昔のボクサーと今のボクサーが戦ったら

1 ：10/08/07 〜 最終レス ：11/09/26

どっちが強いだろう？
例えば全盛期のデュランに勝てるボクサーなんて現役にいるだろうか？

2 ：

普通にメイウェザーが塩漬けすると思うよ。

3 ：

相性の問題だろう。
デュランならライト級で勝てる選手はいないだろうし
上の階級でもパック、コット、ハットン、マルガリートには圧勝すると思う。
ウェルターならポール・ウィリアムスにも勝てるかもしれない。
でもメイウェザーや、現役じゃないけどウィテカーにはノーマスになると思う。

4 ：

いかにも夏休みっぽい話題だなｗ
まあ、俺がたまに妄想するのは全盛期のデュランとチャベスが戦ったらどうなるかだな。

5 ：

昔っていうのがいつの頃をさしてるのかによるだろ。
４０〜６０年代の頃から比べれば現役の選手の方が技術的にもフィジカル的にも進歩してる。
そもそも昔はコンビネーションなんて発達してなかったわけで。
でも８０年代以降はどうかな。レナードやハグラーに勝てる選手が現役でいるかというと特に見当たらないな。

6 ：

逆に全盛期のロイ・ジョーンズに勝てるボクサーがオールタイムでいるのかと。

7 ：

絶対的評価をしてしまうと半世紀も前のスポーツ選手はほとんどがボロクソになるからなあ

8 ：

筆者の持論は、ボクシング進化論である。
故に過去の名選手足りえても、今の穴王者にも及ばないのは必定。
例えて言うなら、湯場忠志が50年前に誕生したとしていたら
３階級同時･多団体統一無敵チャンピオンとして君臨できる。
今と昔では、それぐらいレベルが違う事を認識するべきである。

9 ：

計算したセコいポイントの取り方は
断然、今のボクサーの方が上。
振り分け採点法マンセーだな。

10 ：

どんなに打たれようが何度ダウンしようが
最後にぶっ倒せばＯＫだった昔のボクサー
現在はストップが早いから生きていけん

11 ：

極度の劣勢だったら逆転勝ちする前に
止められちゃうからな。
今のシステムだったらＫＯ負けになる
ボクサーも多かったかも。
逆に現在のボクサーが大昔に行ったら
ストップが少ない分ＫＯ勝ちの記録は
減るかもな。

12 ：

>>5
ハグラーは遅いから攻略されやすいぞ

13 ：

攻撃(昔)ＶＳスピード(今)って感じかな

14 ：

>>6
絶対的な強さで比べるなら何人かいるんじゃないの

15 ：

昔の世界王者はハートが強く打たれ強い選手多い
代表格はアリ､フレジャー。今の王者に殴りしの試合を出来る奴が何人いるよ

16 ：

今はポイントを奪い合うスポーツになってるが昔はまさに殴り合いだったからな
技術は今の方が高いんだろうけどね

17 ：

とりあえずライト級時代のデュランに勝てるボクサーだけはいないでしょ。
デュランだけは陸上で何十年も破られていない世界記録のようなもの。

18 ：

>>17
そうだな
でも攻撃力があり､動きも素早いパッキャオと比較したらどーよ？

19 ：

>>18
それはクスリありだからフェアじゃない。

20 ：

メイになら想像つくけど、パックにノーマスはないだろな

21 ：

全盛期のレナードには誰も勝てないだろ

22 ：

90年代のボクサーは皆レナードを持ち上げてたな
で､90年代のデュランの評価は樽腹親父w

23 ：

90年代でもちょっとだけ昔の面影みせたのがデュラン。
パジエンザからダウン奪ったのはたいしたもの。

24 ：

昔も今も関係ないスタイルと存在なのがイベンダーホリフィールド

25 ：

>>21
時代が違うから単純な比較はできないが、レナードの対戦相手の質は凄いと思う
近年だとあれだけ強豪と戦ったのはデラホーヤとパッキャオぐらいじゃないか
やっぱり、人気のある選手は強豪との試合が多い

