マルキ・ド・サド

1 ：10/12/18 〜 最終レス ：11/11/28

、

2 ：

ゲゲゲ

3 ：

モコはジャッカルとの初めてのＳＥＸの時に が濡れなかったのヨ＊
でも…ツトムの誕生日にしたＳＥＸの時に モコのは濡れていたのヨ☆
その後、何回か モコとアントニオはＳＥＸを試みたのですが
は濡れなかったのネ… （＊）（(Φ)）
アントニオの|が大き過ぎて モコのに入らなかったのヨ…＊
あの時は トテモ痛かったわ（＊）（(σ)）
モコは とにかく よくモテるのヨ （＊）（(δ)）
いろんな男から「ＳＥＸしてください」と 求められるのヨ☆
モコは「濡れない」という貞淑性と性とを併せ持ってるにもかかわらず
男の|を立たせるほどのフェロモンが あふれているのヨ＊
いっぽう アンチモコ派のブスの美和は 男の|をしごいたり
チュッパ！チュッパ！と お口で イヤらしく しゃぶったりして
必死になって 立たせようとするんだけどネ… （＊）（(ξ)）
どうしても |は立ってくれないのよネェ〜（＊）（(υ)）
モコシーシ山モコ監督によるビデオに「女犯シリーズ」が
あるんです☆ （＊）（(φ)）
これは Ｍ＆Ｃモコーニングの「伝説の」と言われています＊
モコ人権ネットワークという市民団体から「犯罪の実録では？」として
抗議を受け 発売中止になっているんです（＊）（(δ)）
この「女犯シリーズ」の中の一作品に
「絶対に|の立たない男」が 登場するのです （＊）（(φ)）
ブスの美和と「絶対|の立たない男」のＳＥＸシーンの撮影が始まりました☆
美和は 必死になって「絶対|の立たない男」の|を
立たせようとするのですが どうしても 立たないのです＊
それで 監督をはじめ 周りのスタッフたちが怒り
「プロの女優なら、|を立たせろヨ！」と怒鳴り
美和に暴力をふるったのです （＊）（(δ)）
美和も怒り「こんな|！ 立つわけねぇヨ！」と叫んだのです☆
この美和に対してだけは 人権ネットワークも まったく擁護をしなかったわネ＊

4 ：

だいぶ面白い（笑）

5 ：

強制子宮破壊シリーズを誰かUPしてくれ。サドファンなら持ってるはず。

6 ：

『悪徳の栄え』の主人公は女なんだよな

7 ：

僕はジョセフィーヌちゃん

8 ：

河出文庫は根性あるな

9 ：

ワルの哲学がカッコいい

10 ：

自然の法ってやつです。
オレは何か間違ったことをしているか？　いや、自然の法には何ら反していない。
人間の作った法など、何の意味もない。そんなものは虚構だ。みたいな。

11 ：

爆発的な思想だよな

12 ：

「悪徳の栄え」の主人公はワルすぎて自分の悪友までしちゃったな！

13 ：

というより、自分の子供を燃え盛る暖炉の中に押しやって、すっていう、
一番の「成長」があるだろ。
あの場面で、自分の子供を愛するとか、一般的な人間らしい感情というものを、
完全に捨て去って、ジュリエットは悪徳に生きることを世界に証明したわけだ。
アンチ・ビルディングスロマンの傑作だよ。

14 ：

なるほど〜

15 ：

>>12
それでもジュリエットはまだマシな気がする

16 ：

ジュリエット以上のワルとなると誰がいたっけ？

17 ：

大して好きな作品でもないけど、「ジェローム神父」なんかは、
始まって数行で人してるよね。
会田誠の「犬」を持ってきたのは面白いと思う。

18 ：

そんな恐ろしい作品があったのか。
今度よんでみます

19 ：

女を楽しむ権限を与えられていないときに、女とたわむれ、
現行犯を取りおさえられた男は、すべて男根切除の罰を受くべし。
――「ソドム百二十日」（澁澤龍彦訳）より

20 ：

一国の文化レベルが洗練されたものか、どの程度洗練されているかを知るには
うってつけの作家だと思う。サドの翻訳が数多く出ていて、サドのフリークが
何人もいる国は間違いなく高度な文化国家だ。サドはそれを諮るバロメーター
になる作家。

