Officeを使い分けられないやつは池沼

1 ：05/02/06 〜 最終レス ：12/01/09

何でもかんでもExcelで作るやつ。
貼紙やHTMLページをWordで作るやつ。
配線図などの作図をPowerPointでやるやつ。
Excelをデータベースみたいに使うやつ。
お前らの周りにもいるよな？
以下のような使い分けを啓蒙しようぜ。
Word：構造化された文章の作成
Excel：表計算
Access：データベース
FrontPage：HTML文書の作成
Publisher：ちらしなど構造化する必要のない文書の作成
Visio：作図
PowerPoint：プレゼンテーション資料の作成

2 ：

>1
Excelに例えるなら
Excelで文書書く奴 → 超初心者(使い分けが出来ない)
Excelを表計算のみに使う奴(>>1) → 初心者(使い分けが出来る)
Excel+VBAでデータベースを構築できる奴 → 中級者以上(専用ソフトが無くても技術と知識で賄える)
使い分けが出来てもそれぞれを使いこなせなければ意味無いですよ。
うちの部署にもAccess使いながら俺がExcel+VBAで構築したデータベースに劣るものしか作れない奴がゴロゴロいる。
そういう奴に限ってExcelでデータベース組むのは初心者だとかぬかす。
俺も必要とあればAccess使うけど、Excelで充分な場合も多いというか、
データの扱い方の違い上、ちょっとしたデータベースならExcelの方が利点があることも多い。
まあ俺が使いこなせるのはOfficeの中ではWord、Excel、Accessくらいなので他に関しては何とも言えないが
専用ソフトに固着するだけが能じゃないということだけは言っておく。

3 ：

Excel：構造化された文章の作成
Excel：表計算
Excel：データベース
Excel：HTML文書の作成
Excel：ちらしなど構造化する必要のない文書の作成
Excel：作図
Excel：プレゼンテーション資料の作成
これで十分使えてる。

4 ：

>>3
ネタではなく本当なら神
>>1など足元にも及ばないな

5 ：

>>1
別に自由だろ。
自分の思い通りに世の中が動かないと文句言う奴の方が池沼だ。

6 ：

君たちは便利だからといって鉛筆で飯を食うのかね
適材適所だ。無理をしているのだよ，君たちは。

7 ：

反論できないからと言って、いきなり極論ですか？

8 ：

ExcelでHTML文書というのはどうやるのかと、、、
まぁExcelVBA使えばHTMLエディタくらい作れるから基本的に何でもできちゃうけど。

9 ：

表作った後、ふつうにHTML形式で保存できるよ。

10 ：

>>9
それは自由度低いな、、、

11 ：

自由度の基準って何だ？
表形式のHTMLを生成するツールとしては、Excelは最高だろう。

12 ：

とにかくワードで書類を作るのは止めろ（w
あれはただのワープロ（w
それ以上のことをする奴は給料泥棒（w
時間と労力の無駄（w
膨大な時間を費やしても
恐ろしいくらい糞な書類しかつくれない（w

13 ：

ｗの数と知能は反比例するとは良く言った物だ
書類を作るソフトがワープロだろう。

14 ：

>>3
Excelでどうやって構造化してるのか聞きたい
Excelでプレゼンってシート切り替えてんの？

15 ：

VBAで作りまくりってことさ。すごい労力だ。
よく考えたら2ch.xlsもすごい労力の無駄じゃね？

16 ：

>>14
プレゼンは知らんが、構造化程度ならグループと集計でできそうな気がする。
そういえば、古いエクセルならグラフにアニメーション(プレゼン)機能があったんだっけ。
パワポが発売されてから消された機能なように思う。

17 ：

逆に、
Excel一本で結構なんでも出来るのに、騙されてセットでフルに買っちゃう奴はお人好し
ってスレでも建てたくなる勢いだが

18 ：

ばかだなあ、マイクロソフトのいいなりじゃないか。

19 ：

ExcelでRDBやってるってんなら感心するけどな
どうせ住所録とかその程度だろ

20 ：

住所録のためだけにAccess買っちゃう>>19よりはマシ

21 ：

というか、ExcelをDBとして使うドライバがあるような気が…
多数アクセスのあるサーバとして使うんじゃないんだから、別にExcelでソートでもいいと思うが。

22 ：

私はVisioで作るはずの図形を全てIllustratorで作成する池沼です。

23 ：

俺は大抵のことはペイントで済ますな。計算とか筆算だから面倒だけど。

24 ：

そろばんエミュレータの需要あるか？
いくらなら買う？

25 ：

なんで使い分けないといけないのん？

26 ：

>>24
ttp://www.vector.co.jp/soft/win31/personal/se018588.html
作者に聞いてみれば？

27 ：

>>25
MSが儲からないからだろ
全部Excelでできるなんて話になったら、売り上げが落ちるからな。
MSなんて、黒字の部門はOSとOfficeだけ。
X-BOXやMSNの赤字は、そこの売り上げでカバーしないといけない。

