすくする効果もあったんじゃないか

28 ：

そこは地口と呼ぼうぜ＜ダジャレ

29 ：

リチャード三世は自分の身に合わないのに王様なんかになってしまったので
不自然な感じになってたね

30 ：

大学生ですがシェイクスピアで読むべき作品教えてください
っていうかそもそも舞台作品を本で読む価値ってあるんですか

31 ：

古典新訳文庫のジュリアス・シーザー。

32 ：

>>30
読まなくても良い。
でもシェイクスピア作品の台詞を引用したり、もじったりしているモノって
なぜだか今でもたくさんあるから、知っておくと数倍楽しむ事ができる。
自ら引用したりもじったりしても私の周りはほとんど知らない人ばかりなのでスルーされますが・・・

33 ：

Rosencrantz & Guildenstern Are Dead

34 ：

海外文学作品のなかで引用されてるシェイクスピアの名言や台詞ってたくさんありすぎて混乱するんだよな
シェイクスピア名言集みたいな便利なもんはないのだろうか

35 ：

それは新書でいいタイトル付けたら売れそうですね。

36 ：

>>35神戸のゴキブリちゃん！　#＋でなりすましの常習犯罪者、ゴキブリ神戸ちゃん！　いまだにいきてるの？　きったな…ちかよるなよ、ゴキ関西

37 ：

>>34
おまえの言ってることは長島と同じだよ。
長島が立教大学に入学したときのセリフとそっくり。

38 ：

ところで長島って誰？

39 ：

ミスターしかいないだろ。

40 ：

それは長嶋ですね

41 ：

>>40#＋のトリップ泥、カンサイゴキのこうべちゃん！　また犯罪か…すさまじい醜さだな…どうしたんだよ、京橋で！　また犯罪か…きったねえ奴

42 ：

うちのパソコンは旧字体がでないので。
その長島が立教に入学して最初のフランス語の授業。
それぞれが仏和辞典を買う参考にと教師が仏和辞典を持ってきて教室に回覧した。
それを見た長島が感心して、つぶやいたという。
「う〜ん、これは便利だ。英語にもこういうものがあればおれも苦労しなかったのに」
>>34君とこうべちゃん？そんな本掃いて捨てるほどあるってこと。

43 ：

シェイクスピアの解説本の多さは凄いですね
どれをとるかである種の傾向が測れそうです

44 ：

どういうこと？
もう少し具体的におねがいします。

45 ：

内輪しか分からないような例を引っ張ってこられても…w

46 ：

悲劇も喜劇も書けるから偉い！

47 ：

>>45
バッサニオ君、この世界には君の知らないことがたくさんあるのだよ・・・
確かこんな台詞もあったような〜

48 ：

>>45
内輪って君、長嶋茂雄しらないの？

49 ：

シェイクスピアの「男性の愛人」だったのは、
結局のところ誰なのかナッ？

50 ：

その「ナッ？」っていうのやめろ！

51 ：

ハムレットの有名なセリフ「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だ」
このように訳した翻訳はこれまでないとのことだが、ではこれは一体
誰の訳なんだろう？

52 ：

正しくは「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だナッ！」だよね。

53 ：

解説書は何がオススメ？

54 ：

しかあるべきか、しからずか。そこが思案のしどころぞ。
酷き世間の石矢玉、ひるむことなく耐え抜くか・・・
山なす苦難に立ち向かい、ものの具とりて戦いつ、あえてその根を断ち切るか・・・
私的には、この訳が一番素敵だと思う。
>>53
いかな権威の書いた解説書より、
解説書無しの貴方の感じた在りのままが絶対的にオススメ。

55 ：

>>54
講談好きですね、わかります。おばあさんですか？
>>54
んなこと当たり前です。
そのうえで、長い歴史とともに読まれてきた作家をより深く知り味わうには、
それなりの道案内を求めることがより豊かなみのりにつながるんです。
現代作家を素手で味わうのとは、ちがったアプローチが必要です。

56 ：

>>55
＞それなりの道案内を求めることがより豊かなみのりにつながる
なるほど、そういう考え方もあるのかもね。
確かに農薬使ってあらゆる虫を排除し、綿密な栄養管理・環境管理を行うことで
安定的かつ大量収穫する方法は効率が良い。

