【スパー王】エドウィン・バレロ 29【信者妄想】

1 ：10/04/24 〜 最終レス ：11/12/02

公式サイト
http://www.edwinvalero.net/
BoxRec戦績(正しくない物も多いので参考程度に)
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=122183
前スレ
【妻をし】エドウィン・バレロ 28【そして自】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1271721069/

2 ：

2

3 ：

カミナリ�B

4 ：

Professional Boxer Edwin Valero Death Video
ttp://www.theync.com/media.php?name=15429-prison
※グロ注意

5 ：

まだ、信じられない・・・・・・・・・・・・・・・・・・

6 ：

デマルコ戦はともかく
↓デマルコ戦前に、こういう相手をタコ殴りしながら
ダウンすら奪えなかったってのはどうなの？
▼バレロの対戦相手データ
・35歳
・近3戦で1勝2敗（1勝は8連敗中の相手にスプリット判定）
・キャリア13敗（うち6回はKO負け）
・本来は1階級下

7 ：

動画を見たがこいつばけもんだね人間じゃねえよ
こいつの全盛期とやってたらパッキャオも勝てたかどうか疑問。
それにしても恐ろしい　結末がまたありえないＢＡＤＥＮＤ
映画化決定だろこれ

8 ：

>>7
早急に精神科と眼科を受診することをお勧めする

9 ：

パッキャオは凄いけど、対戦相手の名前が凄いだけで普通の一流だな
俺はそういうのには騙されないんでｗ

10 ：

>>9
冗談抜きで精神科の受診することをお勧めする

11 ：

人格障害は病気じゃないから病院じゃ扱ってくれないよ

12 ：

スパー王wwwwwwwwwwwwww

13 ：

構って欲しいアンチがスレ立てたんだな
さびしい人間もいるもんだ

14 ：

バレロは妄想の中で永遠にサイキョーでーす

15 ：

じゃあ君たちに聞くがバレロ戦後のピタルアの躍進ぶり、あれはなにかね？答えてみよ

16 ：

遺体見ると全然強そうに見えないなｗ

17 ：

どうしてしてないの？(´・ω・`)

18 ：

ヒーローもバレロ戦以降化けて日本だったか東洋タイトルまでいかなかったっけ？

19 ：

>>18
内山を後一歩まで追い詰めてたな
リングに助けられたけど

20 ：

首吊り自の何割かはー中との噂を聞いた事がある。
何故、バレロの遺体写真でが出ていたかと言うと･･･

21 ：

実はそういうプレイだったんじゃね？
で、誤って死んでしまった…と

22 ：

>>19
バレロ戦の時は勝ち負けどっこいどっこいみたいな戦績だったはずだし､本人もバレロとやって意識変わったみたいに言ってたから､大袈裟だけど次元が違う奴とやれば他の奴が小さく見えるのかもね

23 ：

>>19
リングじゃなくてゴングだろｗ

24 ：

糞コテ自演すんな

25 ：

パッキャオと戦うと壊れる奴が多いよな
元気なのはマルケスくらいなもんだ
チャチャイ（当時安定王者）→パッキャオにKO負け後、鳴かず飛ばず引退
レドワバ（当時安定王者）→パッキャオに惨敗後、鳴かず飛ばず引退
バレラ（当時PFP上位）→パッキャオに惨敗後、世界返り咲きならず引退
モラレス（キャリアダウン経験無し）→パッキャオに惨敗後、連敗のまま引退（カムバック）
ハットン（当時SL最強）→パッキャオに失神負け後、肥満デブになり引退状態
デラホーヤ→パッキャオに惨敗後、引退を表面

26 ：

自演てｗ
おまえがなにも知らんだけだろｗ

27 ：

>>15
ピタルア戦は評価しておるよ

28 ：

ピタルア戦がベストバウトだったのかな今思うと‥

29 ：

バレロ戦後のピタルアおじいちゃんの世界ランカー対決での失神KO劇はすごいよ
http://www.youtube.com/watch?v=RAE-z18zWZA

30 ：

38歳のピタルアを豪快に倒したバレロすげえ

31 ：

デマルコ、ベラスケス戦は明らかにパワーダウンしてたね
テクニックで勝利した感じ
デマルコ戦は、身長差とリーチ差をよく克服して勝ったと思うよ
階級上げたハンディと老化だよね
ただ、何だかんだ全盛期のバレロの強さは異常