28 ：

それなのに鬼のように儲かってるってことは、
如何に価格が見合ってないかと言うこと
一太郎＋花子＋三四郎のセットでも2万円台だもん。
なんでそれがMSってだけで倍以上するのか疑問。

29 ：

2万円でも高いな。
オフィスが5万なら、一太郎セットは1980円でいいだろ。

30 ：

Wordと一太郎を使い分けられないやつは池沼

31 ：

ワードで構造化された文章なんて作れませんよ
お役所相手だとやってらんね

32 ：

Excelで文書作成とかする奴は
よくあの画面と印刷のズレに耐えられるな。
感心するよ。

33 ：

MSにだまされてる>>1の方が池沼だな
おっと間違えた。
池沼以下だな。

34 ：

nyで落としてるから元手は掛かりませんよ、お馬鹿さん（＾＾

35 ：

MSオフィスの適正価格は税込み980円だよ。
その程度の糞ソフト（w
なのに検定なんてあるんだもん（w
上手いな〜MSは

36 ：

俺も以前はMSOfficeは高いと思ってたけど
Excel、AccessでVBA使うようになってからあの価格に納得できるようになった。
MSOfficeは価格同等の価値はあるソフト。
高いと言ってる奴は使いこなせてないから高く感じるのだろう。
おそらく980円が適正価格だとか言ってる奴は、無能故に980円分しか使えてないのだろう。
そういう奴等は無理してMSOfficeを使う必要はない。
WorksなりOOoなりJSホームなりStarSuiteなり、無料や低価格のソフトを使えばいい。

37 ：

だから、同じようなLotusとかJUSTとかと比べたら高いだろ…

38 ：

>>37
そのどちらのマクロもVBAの足下にも及ばないわけだが。
マクロ書けない人には関係ないだろうけど。

39 ：

Excel、Lotus123、三四郎、OpenOfficeのCalc
全てでマクロ使ってきたけどやはりExcelのVBAは群を抜いてるね
まあ、マクロをバリバリ使う奴はMSオフィス使って
マクロ使わない奴は好きなの使ってなさいってこった
まあ、俺はワープロでマクロは使わないから一太郎、Excel、Accessって組み合わせだ
しかしなんでMSは｢Word、Excel、Access｣というラインナップを作らないんだろう

40 ：

つまり、書類を作るアプリケーションではない高価なものを、
さも入門者でも使うべきみたいな感じで売っていると言うことですね。
ひどい会社だ。

41 ：

しかし、WorksバンドルとOfficeバンドルの選択肢があったころもOfficeを選ぶ人が多く
Officeバンドルと一太郎･Lotusバンドルの選択肢があったころもOfficeを選ぶ人が多かったので
今のような状態になったのだが。
結局、今の状態を作り上げたのはユーザーのニーズですよ。

42 ：

>>41
もうそのころは既にMSにファイルが支配されてたがな

43 ：

私は文章作成も全部Excelでやってる

44 ：

>>41
そうだね。WorksとOfficeでファイルの互換性を無くすことで、
見事にユーザーのニーズを引き出した好事例だったね。

45 ：

画像ファイルはそのままくれ。
なんでワードやパワーポイントに貼ったり、PDFに変換するんだ？

46 ：

>>45
再利用させないためだろ

47 ：

ちょっと古いが関連スレ（過去ログ倉庫）
ワープロ代わりにExcel使うなハゲ!
http://pc5.2ch.net/bsoft/kako/1025/10255/1025524380.html

48 ：

>>47
2代目の方か

49 ：

Word：構造化された文章の作成
Excel：表計算
Access：データベース
FrontPage：HTML文書の作成 (イントラネット向け？)
Publisher：ちらしなど構造化する必要のない文書の作成(Illustrator使えればなぁ・・・)
Visio：作図 (Illustrator使えればなぁ・・・)
PowerPoint：プレゼンテーション資料の作成 (Flashという奴はアホか凄い人・・・)
InfoPath：誰か追加ｷﾎﾞﾝ
Project：誰か追加ｷﾎﾞﾝ
Office SharePoint Portal Server 2003：誰か追加ｷﾎﾞﾝ
追加修正よろ