21 ：

過度なヒューマニズムに対する反動かしらね。
とはいえ、シリアルキラーのファンも多いのがサドではあるけど。

22 ：

「12人の怒れる男」の頑固親爺はサディストって言われてぶちギレてたなあ。

23 ：

日常会話でＳだＭだって言うようになった日本は、何なのだか。

24 ：

古い映画だからわかんないですけどね…昔は口にするのも憚られる言葉だったファックも日常語ですからね。

25 ：

またやってる。村上春樹＝風俗壊乱のエタキチ｡ﾏｼﾞ消えてほしい。。

26 ：

別の映画でサディストって言われてキレる男を見たけど、
日本で言えば「変質者」くらいのニュアンスなんじゃないかな。
ＮＨＫのＢＳでやりそうな映画だよね。そういえば三谷幸喜のやつは見たな。

27 ：

ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ
ｳｹﾞｴ　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』（エロゲ小説）
　／ ,,,,　,,,,＼ 　　『完全な遊戯』（精神障害者をする内容）、『夢を与える』（小説）置いて
｜　 悪　〜　 ｜ 　　　23 名前：村上春樹 ：2011/01/09(日) 19:18:55
日常会話でＳだＭだって言うようになった日本は、何なのだか。
24 名前：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/01/09(日) 19:31:18
古い映画だからわかんないですけどね…昔は口にするのも憚られる言葉だったファックも日常語ですからね。 p://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
　＼　OO　 ／　　　　ttp://f.h762 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/01/08(土) 01:27:15
　　　　ピップルプッポンピー　ヘ(^q^)ヘ　　
　　　 tena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png　
‘‘------- 、、　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
　　ｳｷﾞｬｱｱ　　　　　　　　　 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png 　 ,,,,,,,,,,,,,,, 　　 こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』（エロゲ小説）
　／ ,　,,,,＼ 　　『完全な遊戯』（精神障害者をする内容）、『夢を与える』（小説）置いて
｜死死死　 芥｜　　　 ttp://f.hatena.ne.jp/imagesO　 ／　　　　ttp://f.h762 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/01/08(土) 01:27:15
ピップルプッポンピー　ヘ(^q^)ヘ
ヘ(^q^)ヘ　ピップルプッポピップルプッポンピー　ヘ(^q^)ヘ　　ｶﾝﾝｻｲｼﾞﾝせせ!!!しまくれ!!! 穢多ｴﾀ"!!!
　　　 tena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png　
‘‘------- 、、　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
　　ｳｷﾞｬｱｱ　　　　
‘‘------- 、、　　 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ｳｯｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ　ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png なぜ猥褻物陳列罪人は逮捕されずに金をわんさか儲けてるの？？？？

28 ：

　　 ／~三三三＼　　　　　1955年頃（昭和30年）に石原慎太郎のデビュー作「太陽の季節」が芥川賞を取り映画化される
　 ／彡≡≡ミミ ＼　　　　太陽族という言葉を生み出し、社会現象となる
　///　　　　 ヾ_ﾉﾍ　　　　　　「子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。」
　ﾋ｜　　　　　 ｜｜　　「わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、
　ﾋｲ 三＿　＿三　Y｜　わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている。」
　>Ｈ｀･-Ｈ-･´|-|<　　「考えてみると、世の親はなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
`｜|丶＿ノ丶＿ノ |｜　　肉体が美的に劣るという劣等感からだろうか。いずれにしても、美しいものを隠すということは不自然だ。」
　ﾋ| _ノ (＿)丶_ ノﾉ　　『完全な遊戯』http://livedoor.blogimg.jp/chakuriki/imgs/6/8/6801a359.png 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 | 〈ﾄ ｪ ｪ ｪ ｪｲ〉　｜　　＞身障者の女性を監禁し強姦、最後に崖から突き落として害するというお話。
　 丶　 ￣￣　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　丶`ー――　／＼　　石原知事は、規制対象となる性的な漫画について「世の中にってやっぱりいるからね、
　 ／|＼￣￣ ／　/｜　気の毒な人でＤＮＡが狂ってて。子供にさらさないように処置しただけ」とし、
　/　| /ﾄー＜　 / ｜　　現代の漫画に対しては「何の役にも立たないし、害がある」と批判した。
　　 |/ L_/　＼/ ＜　　　石原が売れ出したあたりから強姦の件数は急激に上がっている
　　　　　　　　　　　　　　http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001001e.jpg