32 ：

バレロの対戦相手は、全盛期は完全ko、階級上げてから黎明期は相手が動けなくなりtko、(ピタルアは綺麗な右左のカウンターでko)
なんだけど、
黎明期に入ってからも何だかんだ(デマルコはあわやtko負けかと思った…)相手を動けなくしてるから、やっぱり強さは本物だよ。(デマルコ戦ではディフェンステクやフェイントなど引き出し駆使してそれでも圧倒してたし…なんだかんだと結果は出してた)
ただし、パンチ力は格段に落ちたね…
まともに当たっても全然効かない…
拳を痛めてたのかな…小指とかやると、まともに殴れなくなるんだよね…
急激にパンチが落ちたのは、あれは何でなんだろう…
やっぱり階級の壁なのかな…
晩年は寂しいボクシングだったね

33 ：

>>32
「階級の壁」だな
最も「階級の壁」が顕著に出やすいのがパンチ力だから
似たボクサーのフレイタスも同じことが起こった
猛打者が1階級上げただけで並の強打者になってしまったからね
過去の名ボクサーをひもといても
石の拳と恐れられたデュランは、階級アップ後はKO率がガタ落ちし
17連続KO防衛のゴメスは、階級アップ後の世界戦でKOは出来なかった
倒し屋で売り出したロイ・ジョーンズはLヘビーでは塩扱いされた
皆がパッキャオのせいで感覚が麻痺してるが
階級差と言うのはそういうものだよ

34 ：

＞＞４
これってほんとにバレロ？あんな天パーな髪してないだろう。
誰も突っ込まないが・・・

35 ：

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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36 ：

>>32
パンチ力は落ちてないだろう
まともに当たっても倒れないとか言ってるけど、顎やテンプルには当てられてなかっただろ？
試合間隔があきすぎて勘が鈍ってたのと、デマルコに関しては長身だったのが大きいんじゃね？

37 ：

デマルコ戦はともかく
↓デマルコ戦前に、こういう相手をタコ殴りしながら
ダウンすら奪えなかったってのはどうなの？
▼バレロの対戦相手データ
・35歳
・近3戦で1勝2敗（1勝は8連敗中の相手にスプリット判定）
・キャリア13敗（うち6回はKO負け）
・本来は1階級下

38 ：

とにかくバケモンでした。

39 ：

キャリア最悪の出来なのは体や目を見ても明らか
パッキャオも3回負けている。そういう時はあるんだよ。

40 ：

自か・・

41 ：

もう、いないんだなぁ・・・・・・・・・
ついこの間、統一戦で勝ったばかりだし全く現実感がない
どうしてこんな事になってしまったのだろう
引退後に道を誤るボクサーはたくさんいるけど
現役で努力目標が目の前にあったのになんでこんなことに・・・・・・
でも、素晴らしいボクシングをありがとう
日本に来てくれてありがとう
それだけしか言えません

42 ：

まぁ、リナレスよりは弱かっただろうな、バレロは。

43 ：

>>42
リナレスは脆いから５回でバレロが倒すだろ

44 ：

薬の影響か、事故の影響か、それとも酒か、あるいはその全部の影響かもしれないが
精神的には統合失調症のように、幻覚や幻聴や妄想が精神と体を支配してしまうときが合ったのではないか？
人間とは思えない顔や目をすることが度々あったし、試合での動きも人間とは思えない動きや暴力的シーンもあった。
精神病患者にはままあることである。理由も無く他人を傷つけ自分も傷つける。やはり完全に病気だったと思う。
強いことは＝良いことではない。勝つこと＝良いことではない。そう思わせる事件でした。
　

45 ：

だが、事故や薬の影響がなかったら、あれほどのボクシングができていたのかは
わからないからなぁ。一概に「事故さえなければ・・・」「ドラッグに手を出さなければ・・・」
とはならない気がするなぁ

46 ：

タイソンも女で駄目になった。
しかし、たかが女に振り回されているような男って、所詮はその程度の器だったって事さ…

47 ：

ヤダ
バレロのオ見ちゃった・・・

48 ：

>>46
なんだね

49 ：

バレロの嫁は賢妻っぽいぞ。どうみても悪女に見えない。
タイソンはギブンスとかワシントンとか本当にゴミ女だった。

50 ：

>>48
ガチでなんていねえ

51 ：

みんなバレロを注目してみてた。それは間違いない。
ただ、パッキャオに勝つまでの選手になると期待してたヤツと
強豪と戦えば普通に負けると考えてたヤツ、その他もろもろ
いっぱいがいたってだけ。結局、強豪と呼べる選手とは一度も
戦わず、「ボクシングの恥」とまで言われる最期になってしまった。
誰もが、これからのバレロ（惨敗するのも含めて）に期待してたのに。