50 ：

ｽﾏｿ、ｵﾌｨｽってこんなにあったんだな・・・
Word：構造化された文章の作成
Excel：表計算
Outlook：
Access：データベース
FrontPage：HTML文書の作成 (イントラネット向け？)
Publisher：ちらしなど構造化する必要のない文書の作成(Illustrator使えればなぁ・・・)
Visio：作図 (Illustrator使えればなぁ・・・)
PowerPoint：プレゼンテーション資料の作成 (Flashという奴はアホか凄い人・・・)
InfoPath：誰か追加ｷﾎﾞﾝ
Project：誰か追加ｷﾎﾞﾝ
OneNote ：
HomeStyle+ ：
InterConnect：
GroupBoard ワークスペース：
Live Communications Server：
SharePoint Portal Server：

51 ：

Visio：作図 (Illustrator使えればなぁ・・・)
↑
なんか勘違いしてないか？
詳しくないのなら、分類とかランク付けとか買ってでない方が良いと思うが。

52 ：

決定的な結論を出そう
Office自体が池沼

53 ：

春の脳内結論

54 ：

>>51
簡単な作図しかできないのがVisioだろ、合ってるだろ
VisioはEPSに問題あるしイラレのお子様使用だし

55 ：

VisioとIllustlatorはそもそも目的が違う罠
Illustlatorでダイヤグラム書いたり、レイアウトしたりは普通しないし、
Visioで絵を描いたりも普通しない
同じフォーマットが使えるから、同じ目的のソフトだというのは勘違いも良いところ

56 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>55
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

57 ：

IllustlatorでDBモデリング
Visioで漫画作成

58 ：

イラレとVISIOって同じことをするアプリなの？
違わない？

59 ：

もちろん簡単な図形作成ならVisioの完勝だが・・・

60 ：

そもそもVISIOは図形作成ツールじゃなくて、
ダイアグラムを作ったり、オフィスレイアウトをしたり、
地図入りの資料をつくったりするものだぞ。
イラレのような、ドロー系ソフトじゃない。

61 ：

つまり積み木みたいに図形をつくっていくソフトでつか？
他にもメリットあるの？

62 ：

Woks9.0買っとけ

63 ：

＞他にもメリットあるの？
UMLからプログラムの枠組み作ったり

64 ：

チラシの裏に書くより便利なのかなぁ？

65 ：

Visioは、設計をしたり構造を図にしたりするツールなので、
業務の流れと一体化して使わないと、単純な線しか書けない
お絵かきツールに見えるかもね
基本的に、絵を描くのが目的のツールではない

66 ：

なんかこのスレ、『VISIOとIllustlatorを見分けられない奴は池沼』みたいになってるな…

67 ：

(´-`).｡ｏＯ（どっちも知らないよぉ、Word,Excel,PowerPoint,Accessだけだと思ってた）

68 ：

上に地図作ってと頼まれたから
せっかくなのでVisioの3D地図で作ったら
不謹慎とか言われて怒られた

69 ：

Visioの親類でも死んだのか？

70 ：

社内に張り出す張り紙作ってと言われたので
Publisherで作ってみた。
Wordじゃないと手が入れられないからWordで作りなおして
だとさ。これだから俗物どもは。

71 ：

Publisherインストールされてる方が珍しい。
Word、Excelと同列にかたろうとしてる時点でイタい。

72 ：

安い以外に取柄無いもんな…

73 ：

>>72
スレタイ通りに人ですね＾＾；

74 ：

普通はWordで作るわな。
例え全PCにPublisherが入ってても。
全社員がPublisherを使いこなせるとか、個人的に使うものなら
｢それを自分が作成するには何が最適か｣で判断すればいいけど、
普通、会社で使う場合はメンテナンス性とかも考えなくちゃならない。
会社で｢それを自分が作成するには何が最適か｣だけで判断しちゃう子は視野が狭すぎ。
きっと頭でっかちで融通の利かない嫌われ者だろうな。
｢自分が作る｣、｢自分で使う｣だけじゃなくて、みんなで使っていくことを考えられなくちゃダメだよ。

