【Bantam】ﾊﾞﾝﾀﾑ･ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾝﾀﾑ級ｽﾚ18【Super Bantam】

1 ：11/12/10 〜 最終レス ：11/12/23

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ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1320411594/

2 ：

興毅カリスマｗ

3 ：

最後ちゃんと埋めなきゃ。亀オタ来てたよ

4 ：

ラモス×リゴンドー延期が残念過ぎる
サーシャ×セルメニョは１位争いになるみたいね
ＷＢＡの事だから勝者×勝者になるのか知らんが

5 ：

山中よマレスから逃げんなよ

6 ：

サーシャがようやく一歩踏み出したね。
黒星街道のセルメニョ相手じゃ、勝って当然で勝ち方が問われるな。

7 ：

マレスは今まで世界戦でＫＯ勝ちがないんだよ、接戦が多いし
強豪との対戦が多かったとはいえ地味すぎる
スターと呼ぶには物足りない

8 ：

>>1
乙！

9 ：

やっとムーシャの実力がわかるな
相性よさそうだし塩漬にできるだろ

10 ：

世界バンタム級王者
ＷＢＡスーパー　アンセルモ・モレノ（パナマ）　防衛９
ＷＢＡ正規　亀田興毅（日本）　防衛３
ＷＢＡ暫定　ウーゴ・ルイス（メキシコ）　防衛２
ＷＢＣ正規　山中慎介（日本）　防衛０
ＷＢＣシルバー　アブネル・マレス（メキシコ）　防衛２
ＩＢＦ　アブネル・マレス（メキシコ）　防衛１
ＷＢＯ　ホルへ・アルセ（メキシコ）　防衛０

11 ：

まぁバンタム亀は辰吉、戸高この辺よりは上かな

12 ：

西岡、粟生、山中がＷＢＣ総会でベガスへ
http://www.nikkansports.com/battle/news/f-bt-tp0-20111210-875197.html
ＷＢＣ世界スーパーバンタム級王者の西岡利晃（３５）、ＷＢＣ世界スーパーフェザー級王者の粟生隆寛（２７）、ＷＢＣ世界バンタム級王者の山中慎介（２９＝すべて帝拳）は１０日、
ＷＢＣ総会（１１日開幕）に出席するため、開催地となる米ラスベガスに向けて出発した。
マンダレイベイで行われる同総会期間中には世界王者が登場するイベントがあり、現役王者や元王者ら５０人以上が集結する見通し。
統一ヘビー級王者マイク・タイソン氏や元６階級制覇王者オスカー・デラホーヤ氏らの出席が予定されるため、山中は「タイソンと一緒に写真が撮りたいですね」と笑顔をみせた。
公式行事の合間には３人そろってラスベガスのショーも鑑賞する予定。
粟生は「有名なショーもあるそうなので見たい」と話すなど、リラックスタイムも設けられているが、西岡は「ロードワークとフィジカルトレはしっかりやってきたい」と口にしていた。

13 ：

日本人歴代世界バンタム級王者
ファイティング原田　ＷＢＡ　防衛４
新垣諭　ＩＢＦ　防衛１
六車卓也　ＷＢＡ　防衛０
辰吉丈一郎　ＷＢＣ　防衛２
薬師寺保栄　ＷＢＣ　防衛４
戸高秀樹　ＷＢＡ暫定　防衛０
長谷川穂積　ＷＢＣ　防衛10
亀田興毅　ＷＢＡ　防衛３（継続中）
山中慎介　ＷＢＣ　防衛０（継続中）

14 ：

辰吉は実質1回だな

15 ：

亀の勝った相手+亀判定込みで考えると
戸高だろうが辰吉だろうが普通に全勝できそうだなｗ

16 ：

あ、SFの戸高は強いから亀田なんかより上だぞ？あくまでBでのね

17 ：

スーパーバンタムは西岡しか防衛した王者がいないな

18 ：

辰吉って通算2回しか防衛してないんだな
ソーサには勝てるとしてアヤラには負けるだろｗ
戸高はSF時代は名護とヨックタイに勝ってるし亀とは全然違うよｗ
全盛期の名護と亀1ならびびって逃げるだけじゃね亀1はｗ
バンタム時代もガメスとサラテだし亀1は勝てないと思うね