52 ：

spa王

53 ：

試合後、デマルコがなんか唱えてたような…
いや、気のせいだろうけど…

54 ：

バレロは、内山やサルガドよりは上だと思うが、歴代の王者と比べると線が細い王者だった。

55 ：

魔裟斗のような上手さがあったよね
特にディフェンスは一流だと思った
ヘッドスリップやスウェー、パーリングを多用した巧妙なディフェンス
デマルコ戦は佐藤v.s魔裟斗みたいな感じ
長身でリーチも圧倒的に上回る相手にtkoだし、精神力も物凄いんだろうね
ボクサーとしてのバレロは評価したいと思う

56 ：

あとステップワーク、抜群のスタミナ、
相当な練習量を積んでこないとああいうディフェンスは出来ないし、スタミナも持たない
リングの上では人一倍努力家だったのは明らかだよ

57 ：

俺らには分からない何らかの苦悩や葛藤があったんだろうね
ベネズエラの英雄だったのに…
自慢の強打が通用しなくなって、あとは下り坂の自分自身に絶望したのかもしれないし、結局、真相は分からないね
ただ、奥さんを手にかけたのは最悪だし、…なんかこう、惜しい逸材を亡くしたね
ファンなら虚しくなるのも当然だと思う

58 ：

デマルコが棄権したのは採点を知らされてたから。
だから、それを知ったメキシコのファンやメディアが罵倒した。
当たり前だ。マルケスは、その圧倒的な実力だけで一番人気なのではない。
いくら信者でも、色白のデマの顔を見て大きな傷も腫れもなかったことから
わかると思うが、12R生き延びようと思えばできた可能性が高い。それすらも
放棄したデマのヘタレぶりが幻滅された。

59 ：

いや、頭部の損傷の後遺症とか、薬の影響というのはハンパじゃないからね・・・
俺の周りにもいる、程度の差はあるが１００人に一人の割合で発症する統合失調症や
薬による影響あるいは事故の後遺症、痛みや苦しみから逃げるために薬に走る場合もある。
彼らはなんでもない普通の生活をしていたかと思えば、いきなり●●の●●が俺の内臓を監視しいている！してくる！！
とか、具体的なのに支離滅裂なことを言い出して実行しようとしたり、突然自をしようとしたりする。これがなかなか直らない・・・
一生直らない場合もあるし、投薬と電気治療、あるいは手術などにより最短で２年〜最長３０年かけて直る場合もある。
私はバレロは深刻な病気であったと考えている。精神的なね。（脳内の損傷からか、中毒か、普通の精神病か
どれなのかはわからないが）それにより体調も崩していたかもしれない。ここ数試合は明らかにおかしい。
実はこのような悲劇は実は毎日世界のいたるところで起こっているんだよね。例えば世田谷一家人事件はおそらくは
逮捕歴や入院歴の無い（入院は金がかかる）精神病患者（日本人とは限らないが）の仕業と思う。

60 ：

人間としては狂人だけど　すげえボクサーだったよなあ・・・・（遠い目）

61 ：

死んだっけ？

62 ：

バレロってベネズエラでどの程度の英雄だったん？
スポーツ選手レベルとかパッキャオレベルとか、わかりやすくおせーて

63 ：

原辰徳ぐらい

64 ：

>>62
ベラスケス戦みれば、完全な英雄扱いだったよ
試合はしょぼい塩試合だったけど　ベラスケスが、すぐクリンチするもんだから、バレロも怒ってたよな

65 ：

>>58
多分、デマルコは、バレロに配慮したんじゃないかな、と思うんだ。
ほら、試合後に、なんかバレロに謝ってたでしょ？　２Rの故意（狙ってたと思う）の肘で、TKO狙ってたよね
試合放棄というか、クリーンな試合に徹したバレロ（と、その記録）を尊重してあげたんじゃないかな、と思う。