57 ：

>>55
有機肥料ですが、ギリシア神話や聖書なんかも良いかもです・・・

58 ：

リア王が　かわいそうでした

59 ：

あと、アンは望んでもいないのに
リチャード三世に好かれてしまったのが
なんともいえなかった

60 ：

シャイロックとアントーニオは同じ穴の狢
という説もある

61 ：

シェイクスピアの「男性の愛人」だったのは、
結局のところ誰なのかナッ？
誰一人として答えられないんだナッ！！！！

62 ：

ナッちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
（Google日本語で書き込みました）

63 ：

Then was this island-
Save for the son that she did litter here,
A freckled whelp, hag-born-not honored with
A human shape.
これシェイクスピアのなんの作品かわかる人いる？

64 ：

>>63
"The Tempest" ACT1 Scean�U
Prosperoのセリフかな

65 ：

>>64
ありがとう、助かったｗ
スゴイｗｗ

66 ：

内容的にテンペストかなあとは思いましたが、
セリフそのものがどこにあるか探すのは結構アレでした〜

67 ：

>>66
わざわざすいません

68 ：

ググレばいいのに
amazonでググっても、tempestが出てくる。

69 ：

文学板住人としては自力でページめくって見つけたいの！

70 ：

そこにしびれる憧れる

71 ：

>>66
ここで適当な単語を入れれば見つけてくれる。
http://www.opensourceshakespeare.org/search/search-advanced.php
Firefoxを使ってるなら、検索プラグインを入れておけ。
http://www.opensourceshakespeare.org/search/opensearch_plug-in.php

72 ：

シェイクスピアの作品はみじけーな

73 ：

マクベスは簡単に魔女の話を信じるからこーゆーことになるんだよなー

74 ：

魔女とマクベスの接触ってあったっけ？

75 ：

序盤に荒野で会ってるよ。
そこで魔女がマクベスの未来を予言してたぜ

76 ：

あの場面にマクベスいたんだ…忘れてました。

77 ：

あの場面からだぜえ・・・。
マクベスがおかしくなっちまったのはよお・・・。

78 ：

魔女が勝手に言ってるのかと思ってた。観客と読者に。

79 ：

そんな勘違いはありえない
忘れてたんじゃなくて読んだことも観たこともないんだろ
知ったかぶりにしても酷いよそれは

80 ：

マクベスにはいくつも保険があったのに全部パーになっちまった

81 ：

保険て例えばどれ？

82 ：

「森が動かなければ負けない」ってやつと
「女から産まれた人間にはされない」ってやつかな

83 ：

いくつもあったと書いたけど二つしか無かったな

84 ：

なるほどそれのことか
でも保険ていうと「予言が外れても（or予言と違うことをやっても）
こうすればこうなるから大丈夫！」みたいな感じじゃね
結局あの一連の予言は全部当たってて、
それにも関わらずマクベスが破滅するから面白いわけだろ

85 ：

また読んでみたい！この6年くらい色々あったから忘れちゃったよ…

86 ：

言葉の使い方を間違ってしまったぜ！

87 ：

帝王切開で生まれても女から生まれたといえるけどな。

88 ：

森が動いたってのも結構ムリあるよな

89 ：

穴から生まれた人間にはされないとすりゃよかったんだが、
シェークスピアの時代にそれは無理か。

90 ：

そんなダサイ予言されてもマクベスが困るからなあ

91 ：

クズどもが身の程を知れ。2chで先行きあるガキ作家志望のなりすましでもするか
水嶋くんは第二の綿矢りさだね
　 ,,,,,,,,,,,,,,,
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｜　 金　悪｜ 　 出来レースで綿矢と金原を囲い
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92 ：

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　　　　　　　　　　　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png

93 ：

シェークスピアを現代英語で読む方法はないのかな

94 ：

>>93
そんな本いっぱいあるよ

95 ：

全体的に、岩波と新潮どっちが良い？

96 ：

新潮の福田訳はたまに暴走しすぎる感がある
特に詩の部分で無理矢理に語呂合わせをしようとして失敗してる

97 ：

四大悲劇が全部入っててお得だったから、図書館で『筑摩世界文学大系シェイクスピア1』というのを借りてきた。
この本で四大悲劇と十二夜を訳している小津次郎氏という人は、Wikipediaを見た感じでは、すごい人なんだろうか。
本来は福田恆存訳の四大悲劇を探していたのだが、これが一冊に収録されている『新潮世界文学1』だけ何故かなかった。
誰かに借りられているのではなく、なかったんだ。

98 ：

>>93
http://www.enotes.com/hamlet-text

99 ：

>>97
盗まれたんだな

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