29 ：

>>26
異常者みたいなニュアンスなんですかね？日本語でどＳって言われても別に侮蔑的なニュアンスはないから不思議ですなあ。

30 ：

88 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/06(月) 12:04:17
作家なんてキチガイーチャンピオンを目指してナンボじゃん
158 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/15(水) 14:18:54
男根主義よりはお主義の方がいいな。
503 ：ヘ(^p^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/31(金) 13:14:19
　　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　／ ,,,,　,,,,＼
｜　 ^　 ^　 ｜そりゃスゲエ今度産むとこ見せてよ
｜　　 ⊃　 ｜　ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100930/acd1009301001003-p1.jpg
　＼　o　 ／ 「ね、ここにいる人たちがみんな マスターベーションしているわけ？ シコシコッって？」と緑は寮の建物を見上げながら言った
29 名前：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2011/01/09(日) 20:29:52
>>26 異常者みたいなニュアンスなんですかね？日本語でどＳって言われても別に侮蔑的なニュアンスはないから不思議ですなあ。
735 ：ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/12/19(日) 21:21:14
ノルウェイの森読めとのことです

31 ：

>>27>>28
まあ、サドに比べれば、どれも大した内容でもないよ。

32 ：

そうだよね。所詮パッケージングされたエロだよ。レンタルビデオ店にコーナーが出来るようなさ。

33 ：

>>32＝村上春樹（なりすまし罪人）＝関西ｴﾀ
>>31「古代人に比べればどんな堕落も物のうちでもないよ」と言っている石原愚老みたいなセリフだな。よ。

34 ：

鈴木さんもファンの人も反応早いよね。

35 ：

村上春樹（＝ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ）が書き込むと、民度が極端に下がるばかりではなく、
擦れが関西ｴﾀ界化する。この板中がその証拠。マジで迷惑。本当に死んで。頼む。

36 ：

あなたは自堕落きわまるのうちに永遠に生きることを約束しますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by悪徳の栄え

37 ：

どの作品か忘れたけど、「おれは女が感じてる姿を見るとむかつく」みたいなことを
主人公が言ってたけど、分かるんだよね。
こっちはお前を楽しませるためにやってんじゃねえんだぞって。苦しませるためにやってるのに、
「ああん」とか喘ぎ声出すと、萎える。
でも、本気で嫌がる相手にやると、後ろに手が回ることになるし、
そこは悩み。

38 ：

生中出

39 ：

どーせ俺は異端だよ！！！！！！！！

40 ：

サドの使っていた「カンタリス」という催剤はどのような効果を発揮するものなのでしょうか。
昔漫画雑誌の裏表紙によく「ガラナチョコ」というのが宣伝されていて、
食べればたちまち精力がつき女性をいちころにさせられるとありましたが、
興味を持つものの買うまでには至りませんでした。ガラナジュースも発売されました。
電気グルーヴの歌にも登場したガラナチョコ。
食べると「変な気持ちになってくるくる　もやもやしてくる」そうですが。

41 ：

また男アピールか。テメーのそれにはもうウンザリだよ！

42 ：

>>41＝村上春樹（なりすまし罪人）＝関西ｴﾀ

43 ：

鈴木さんはジョルジュ・サンドやシモーヌ・ド・ボーヴォワールを知らないのですか？
トランスジェンダーで有名な人たちですよ？

44 ：

>>40
どうせ澁澤の「快楽主義の哲学」から引っ張ってきたんだろ。
人類なんて死に絶えればいいんだよ。くそっ。

45 ：

>>43
だから何？普通に話しかけんなよ名無しでディスりまくってるくせによー！！

46 ：

さすがに澁澤、バタイユ、サドと読んで行くともう吐き気がしてきますね。
私ももともと、猟奇趣味というものは多少あって、
某医大から特別に譲り受けた無頭児のホルマリン漬けを本棚に飾ったりして、
澁澤が頭蓋骨を棚に飾ったのと同じ様な演出をして楽しんではいますが。

47 ：

頭蓋骨なんてヤフオクでも売ってるじゃん

48 ：

ぶりっ子してんじゃねえよ気持ち悪いな！

49 ：

帚木蓬生「臓器農場」って作品が無頭症児を扱ってるな。
と、文学板らしく反応してみる。

50 ：

そうなんですか？
ヤフオクというものをしないのでよくわかりませんが、本物なのかな？
澁澤は頭蓋骨のインテリアを気に入ってたみたいですよね。
私も影響を受けて牛骨を壁にかけたりしています。
知り合いは全身の骨格標本を持っています。