66 ：

>>65
屑が適当なことほざいてんじゃねえよ
あの肘は、バレロがデマルコのパンチ捌いて軌道が変わったから入ったんだろうが

67 ：

>>62
真面目に答えると、一番人気はダントツで野球。プロリーグもあるし、野茂もプレーした。
ちなみに野茂は日本のラミ、カブが帰国しないで静観してた超治安悪化のカラカスのチームに合流した。
サッカーは人気はあるが激戦区なので弱い、だから国民もがっかり。
MLBにもザンブラノ、サンタナなどボクシング界で言うとメイ級の選手がいる。ただ、彼らは米国に感化して
反米のチャべス大統領にとっては気に食わない。そこで、言うことの聞くバレロ登場。散々利用しておいて
（反政府団体はバレロの数々の犯罪行為をチャべス政権が揉み消したと糾弾している＝つまりバレロは
国民的ヒーローではなく、チャべス政権お抱えのヒーロー）、チャベスは弔事の言葉も寄せていない。
勉強不足で、チャベスが弔事を述べて国葬扱いになってる（わけないか？）かもしれないが、チャベスは卑劣だ。

68 ：

>>65
本気で言ってるとしたら・・・

69 ：

>>67
わかりやすくてありとぅーす
んー独裁政権だとやっぱイメージわかないなぁ。それにしても
弔事の言葉も寄せていないとは意外だ・・・・

70 ：

>>69
弔事を述べて無いかどうかは、わからない。ただ、これまでの経緯、
チャベスの寵愛を受けてきて「彼がしたことはけして許されない。
しかし私の知ってる彼はいつも善良な青年だった。私は大統領として
ではなく、彼の親友として彼の死を悼む」くらいは言っていい。
バレロヲタの「〜と思う」で、言わせてもらえばあの胸の大きな刺青も
チャベスが薦めたのだ「と思う」。俺は親米派なんかじゃないし、
そういう意味ではバレロがブラッドリーをＫＯしてＪＷを統一、胸の刺青を
指差してＨＢＯのカメラにアップ、なんていいなとは思ってたが。
才能は間違いなくあった。しかし、トップクラスの実力はなかった。
ここで言うトップクラスは日本人のレベルじゃないからな。バレロが日本人なら
大変なことになっている。亀＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ブラッドリー。

71 ：

ou! sit!

72 ：

>>19
ゴングじゃね？
助けられたのは内山じゃね？

73 ：

>>32
なんかうぜえコイツ

74 ：

>>62
犯罪者

75 ：

>>67
真面目に答えろクズ

76 ：

>>70
亀？

77 ：

お前ら、いつも楽しそうだよな・・・

78 ：

どぎつい花火みたいな人生だったね。
強烈に火花散らして消えて行った。
リングの上のファイトスタイルそのものみたいな生き様。
奥さん、バレロ、ご冥福を祈ります。
子供達が可哀相過ぎて、やりきれない。

79 ：

>>4
凄いもの悲しそうな眼だね…何考えながら死んでいったんだろう

80 ：

悲しいな・・・

81 ：

いい選手だったな

82 ：

最高の選手さ。　日本人でこんなのが現れたら最高だぜ。　
神風特攻隊と天皇を崇拝する右翼、忍者の子孫で戸隠流忍術をマスターし
また幼少から自顕流と陰流の剣術と体術と医術、暗術を叩き込まれる。
ただいま破竹の２０連勝全ＫＯ中　　Ｓバンタム史上最強を目指す！　

83 ：

江戸勝刃郲露

84 ：

KYなこというがバレロのボクシングって自称’通’な人（オレみたいな）が
観たら「パンチ出したときバランス崩れてんじゃん。一流とはいえないな」
て感想もつヤツも結構いると思う。完全に超一流と認められたボクサーで
あんなに崩れちゃうやつっていないんじゃないかな？

85 ：

・・バレロって小さく軽く打ってたから全く逆だと思うのだが

86 ：

動画見た人オは剥けてましたか？

87 ：

・バレロって小さく軽く打ってたから全く逆だと思うのだが
↑
ｗ

88 ：

まあ、２ｃｈでの評価はバレロ＞パックが確定したな。十年後にパックは忘れられて
いるだろうけど、バレロは今回のことで｢神話｣となった。そのカリスマは膨らむばかり。
妻を惨したことも、常人の出来ないことをやったという点ではむしろ｢壮挙｣、いや
｢偉大な行為｣とさえ言える

