2011年10月1期ビジネスsoft【栄光?】一太郎の歴史【暗黒?】
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【栄光?】一太郎の歴史【暗黒?】
1 :08/02/01 〜 最終レス :11/09/08 良くも悪くも日本のワープロの代表を語れ
2 : はり忘れた。 ttp://www.ichitaro.com/history/index.html
3 : 5から11までは 毎年upしたが、 後はワレズのお世話になった、 でも、今年はジャストに応援の意味をこめて AAA版のSuite買う ホントは ATOKだけ残ればいいんだけど・・・・・・
4 : 俺は6.3から入った。14年くらい前か。 7はくそだったね,すぐ8が出たくらいだから。 今は2005で止まってる,新しい機能で,これは!と思うものがついたときだけ買っている。
5 : 3を使ってた先輩をみてふつうのワープロで十分と思ったけど4の斜め罫線で驚いた。使い始めたのは5太郎から。結構長く使い次は10でした。でシート機能が良かった。そして12。もう12くらいで完成されているような希ガス。
6 : 一太郎総合スレッド その7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1200988045/
7 : 俺はver2から使っている。 しかもそれ以来毎回必ずヴァージョンアップしている。 ジャストシステムの登録ソフト数が50を越えた。 ver2は遅かったな〜表を作ろうとして罫線を引くと、エンターキーを押してからトイレに行って、出てきても未だ罫線が引けてなかった。 20ページぐらいの文書を一気に印刷しようとして、朝家を出るときに印刷を始めて、夜帰ってきても未だ印刷していた。プリンタが遅かっただけかもしれないが… 今考えると隔世の感がある。 ver3は軽くて使いやすかった。 ver4は酷かった。 ver5はある意味歴代の一太郎の中で一番使いやすかった。ジャストウィンドウがポシャったのが悲しい。 ver6はほとんど使わなかった。 ver7は…
8 : Ver 4.3 9801RA21 Ver 8 9821V166 Ver 12 VAIO GR5F Ver 2004 VAIO VGC RA51 Ver 2008 VAIO VGN-BX4 俺の一太郎の更新は、新しいパソコンを買うこととリンクしているな。 ワード+IMEとは比べもんにならんな。 まだ2008は着てないから、IMEで書いてるけどね。
9 : 2008買ってきた、ワードエクセルが入っている人用の買ってきたけど 何もしないけど、とりあえず使えるのは、 昔からの一太郎の仕様なのか
10 : 昔、プロテクトを外したら、よく売れたから。 商売は発想の転換が必要ってこと。 ユーザーIDだって簡単に自作できるしね。 今は暗号化すらされてないユーザーIDでも 困ってる人がいるんだよね。
11 : 昔はコピーでユーザー数を増やしてるようなことを雑誌で公言してたもんな
12 : 俺はver4.3 98版から。 ver6の罫線の保護行に何度も泣きそうになった。 6.3で改善されたので、それから毎年バージョンアップしている。
13 : ERGOSOFTが・・・ というわけで、マック版の復活はいつになるのだろう。 ブートキャンプも、クロスオーバーも・・・・OTZ
14 : たしかVer2ぐらいまでは、構造化もしていないBasicでプログラミングされていた。 そんな馬鹿なと思っていたら、当時、孫孫コピーのしすぎだったのか入力中 突如エラーがでたんだが、0の除算エラーでまさしくBasicのエラーがでていた w Win95以降会社でOfficeに統一されたんで、それぐらいで一太郎とはおさらば となったなぁ。 当時FEPはATOKより松茸の方がよっぽど優秀だったな〜
15 : 現在もコピーガードはないからな
16 : ATOK2007に不満、 『さっちゅうざい』 と変換すると「差駐在」に変換されて困る。 『さつちゅうざい』でも->「駐在」となり使い物にならない。 ちなみに、Office IME だと正常に虫剤と変換してくれる。 なんか、昔より 『変換』 悪くない?
17 : >>16 辞書を掃除した方がいいんじゃないか? 普通に「虫剤」と変換されるぞ。
18 : >>16 「さっちゅうざい」じゃなくて「さちゅうざい」と入力してるだろ
19 : >17 >18 どうも、です。 どらっくあんどぺーすとで、変換キーを押せば、『虫剤』に変換できるけど、 文字入力変換すると 『駐在』 となるんですよ。 ちなみに、電子辞書付きのATOK専用で購入です。
20 : >どらっくあんどぺーすとで、変換キーを押せば 意味がわからん。取り敢えず辞書を掃除しろ。
21 : >ドラック《ドラッグの誤り》アンドペースト
22 : >20 ドラッグして変換の意味です。 ちなみに、ドノーマルでインストールしてるから 掃除する意味あるのか? って、やっている内に変換できるようになったけど、 う〜ん、バージョンアップ どうするか悩む。
23 : そろそろ名前変えたらどうだろう 又次郎とか
24 : もっと売れなくなる
25 : ATOK-WORDにすればいいんじゃない?
26 : ATOKは辞書機能が弱すぎる。 哲学用語の「企投」「頽落」くらい辞書に入れておけよな。 こんなんじゃ金出す価値ないですよ?
27 : ATOkがヴァージョンアップするにつれて… 「ATOKで変換できない単語さがし」 も苦労するようになったね…
28 : 本スレDATオチにつき
29 : 今だ、Ver6.3を使ってるのですが、カレンダー作成機能が便利で手放せません。 (日付と曜日が合ってる)これって、ワードとかでもできますか?