19 ：

戸高は何気にスウェーその他のディフェンスが異常に上手くてびっくりした覚えがある

20 ：

戸高も辰も亀判定のフォローがあれば
劣化ムニョたん、デラモラ、KOされ要員2人には楽勝で勝てそうだけどね

21 ：

戸高の試合はいつも熱くて燃えたよね

22 ：

黄金のバンタムと言われるけど何気にスーパーフライのほうが俺は印象に残ってるけどなｗ
戸高セレス飯田徳山川島川嶋名城清水と

23 ：

ここはバンタム、Ｓバンタムの専用スレだ
Ｓフライの話を書き込むなボケ

24 ：

ほんまに少しの事で突っかかるクズがいるなｗ
戸高も暫定とはいえバンタム王者だろｗ
何かイライラすることがあったんだろうな23はｗ

25 ：

>>23
お前に関係ないだろｗ
近い階級なら話題として出るのは仕方ない
お前にどうこういう権利はない
お前こそくだらない書き込みすんなボケ

26 ：

マレスに完敗したアグベコはWBA参戦しないのかな（アグベコ本人は判定盗まれたとか言ってるけどｗ）
前王者だし再起戦勝てば2，3位に上がれそうだけどね

27 ：

辰吉のアヤラ戦の醜態は酷かったな。負けたと思って嘘泣きしてジャッジにアピール→八百長判定で盗星→ケロッとしてアヤラに「ワンモア！」→再挑戦拒否ｗｗ

28 ：

戸高が当時無名のフリオ・サラテに負けたとき、Ｓフライより、バンタムの方が、ずっとハイレベルだと痛感した。
この傾向は昔も今も変わらない。

29 ：

亀田結婚説マジ？

30 ：

>>6
＞黒星街道のセルメニョ相手じゃ、勝って当然で勝ち方が問われるな。
10年3月モレノに2-1のSD負け
10年8月モレノに2-1のSD負け
階級上げて１RKO勝ち後
テラサスにSD負け
FMで揉めまくったモンチ戦で棄権負け
モレノとどっこいじゃサーシャの相手にならんな
フルマークもありえる大差判定負けだろう。

31 ：

>>20
ポン戦とかで言うんならわかるけどデラモラ戦もムニョス戦も
亀判定とか関係なくね？どっちも普通に勝ち
別に大差判定とかだったわけでもないしな

32 ：

サーシャ早く表舞台に出てきて欲しい。
で、ドネアと戦って欲しい。
ドネアに勝てるのは多分サーシャくらいだと思うんだ

33 ：

>>31
デラモラって前回の無敗の奴でしょ？ずんぐりむっくりの。
公平な目で見ても亀田は負けてたよ

34 ：

いや負けてないだろwつうかむしろあれで亀負けてたら不憫でならないなw
採点上クロスゲームだったし妥当な判定だと思ったがな

35 ：

デラモラさんのニックネームは森田って言うらしいけど、なんで？

36 ：

>>34
地元であることを考慮して微妙なラウンドを全部亀寄りにすれば亀が
ギリギリ勝ったとは思うよ。

37 ：

いや俺は第三国でやってもやっぱちょい亀の勝ちだと思うがな
メヒコでやってたらしらんけどなw

38 ：

飯田氏 117-110で亀田
矢尾板氏 115-112で亀田
苦戦だったが、亀田勝利は妥当

39 ：

当時無名のサラテってその後も無名だろ

40 ：

デラモラってメキシコで９位だったんだな・・
世界じゃなくて、メキシコで。

41 ：

>>38
まあそんなもんだなと思うなw
むしろ地元っつーこと考えたら採点ギリギリだったのも厳しいくらいだと思ったわw
亀に関しては異常に厳しい付け方するのがボクオタでも結構いると思うw
まあ亀一家の自業自得な面もあるけどw

42 ：

http://tatakauhito.blog.fc2.com/blog-entry-712.html
試合直後当時のログまとめ見ると、かなり微妙な判定だけど、
地元だし亀田でいいだろうという感じの意見が多いな

43 ：

>>41
採点ギリギリでも厳しいとすら思ったとしたら、それはおまいが亀田寄りの
見方をしてたんだと思う

44 ：

まあ、デラモラは普通に強いからな
マリオは弱過ぎたが

45 ：

>>43
いや地元なら〜って話なw
まあ内容的に勝ちは動かんだろ思ってたが
別に亀よりの見方してるつもりはない
ポン戦なんかえ？だったし　
あれは厳しく見たらフルマークに近い内容だろw

46 ：

亀1に関してはレフェリーが何故か
相手にはバッティング＆ローブロー厳しく
亀には甘いオプションが漏れなくついてきます。

47 ：

俺はポンサク戦もそうおかしいと思わなかったな
内容は普通に負けだが
珍しく亀田がポコポコパンチ貰ってたけど
亀田もパンチ当ててたし、ポンサクは後半動きが落ちてたし、バッティングの減点もある