89 ：

犯罪者マンせーしてるキチガイは後追い自しろ

90 ：

今回の行為って、要するにひたすら従順で、苦労を共にした糟糠の妻を、アルコール
のせいだかドラッグのせいだか知らんが、ファビョッ惨したわけだからな。他に男
がいて、逆上したとかならとにかく、擁護してる奴って脳みそ膿んでるのか？

91 ：

>>84
完全なバランスの中で突き詰める超一流もいるし、アンバランスを活かして超一流を目指すものもいる。
バランス型の欠点は、相手にとって読みやすい、攻防がわかりやすい、。
アンバランスの欠点は、体に負担がかかる、超一流にはなりにくい。
俺なんかが思うのは、どんな競技でも過去の伝説的な選手はみな独特で
それまでにない概念や動きを見せて驚かせる選手が多い。それを真似する選手も出るが
次の伝説的な選手はまた独特で全く違うタイプだったりする。
テニスでもサッカーでもゴルフでもボクシングでも同じだと思う。独特なんだ。基礎や基本は変わらないけれど。
それが競技の進化だと思う。中にはその為にルールが変わったりもするわけだが。
それとバレロの土台は異常にしっかりしている。だからヒザをあれほど屈曲させても軸はぶれない。いかなる場合も
軸がぶれないというのは凄いことだと思うけどね。下半身のパワーを上半身へと伝えるには腰をねじる動きをするのが
普通の人間だが、それだとポイントが円軌道になりベストポイントが点になってしまう、しかも動きを読まれやすく、
速いようでいて遅い。
パッキャオもタイソンもバレロも、腰をねじるのではなく、その強靭な下半身の筋力で支えることにより片側の軸もろとも
相手にぶつけるパンチをする（全盛期の一部のベストな動きのときだけだが）。一般的にはバランスがよいわけではない。
不安定の中にあるが、それをギリギリの線や慣性力や筋力で押さえ込んでいる。非常にアンバランスなのだ。
タイソンの井桁の動き　パッキャオのナンバの動き　バレロの一文字切りの動き　全て理論ではわかっているが、簡単に出来るものではない。
それは非常に強い筋力や、普段の動きと違う（気色の悪い）意識が必要だからだ。アンバランスの中にこそバランスがある。

92 ：

アンバランスを利用して生かした選手もいたよな　その代表格がナジームハメドだと思う
お得意のコンビネーションが飛び込んでの右アッパー　それからわざと右側前方にﾊﾞﾗﾝｽを
崩しての左のショートフック2連発ってのをよく使ってた
実はオーソドックススタイルも完璧にこなせ基礎もしっかりしている選手で
画家で言えばピカソのような感じだ
ピカソは風景画なども写真かと見間違えるほど素晴らしい絵を書ける技術を持ちながら
あの絵に辿り着いてる　
それと似たようなもので
変則型だと言われトップに君臨してる選手は正統型もそつなくこなし基礎もしっかりしてる

93 ：

当たり前だが基本がしっかりしてなかったら変則でも
２階級制覇なんてできないよ、しかも統一もしてるし。
日本人みたいに基本から離れられないでボクシングやってるほうが珍しいんじゃないか
野球とかでもそうらしいけどな
結局、自分なりのスタイルをいかに築くかが才能というかセンスなんだろうな

94 ：

>>5
どんだけ信者なんだよｗ
気持ち悪い奴だなｗｗｗ

95 ：

そうだな、日本野球だと王貞治とかイチローなんか、全く持って不安定だし
誰も完全には真似できないというか、同じレベルでは通用しない。（真似して
大成したのいない＆でないよね）でも基礎や基本は練習で物凄くしっかりしている。
日本人ボクサーでは俺は輪島は凄く評価している。
ボクシングで次に現れるセンセーショナルな選手は、クリチコタイプでもメイタイプでも
デラホーヤタイプでもないだろう。パッキャオタイプはしばらく流行るかもしれない。
でもパッキャオタイプで大成するのはもう現れないだろうね。
みんな真剣だしバカではないから、そのうち研究するし対処法も攻略も出来上がるしね。

96 ：

パッキャオに関してはどうしてああまで強いのかすら分ってないだろ
真似する事すら現状では無理

97 ：

次世代（16歳〜23歳）の強力な若手を探そうと思う。スタイルはどうでもいい。
ただ1〜2度は負けていてもいいが、判定が多いのは論外。世界が見込める若手に限ろうと思います。

98 ：

パックはステだからなぁ

99 ：

>98
パックは捨てに同感。

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