51 ：

>>50
最近のものではなく、発掘されたものなどは、割と市中に出回っている。

52 ：

子宮破壊！！！！！！

53 ：

本当ですか？
私もビッグサイトの骨董市はよく行きますが、市で頭蓋骨を出すと警察を呼ばれてしまうようですよ？
http://matinoakari.net/news/item_24860.html

54 ：

知り合いがヤフオクで買ったって聞いたけどな。
どっちにしろ違法ってわけでもないし、タイミングが合えばわりと簡単に手に入れられるかと。

55 ：

サドはやばい

56 ：

獣の様なワルにはカッコよさを感じるけど
悪徳の栄えに出てくる奴らは獣ですらねーな

57 ：

獣はに欲情したりしないもんね。狂った犬は糞を食う事があるらしいけど。

58 ：

を食うヤツはカッコ悪いよな

59 ：

を食うような奴にだけはなりたくないね。

60 ：

食ってるようなヤツがいっぱい出てくるから
あんまり気持ちよく読めない小説だよね
ケツを拭かないヤツとかもいたし

61 ：

お尻がかぶれるから拭くべきだよね

62 ：

せっかく文学板らしい流れになってたのに鈴木が来るとレベルがいちじるしく落ちるな

63 ：

だってサドって大好きじゃん！

64 ：

とにかく悪徳の栄えに出てたが好きなヤツらって
絶対に救済されることがないよね。
まあ、そこまでワルの道に進んでしまったところは凄いと思うけど

65 ：

そこまで悪い事だとは思いませんけど、は臭いよね。

66 ：

サドの書く一般理的な善の言葉って全部（笑）がついてるような気がするんだよね
ジェスチーヌのラスト、改心したジュリエット指して
この話を読んだ人、どうかロンサンジュ婦人のようになってください（笑）
真の幸福は美徳のふところにしか存在しないのです（笑）

67 ：

昔は（笑）にも皮肉的な意味合いはなかったらしいぞ。棘のない人でも使っていた。

68 ：

あそこまで善を軽蔑できる点では
サドの作った登場人物たちもカッコイイかもなあ

69 ：

サドの作品群をSMって言うのはおかしくね？
基本的にMの要素ないし、あったしとてもSの人物がMの側面も持ってるってだけじゃん

70 ：

これからジェフリー・ゴーラの「マルキ・ド・サドの生涯と思想」を読むど〜。
鞭とか鶏とか出てくるのかなあ、わくわく・・・

71 ：

>>69
いや、ＳもＭも結局は同じで、に暴力がからんでないと興奮できないってことなんだよ。
いわば戦場にいるような感覚だろうか。生贄となる相手に向かう前に、自分を別の誰かに鞭打ちさせる、
ってのがサドの小説によくあるパターンだけど、それはつまり一時的に暴力を自分に向かわせて、
その後の爆発的な反動（バタイユ風に言えば侵犯？）の準備をしているわけだ。
と熱く語ってみる。

72 ：

ドゥルーズによればマゾヒスムはより近代性を帯びた自己操作を要する倒錯であって
サドの作品の時代ではまだサディスムと未分化なんだよ。
近代的なマゾヒスムの描出はザッハー＝マゾッホの登場を待たねばならない。

73 ：

>>71
＞いや、ＳもＭも結局は同じで、に暴力がからんでないと興奮できないってことなんだよ。
極端な例になるとすら必要ないんだよね。
と、いうよりはむしろ、暴力がメインであっては手段にすぎないというか、
言ってみればおなにーを他人にやってもらってるって感じじゃん。サドの書く小説の人物はw（普通にやる時もあるが……）
と、いうより水声社のサド全集が意味不明なんだが……
なんで８、９、１０巻だけ出てるんだ……？

74 ：

をたべさせるくらいなら、ものすごいとは思えんな。愛するひとのなら食えるしな。

75 ：

そう？は食えないだろ。そもそも食えっていう異性に引くだろ。

76 ：

>>75
吐いちゃうかもな。しかし世の中には食べてしまうやつもいるのさ。でも頑張って食べたいな。

77 ：

なんか虚しいね。やめなよ。もっと世界平和のために頑張りなよ。

78 ：

愛とか平和とか、そんな生ぬるいことをサドスレに書くなよ。
子宮破壊！！！

79 ：

「わしはな、糞まみれになったおまえの尻が見たかったのじゃ……きたないところが見たかったのじゃ……
清浄無垢はわしを絶望させる。さあ、それではきたないことをして、わしの気持を満足させてくれ。
それ、ごらんジュリエット、これがわしの尻じゃ……おまえの尻もこんな状態にしてみたかった。
どうだ、糞だらけになっているだろう……わしの尻の前に膝まずいて、わしがおまえに与える名誉を、喜んでくれ、
前地上の人間が敬意を表したいと願っているわしの尻を、とくにおまえに拝ませてつかわすぞ……
何人の人間がおまえの立場をうらやましく思うことか！　
神だって、この地上に降りて来たら、かかる恩恵に俗したいと思うことだろう。」