48 ：

実は後で見直すと亀田の試合の判定ってそうおかしくないんだよな。

49 ：

普通におかしいだけで、特別おかしくはないよ

50 ：

そもそも相手のレベルがおかしいのに、更に判定までおかしくしなきゃ
勝てないんじゃどうにもならんわ

51 ：

>>47
45だけど俺は117‐110でポンだったかな減点含め
亀に振ったのは2つ
セレスは確か116−111っつってたしそのへんまでかなと思っている
亀の場合単発の有効打は当てるものの、
主導権支配とかリードパンチ含めた手数が少ないってとこがなー

52 ：

ウィリアムス対ララのようなのを判定がおかしいと言うのであって
亀田くらいだと何でもないよ。ボクシングじゃ普通のこと。

53 ：

>>46
先週のレフェリーはマリオへの興毅のローブロー取ってたよ

54 ：

明らかにおかしい判定はいくつもあったけど、大抵無名の相手だったりするから、
相手の名前と共に試合のことも忘れてしまうんだよな

55 ：

大体3人の公式ジャッジの間でも差が出るもんだろ。
自分のジャッジが大正解と思ってる自称ボクヲタが多すぎるよ。

56 ：

結局採点なんて理由付けだからな
このへんまでが客観的って範疇がある程度はあるが
亀の試合の場合嫌いな奴ら（アンチ）が相手につけられる理由を探す、
相手に振り分けられる理由があったらまずそっち側に振っていく、
そんな見方する奴が多いから試合後あんだけ判定でとやかく言われるんだろ
アンチには蛇蝎のごとく嫌われているのが亀
大毅坂田で坂田勝利支持とか内藤亀１で内藤勝利支持とか俺的にはありえないw

57 ：

試合内容とポイントの内訳が乖離するのはボクシングでは珍しくはない

58 ：

打つと普通は怒られるけど

59 ：

判定がおかしいと叫ぶ人って、試合全体の漠然とした印象で言うことが多い。
ボクシングの判定はマストシテムなんだから
漠然とした印象ごときで異議を唱えてもらっては困る。

60 ：

>>56
言いたいことは分かるけど、そんなに事は単純じゃない。
俺は亀田が嫌いで、デラモラ戦はデラモラが勝ったと思うけど、
2号対坂田なら2号、内藤対１号なら１号が勝ったと思ってるし。
何でも亀の負けに見ようとするほどのアンチなんて稀だよ。

61 ：

>>60
それだったらいいと思うよ　
別にバカにしてるとか上から目線とかそういうんじゃない
それがあなたの見方だと思うし
デラモラ戦もダウンとったR以外は明確に！どっちかが、
っていうんじゃなかったしな
そういう意見なら自分とは見方は違うにしろ俺も納得する

62 ：

>>59
でもジャッジだって印象を加味して見てるんだよ。
よく「ジャッジの印象がよくなる」とか言うでしょ

63 ：

>>61
自称ボクオタの勘違いかつ傲慢な文章。
亀田１はたいした選手ではない。

64 ：

内藤戦はハイキングウォーキングのQ太郎の年齢くらい意外な採点だったな

65 ：

>>63
亀田１がたいした選手なんて誰もいってないが？
勘違いかつ傲慢な自称ボクオタはお前だよ

66 ：

>>58
打った方のセコンドが烈火のごとく怒ってたよなw

67 ：

>>40
思ったより強豪をチョイスしたんだな

68 ：

デラモラ戦は亀田勝ちだぞ レベルの差を見せつけた

69 ：

辰吉も亀１みたいにガードがしっかりしていたら、もっと防衛できていたはずだった。
ラバナレス、薬師寺、サラゴサ、ウィラポンの負けた最大の敗因はガードの甘さによる被弾の多さ。
スピード、パンチ力は明らかに亀１より上だったのに、そこが非常に惜しかった。

70 ：

亀１はそもそも、雑魚としか試合してないだろｗｗｗ

71 ：

亀田の判定がどーだこーだなんて
亀スレでやりゃあいいんだよ

72 ：

>>6
サーシャは世界一線級のパンチャーと
まだやってないんで今回はそれが試されるな。
スピードがあるパンチャーとやった場合に
右をもらって耐えられるのかまだ未知数な部分があるけど
打たれ強いのかもよくわからないし

73 ：

>>71
出た出たｗＷＢＡバンタムチャンピオンの話しても無問題というか、そう云うスレだろうがｗ

74 ：

>>69
亀１もラバナレス、薬師寺、サラゴサ、ウィラポンに勝てないだろ・・・

75 ：

ところでUFCが来年から-125lb (-56.7kg) のフライ級創設だって
ダルチはいきなりUFCに参戦すんのかな

76 ：

馬鹿には何を言っても通用しないんだな

77 ：

１Ｒ10Ｒに大場ダウン
11Ｒ開始早々の猛攻でタオル投入によりロリーがＴＫＯ防衛！

78 ：

大場は地元で何回か見に行ったことあるけど
このクズは裏切って神戸行ったから負けて嬉しい
真正はとんでもないゴミクズ拾ったな、どうすんべｗ
プチ自慢、ローリー大橋を生観戦しましたよっと