75 ：

また変なのが来たなｗ
空気読めないのかね・・・

76 ：

自分に都合の悪い奴は
｢基地外｣｢厨｣｢空気読めない奴｣
などと言っておけば勝てると思ってる子が
未だにいるんですねぇ

77 ：

ループするのも２ちゃんならではですね

78 ：

で、OFFICE XPはいいんですか？

79 ：

いいよ
少なくとも2000や97よりは上
でも2003の方がやっぱいいな
特にVBA使ってるとそれを強く感じる
ただ、当然ながら世代の新しいものほど
高機能な代わりに多少重くなってるので
ヘボマシンでは2000あたりを使うのも手かも

80 ：

認証しないと使えないソフトなんてイラネ

81 ：

>>1
で
あんた使い分けてどんな事してんの？
絵本作り？

82 ：

>>81
まだ夏休みか？

83 ：

OFFICEのバージョンごとの違いが顕著なのは、EXCELあたりと
OFFICRのネットワーク機能でしょうか？

84 ：

>>74
お前みたいのがいるから何でもExcelで作るバカが増えるんだよ。氏んどけ。

85 ：

>84
Wordで作るって書いてるのに、なんでExcelで何でも作るって話になってるの？
池沼？

86 ：

■■■永田　洋　違法コピーソフト販売　頑張れ！！常習犯■■■
siroshi_soft_sss@yahoo.co.jp
すべて同一人物
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siroshi_soft2626
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siroshi_soft_s
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siroshi_soft_ss
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/siroshi_soft_sss
ジャパンネット銀行　本店営業部 普通1990279　ナガタ ヒロシ
イーバンク銀行　支店番号 211 口座番号 2051638　ナガタ ヒロシ
ぱるる　記号 10300 番号 15217791　ナガタ ヒロシ
ヤフー通報フォーム
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

87 ：

コンサートで浜崎あゆみが障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。
浜崎「一番前なのに座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね〜。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ〜〜、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg
このムービー見て下さい！！
もう、アユが大嫌いになりますよ！！
なんか、この事件マをスコミがテレビに流さないようにアユの事務書が
金はらって口止めしてるみたいです！！
だから、みなさん！！これを
いろんな掲示板に広めて下さい！
みんなよろしくねぇーー♪♪

88 ：

結局、よく考えてみるとさ、office2000っていろいろインストするとき
メンドクサイよね、officeXPと比べるとさ。

89 ：

そうでもない

90 ：

>>87
何年前の奴だよｗ
関係者席にいた顔見知りに言った奴を、アンチが捏造した奴だろ。
障害者を利用して嫌いなタレントを叩こうなんて、根性が曲がってるよな。

91 ：

エクセルって、画面とかプレビューではちゃんと表示されているのに、実際に出力すると文字が欠けているってバグは直ったのかな。

92 ：

欠けるっていうか、表示と出力結果が合わないってやつでしょ。まだ直ってないよ。
まあワープロやDTPソフトじゃないから印刷結果なんてそれほど重要じゃないからね。
ワープロ代わりにExcel使ってる初心者や、未だにデータを紙で管理･共有してるヘボい会社以外は
ワークシートを印刷することなんてそんなに多くないしね。

93 ：

データを印刷して共有するのは、ヘボいからではなく、
その時点でのデータですよってのを出力して、改変を防ぐためなんだが。

94 ：

> 改変を防ぐためなんだが。
改変防止の手段が紙面出力なんて何時の時代の話ですか？
そういう手段しか思いつかない次点でヘ(以下略

95 ：

>>94
え？
理解できてないなら無理にレスしないでいいですよ

96 ：

>>95

97 ：

印刷する理由にかかわらず
プレビューと異なるのは問題じゃないか？
回答が的はずればっかり

98 ：

ファイルは結構簡単にコピーできるしね。
どんなに管理したって、コピーが一回とられるとどうしようもない。
管理者以外は紙ベースでってポリシーのところはたくさんあるね。
物理的に持ち出すのは難しいし。

99 ：

紙だってコピーとったら終わりだわな。
データだって単一ローカル管理しているものを持ち出すのは物理的に持ち出すのと何ら変わらない。
結局紙の方がセキュリティーが高いとか思ってるのは
紙を管理するノウハウはあってもデータを管理するノウハウが無い奴。
紙だって管理が杜撰なら簡単にコピー･持ち出し可能だし
データだってきちんと管理すれば、コピーひとつ作るのだって困難だ。

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