80 ：

　　　　　　――　「悪徳の栄え」より

81 ：

>>73
サド全集見てみたら本当にその通りで吹いたw
１〜7巻は絶版なのか？

82 ：

自分の持ってたサディストのイメージを裏切ったのはサドの作品だな。
どうも日本人のSのイメージは日本人に都合よく解釈され、歪められてる気がしてならない。
つまり、一回でいいから女子大生とサドの読書会をしてみたい。

83 ：

>>72
その通りですね。
例えばマゾヒスムを発動させる重要な心理に嫉妬があるのだけど──マゾヒストは
嫉妬を快感に転化する──サドの作品世界に嫉妬の感情って皆無でしょう。

84 ：

出てくるたちが奇天烈な屁理屈を展開するとこは面白いんだけど
全然おかずにはならないなあ。
鞭打ち鶏姦はサドの小説に良く出てくるけど、緊縛やいわゆるはあまり出てこない。
これらはサディズムに含まれるのかね？
蛇足だけど俺は緊縛ものは好きだがものはきらい。

85 ：

ルールを破ることに快楽があるわけで、が異常な時代ならするし、
動物と交わるのが「異常なこと」とされてるなら、実行する。
団鬼六みたいに、相手の反応を楽しみながら、ねちねちと苛めるのは、根本的に相手への関心というか、
対等な存在と認めた上で落とす、みたいなところがある。
はっきり言えば、愛情とか信頼関係とかいったものがベースにあっての行為だろう。
単なるなんて、性欲の発散に過ぎない。高いものを落とすから楽しい。涜聖というか。
http://ponytorture.free.fr/OP/movie_46.html

86 ：

サドの略歴を作ろうかと思ってたのに、おじゃんになった

87 ：

なんでよ。頑張りなよ。

88 ：

だって、だって……………ウワワアアアア〜ン！もう、頑張れない！理由は言えない！

89 ：

よくわかんないけど元気出しなよ。

90 ：

ウン！

91 ：

>>84
そうなんですかね。サド自身は数々の小説を牢獄の中でのーの為に書いてた様ですが。
まあ人によって趣味趣向は違うものです。
>>90
立ち直れたようでよかったじゃないですか。

92 ：

澁澤訳の「閨房哲学」買いました。
ついでにコリンウィルソン「アウトサイダー」とかも。
週末は読書に励むかな。

93 ：

 

94 ：

いくらなんでも閨房哲学は削られすぎだ。ベッドシーン全削除かよ。

95 ：

閨房哲学の人口論にはショックを受けますね。
「将来有益な市民となるに至らしめるに必要な資格を持たずに生まれた子供は、生きる権利を持たず、
生命を与えられた瞬間に彼からそれを奪う事が最善の道である」だそうです。
昔、日本でもライ病患者に対して、出産した赤ん坊をその場で処分するなどの差別がなされていたことがあったり、
ナチスでも不具者の子供をしたりしていましたよね。
サドは結構差別主義的な発想の持ち主なんです。

96 ：

大体合ってるけどなんかズレてる気がするw

97 ：

もっと具体的にどこがどうずれてるのか

98 ：

まあ、話ずらすけど、日本も少子高齢化うんぬんって言われてるけど、基本的にこの狭い国土で
1億何千万人とか多すぎるよ。だからストレスなんだよ。
ネズミを箱にぎゅうぎゅう詰めにして飼うと、必ず発狂するのが出てくる。それと同じで、
日本も人が多すぎるから疲れるんだよ。もっと減っていい。1万5千人じゃ不十分。
というか老人ばかりが対象だったから、かえって国家財政的には良かった。
サドが差別主義者、ってねぇ。人間に優劣を付けること自体に今は嫌悪感があるが、
弱い奴が環境に耐えられないのを放置するのは、逆に自然の摂理として正しいだろうに。

99 ：

サドの差別主義って理論は後付なんじゃね
差別することに興奮しておなにーしてたようにしか見えないんだけど

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