79 ：

>>69
辰吉のあのスタイルだと、ガードその物以上に上体の動きの少なさの方が問題だったんじゃね？
ブロッキング投げ打つ代わりのウィービングなりダッキングなり途中で忘れるのが失敗だったと思うぜ

80 ：

ヨニーペレスＶＳ亀田みてみたい

81 ：

>>80
一方的にジャブ漬け、ピクルド亀の出来上がり
まあ再来年くらいの老年期ペレスなら長男の勝ちもあり得るかな、最近下位ランカーに勝つ実力は身に着けた様だし

82 ：

ペレスくらい大きければ亀のパンチは届かないよな
もともとバンタムじゃ小さすぎる

83 ：

亀の相手選びは体格も大きな基準だし175のルイスはまず外れるな
やっぱカサレスかな

84 ：

勝てる可能性が高いのはカサレスだから、カサレスとしかしないでしょ。ダルチとやってほしかったわ

85 ：

いつから亀はカサレスより強くなったのさｗ

86 ：

でもカサレスも３階級かかっているからかなり本気モードで来ると思うんだがな

87 ：

カサレスは34だし腐りかけだししばらく放置で5回目のバンタム最後の防衛戦かもｗ
そして腐りきったところを一気に仕留める
次の4回目はルイス完全スルーで噂のマナカネでしょ
蜜月だしねWBAとは。そういう無理な変更は簡単に出来そうｗ

88 ：

清水カサレスってテレビだといくつかラウンドがカットされてたと思うけどスプリットは納得できるレベルだったのかな

89 ：

清水の顔見てたら内藤戦以上に腫れ上がってたしかなりもらったんじゃね？
まあそれ以上にカサレスももらってたらしいけど、クリーンヒットを取るジャッジなら
スプリットもやむをえずなんじゃね？

90 ：

他の強豪とやるならピーク過ぎて落ち目のカサレス狙いしかないでしょ。

91 ：

ウーゴごとき３流から逃げる３階級制覇王者ってのも面白いなｗ

92 ：

清水戦のカサレスってニュースになるほどの相当な減量苦で迎えた試合だから
バンタムに上げれば清水戦のような不調は期待できないと思うな。
年齢による多少の劣化があったとしても、それをカバーできるだけの技術もあるし。
第一、清水戦は不調なりにも実質では清水に勝ったとの声が多かった。
先月の試合でも、しっかり中盤TKOで勝ってるし全然侮れないと思うが・・。
これで1号が勝てるなら、バンタム王者として恥ずかしくないレベル。
まぁ下位ランカーに大苦戦してばかりいるような奴が勝てるとは思わないが。

93 ：

カサレスも清水もコンディションはダメダメだったが、
試合自体はよかったな

94 ：

清水コンディション悪かったか？
フライ適正だし若干重めだったからか？
でも、よくカサレスLFで出来たよなｗ
まあ5年前だし年齢もあったんだろうね
おっさんになれば落ちにくいとはいうし

95 ：

>>88
ＴＢＳオンデマンドでフルラウンド確認してみれば
俺の採点は４Ｐ清水の勝ち

96 ：

>>94
解説は清水調子よさそうって言ってたし、俺もそう見えた。
序盤はジャブが上手く決まってたからね。
中盤以降、盛り返されたが。

97 ：

そうだよね調子は良かったほうだよね
解説は大概調子はいいって言うけどｗ
俺清水がKOされるだろうと思って見てたから予想外でびびったわｗ
でも、老いたカサレスにあそこまで中盤以降接近されて打たれてたしテーパリには負けそうだね
テーパリは動きもまずまずよさそうだし、離れてきついと思ったら強引に来て強打打ってきそうだしね
大毅嫌いだけどよく判定まで行ったと思うよｗ

98 ：

1号がカサレスに勝てるって言ってる人って、何を根拠に言ってるの？
清水戦で不調だったのは年齢による劣化のせいだから、もう今後
あれより悪くなることはあっても良くなることはないとみなしてるってこと？
どうもよく分からん。

99 ：

勝てるなんて言ってないでしょ
カサレスの加齢と相性を考えると、ルイスよりマシだろうし
勝てる可能性はあるといってるだけ
俺はムニョス並にポンコツ化してないかぎりムリだと思うけど

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