26 ：

亀田が原田や海老原より強いか？
ボクシングが進化してるのはルールだけ
ボクサー自体は貧弱になってると思う

27 ：

亀田を現代のボクサーの代表みたいに言うなよｗ

28 ：

少なくともヘビー級は昔のほうがレベル高かっただろう。
最近まで王者だったワルーエフは４６歳のホリフィールドにあわやというところまで追いつめられた。
そのホリフィールドは２８歳の全盛期に４０歳のフォアマンにあわやというところまで追いつめられ
そのフォアマンも全盛期にとっくにピークをすぎたアリにＫＯされてる。
今の王者なんてアリの時代には四回戦レベルだよ。

29 ：

さすがにそれはない。
現在のヘビー級の停滞は選手の巨大化や技術の平均化が極まっちゃったからで
選手が弱いからではないよ。アリなんかは特別かもしれないが、６０〜７０年代の選手では
ルイスやクリチコ、ワルーエフあたりには勝てないだろう。

30 ：

単純に言って昔はジュニア階級がなかったし団体も分かれてなかった。
今みたいに普通のランカークラスがマイナーな団体王者なんてこともなかったわけで。
穴王者狩りで複数階級制覇を競ってる今とは全然レベルが違うよ。

31 ：

今のほぼ完成されたウラジには歴代ヘビー級のほとんどが勝てないと思うなあ。
圧倒的な体格を生かし、安全圏内からジャブと時々ストレートで塩漬け、それだけで相手は後半ボロ雑巾のようになってTKO。
面白くはないけど、絶対的な強さは認めざるをえない。

32 ：

>安全圏内からジャブと時々ストレートで塩漬け、
それだけで相手は後半ボロ雑巾のようになってTKO。
ジョー･ルイスと同じ戦法だな。

33 ：

欧州はそうでもないけど、北米のレベルの低下は深刻。
そもそもメキシカンとかチカノがＪミドル以上で活躍するのは
なかったね。
アレグロとかアングロとかもう名前すら忘れたけど、あんなひどいのが
北米でトップクラスなんだから。

34 ：

190以上のトップボクサーならウラジに勝てるよ。
ルイスはウラジに楽勝するのは当たり前だけど、タッカー、ラドック
あたりも勝てるよ。

35 ：

タイソンが収監されてる間、ヘビー級は暗黒時代といわれてたけど
それでもルイス、ボウ、ホリー、ラドック、セルドン、ブルーノなどがいた。
そのうちルイスとホリーはタイソンに勝ってるわけで決してレベルが低かったわけでもない。
ヘビー級の凋落はレベルというより人気面でのものが大きいんじゃないか。

36 ：

ヘビー級はラリー・ホームズの時代からタレントが全然出てこなくなったな。

37 ：

そもそもヘビー級の格闘技って見ていてそんなに面白いもんじゃないだろ。
キックでもMMAでもヘビー人気は下降気味。相撲も同じ。
選手が巨大化しすぎると技術的攻防が単調かつスローになってつまらなくなる。

38 ：

亀田兄弟が世界王者になっちゃうんだから今の軽量級はカスですよ

39 ：

原田なんかは今でも通用しそうだがな！

40 ：

>>39
原田は間違いなく通用する。
坂田をパワフルにしてゴムまりみたいにした感じかな。
ディフェンスも悪くないしね。

41 ：

長谷川穂積だけ見たら今の方が技術レベルが高いのかと思ってしまう
スキルという部分だけで見たら今の方が高いのかなと。

42 ：

昔のボクシングは本当に相手を戦闘不能に追い込まないとＫＯにならなかった。
でも今はロープに詰めてちょっと連打をまとめればすぐにＴＫＯになる。たとえパンチが当たってなくてもだ。
水増しＫＯで戦績作ってるような現代ボクサーでは昔の選手には勝てないよ。

43 ：

原田はあの圧倒的な物量作戦というか
フルタイムのプレスが現代でも通用しそうだけど、海老原なんかは現代では
通用しないんじゃないの。攻撃も単調だしデフェンス技術も古いし。
ほとんど距離とガードだけ。

44 ：

今の選手のラッシュは相手をKOする為のものじゃなく
審判にアピールする為のものに見える
「審判さん止めてくださいよ」って声が聞こえてきそう
長谷川も亀田も井岡も同じ打ち方

45 ：

>>43
なら海老原は今のボクシングに似てるんじゃないの
>>44
長谷川穂積の連打はフェイクだよ。中盤でKO無理だと判断したらポイント狙いの連打に切り替える
経験者でボクシングをいっぱい見てる俺等が見たら「頭良くて引き出し多いな長谷川｣と思いながら見てるぜ
こういうのがスキルが高いというんだよ

46 ：

とりあえずアーロン・プライヤーはいつの時代でも通用すような気がする。

47 ：

45は44をニワカ呼ばわりかよっ！

48 ：

ピストン堀口なんて１日２試合、３試合やってんだぜ
今のボクサーなんて数ヶ月に１試合
ピストン堀口の前には不戦敗のボクサーが山と出る

49 ：

>>45
経験者さん長谷川スレを救ってやって
海外厨の次はホリエモンに乗っ取られてるよｗ

50 ：

今思うと80年代と90年代なら90年代の方がレベルが高かった気がする。
当時は誰もそう思ってなかったけどさ。
80年代にレナードやハーンズがコンビネーション重視のアップテンポなボクシングスタイルを構築して
それが完成したのが90代なんだと勝手に思ってるんだが。

51 ：

>>49
そうか？90年代初めってタイソンがいなくなっちゃって
スターはチャべスとノリスくらいしかいなかった時代だぞ？

52 ：

アンカーミス
51は50へ。

53 ：

亀田

54 ：

>>51
あ？だからなんだよ？
俺は90年代の方がレベルが高かった気がすると思ってんだよ

55 ：

チャべスが衰え始めてウェルターがデラホーヤ、トリニダード、クォーティに
三分されてるときは確かにレベル高かった。
ジュニアウェルターにもウィテカーやジューがいて、ミドル辺りにはロイ、トニー、マクラレンもいた。
90年代半ばからはバレラやハメドやモラレスも活躍してたしね。

56 ：

ホプキンスも時代を問わず通用しそうな選手だな。

57 ：

>>56
ならマルケス兄は昔と今の良い部分を備えた選手になるな

58 ：

昔の名ボクサーが現代のトレーニング法や戦法を会得したら
更に強くなるかもしれんよ。　元々、才能はあるわけだし。
もっとも、喧嘩型の荒武者ボクサーは対応できんかなｗ

59 ：

アルゲリョって今の選手に勝てるのか？
フェザー級以上世界王者誰とやってもスピード負け、テンポ負けする気がするが・・・
まあ、でもプライアー戦の出来なら何人かには勝てるか
ハイテンポなプライアー相手に凄いパンチ当て捲くってたもんな、何故か効いてなかったが＾＾；；

60 ：

>>59
シロート丸出しｗ

61 ：

喧嘩型の荒武者ボクサーって例えば誰？
なんとなくの感覚で言ってんなよ

62 ：

高橋ナオト×下田昭文なんて面白そうじゃない
ナオトが後半打撃戦に持ち込み、下田が嫌々してナオトがTKO勝ちしそう

63 ：

その前に帝拳おとくいバッティングドロー炸裂

64 ：

>>61
ガード無視でやたらと無茶な打ち合いをする
時代遅れな戦法のファイターの事じゃねえの？
大昔はそういうの多かったみたい。

65 ：

>>62
仮想対決で勝手に結果まで予想する
マジゆとり世代の脳って遊びがないスッカラカンなんだなあ〜

66 ：

>>64
だから誰なんだよ？ｗ
昔は多かったらしいってだけかよ？ｗ

67 ：

>>64
斎藤清作（たこ八郎）なんかは
現代じゃダメだろうなｗ

68 ：

国産バンタム級では辰吉に勝てる奴はいまだにいないな。

69 ：

ピストン堀口も現代の技巧派
相手には通用せんだろうな
馬力で日本王者くらいには
なれるかもしれんが

70 ：

>>65
ダリ〜マジでか
このジジイマジでダリ〜わ
ジジイいるからおモロないわ

71 ：

新旧比較スレは爺vs若造で成り立っている

72 ：

>>70
釣ってるつもりか？ｗ
もう少し頭使えよｗｗ

73 ：

>>72
わかったわかった
釣った釣った、お前の勝ちな
こうやって排除していけよ ハイハイ

74 ：

>>71
一応は爺側は最近の選手も評価してる部分もあるのに
始末に負えないのが、知りもしないのに往年の名選手を低く見積もる若造

75 ：

>>74
ジャンルを問わず、２ちゃんの新旧比較スレは
いずこも同様ですよ。
自分が若い頃は、昔のものに対しても素直に
敬意を払っていたものだけどねえ。
、

76 ：

>>75
プロ野球殿堂板でのその手のスレも読んでてムカつくぞ
「金田も稲尾も近代野球ではそれほど通用しない」とか
そりゃ毎シーズン20〜30勝するのは無理だろうけどさ

77 ：

亀海×浜田剛の師弟対決も面白そうじゃない
亀海が浜田剛の豪打に面食らって序盤で勝負は着くと思うがね
昔の選手はパンチ力も半端ない！今見ても浜田選手のパンチは度肝抜かれる(驚)

78 ：

>>69
なれるわけねえ 馬鹿丸だしすぎる

79 ：

>>78
そういの恥かしいから
反論するなら議論文書くかスルーするかどっちかにしろよ

80 ：

>>79
２ちゃんで恥ずかしいも糞もないんじゃない

81 ：

今のライト級に全盛期のデュランに勝てる選手はいないだろ。
今のウェルターに全盛期のレナードに勝てそうな選手もいない。
今のミドルにハーンズやハグラーに勝てそうな選手もいないし
ヘビー級の凋落は言わずもがな。
少なくとも80年代からボクサーのレベルは下がる一方だな。

82 ：

70年代までのボクサー特に日本人はガードがあますぎる
映像観たらすぐわかる

83 ：

>>80
あっそうですか

84 ：

>>79
でもまぁ、ピストンが現代でも日本くらいは獲れるとか言ってる奴は馬鹿にされても仕方ないとは思うな

85 ：

ホプキンスとハグラーならどっちが勝ってもおかしくない。

86 ：

ヨネクラの会長は今のほうが全然強い、て言ってたね。
まずスピードが違う、そして
今は４回戦でさえコンビネーションブロー使う。
昔はなかった、みたいな。

87 ：

>>85
ハグラーｗｗｗ
休み明けの小銭稼ぎのレナードに完敗ｗｗ

88 ：

ピストン最強だろ
榎や粟生なんて押し込まれて終わる
あのプレッシャーに勝てる現代ボクサーはいない

89 ：

デラホーヤＶＳレナードは見てみたかった。

90 ：

レナードならメイとのpン対決も興味あるな
ウキー

91 ：

殴りあいという競技ゆえにテクニック=強さじゃないしな

92 ：

>>90
メイウェザーなんかじゃレナードには勝てないよ
攻撃力が違いすぎる

93 ：

メイウェザーとレナードでは階級が違うから比べるならレナードとデラホーヤかな。
デラホーヤでは全盛期のレナードを捕まえるのは難しそうだが。

94 ：

デラホーヤとレナードならレナード対ハーンズみたいになるかもね。
無論、デラホーヤにも勝機はあると思うが。

95 ：

亀田×ピューマ渡久地も面白そうじゃない
試合より試合前の舌戦が面白そう。キレた渡久地がガチで調印式や計量で亀田に殴り掛かり、亀田が青ざめる姿が想像つくw
肝心な試合はなんとなく凡戦になりそうだから興味ないな

96 ：

真夏で暑くてダリーのにジジイに小言言われちゃ堪ったもんじゃえよ！ﾍﾟｯ

97 ：

>>87
完敗じゃねえだろ。
>>88
もし運よくパワーだけで日本王者になれたとしても
近代ボクシングでは短命に終わったと思う。
白井義男は今でも通用しそうだが。

98 ：

レベルの違いはともかく、その競技のファンなら歴史を築いた
先人たちはリスペクトすべきだと思う。

99 ：

>>98
たしかにそうだが
ここは単純に新旧ボクサーが対戦した場合の
夢物語（？）を楽しむスレだから

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五十嵐俊幸
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