30 : >>29 ワードとか触らんようにしてるから ↓ ここで聴いてみたら 一太郎 vs word **tp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1179242437/
31 : 自分もなるべく一太郎使いたいのですが、OSがWin2000になったので Ver6.3が時々不安定になるので、入ってるワードでもできるかと思った のですが、できないみたいです。2000に対応したこれ以降のVerの 一太郎でもこのカレンダー機能はありますか?
32 : >>31 カレンダー作成機能というのがよく分からないけど 2007だとナビ→よく使うテンプレート→一覧のなかからカレンダー を指定 形式(年単位、月単位、横書きなど)と作る期間(2009年1月から6月)とか で選べば一太郎文書のカレンダーはつくれるよ
33 : その機能です、残ってるのですね、安心しました。新しいバージョン の一太郎を探してみます。
34 : 保守のためあげます
35 : 捕手 ところで「ライ麦畑でつかまえて」っておかしいよな ライ麦畑のキャッチャー
36 : しまった sageしてしもうた
37 : 保守
38 : ほ し ゅ
39 : 3と4は使ってたな 5が重すぎて使わなくなった 7とか8を進められたけど他のアプリと相性悪くて駄目の烙印を押したよ
40 : 2009も発表されたし保守上げ
41 : 今までずっと11つかっていたけど PC買い換えたので2009買ってみた まあ11のままでもよかったかな でもPOP機能はおもしろいな
42 : ところで三四郎って使ってる?使えるの?
43 : まだ、「松」使ってる。 Virtual PC だと V-TEXT で使える。
44 : 会社はWORDに統一したが、これは画像貼り付けがめんどくさいので ずっと自費で買った一太郎2005を入れて使い続けている。
45 : PC-100のJX-Word時代から使ってる すべてのバージョンを使ってきたが、 一番使いやすかったのは4.3かな 今でもPC-98には4.3が入ってるな
46 : >>42 エクセルと一部の機能に互換性が無いのがつらい エクセルデータ、123データを三四郎データにするとサイズが2倍〜10倍になる 点線はちゃんと点線で印刷されるが、123ほどきれいではない
47 : 4.3.....懐かしい。 大ヒットした3の後継で期待されて出た4はバグの連発で 4.3になってようやく落ち着いた。 しかしジャストウィンドウ採用が仇になってメモリ増設は必須になり、 松へ乗り換えた記憶があるな。
48 : 856567382812499 中学生が 自主制作AV 売り捌いてたらしい ★12 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/ まとめwiki http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/ 244995117187499
49 : >>41 今年一番のニュースは、かねてよりの業績不振の挙句に、関西の 異色ブラック企業キーエンスの傘下に転落したことだろうな。 Key of Scienceの総帥滝崎武光会長は、駅弁大出夫婦経営の溺死 寸前ジャストを傘下に収めて何を狙っておるのかな? 1 :地球偵察用生物兵器Mφ ★:2009/04/03(金) 23:34:17 ジャストシステム、キーエンス傘下に ジャストシステムは2009年4月3日、キーエンスと資本・業務提携したと発表した。 キーエンスが約2823万株を第三者割当で取得し、持株比率 43.96%の筆頭株主となる。 創業者の浮川和宣社長、浮川初子専務両者の持株比率は44.22%から24.78%に低下する。 1株当たりの発行価額は 160円、資金調達額は約45億円。 キーエンスは取締役3人、監査役 1人を派遣する。代表権のある取締役は現体制のまま浮川社長、浮川専務の2人。 今回の増資により、調達する資金は営業・マーケティング強化に15億円、債務の返済に10億円、 運転資金に20億円を使用する予定。ジャストシステムの過去3年の業績は、2006年3月期約9億円、 2007年3月期約24億円、2008年3月期約47億円の最終赤字。XML技術をベースとした米国および 欧州での事業展開を行ってきたが、市場の成長が見通しを下回ったことが赤字の主な原因。既に 欧米市場からは撤退し、システム製品も国内市場で展開している。 キーエンスはソフトウエアビジネスを拡大するためのノウハウやビジネスモデル導入を 支援するほか、新商品開発・販売で協力する。 http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090403/1013902/ ATOK、一太郎などで有名なジャストシステム、キーエンス傘下に [09/04/03] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238769257/
50 : >>2 一太郎の変遷史だけでなく、創業者の自伝も掲載され始めたようだね。 ”ジャストシステムを創業した浮川和宣は1949年5月5日、愛媛県新居浜市で生まれた。父は 地元企業の技術者、母は市役所に・・・・” 一太郎はこうして生まれた 第1回:ジャストシステム創業、日本語処理システムの開発 http://www.justsystems.com/jp/camp/just2010/column/
51 : >>50 この案内ですね。今秋25周年ということは、一太郎は1984年の秋生まれだったんだね。 【一太郎25周年記念】「一太郎はこうして生まれた」第1回を公開中 ジャストシステム創業から一太郎誕生までをご紹介 http://www.justsystems.com/jp/camp/just2010/column/?m=jmi1802
52 : 俺が生まれる前の話なんだ
53 : 電子立国
54 : >>53 一太郎が取り上げられたのは、続編のソフトウェア分野NHKスペシャル 「新・電子立国」の方の中盤回だった記憶があるね。1996年頃だったかなあ。 浮川元社長が登場、初子夫人は出てきたかなあ?大学生が開発したExcelの 遠い祖先Visicalcも登場していた。 電子立国衰退の自叙伝 http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1209751618/
55 : 初代「一太郎」など11件が「情報処理技術遺産」に認定 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100302_352191.html
56 : 2011(Ver. 21)は64bitネイティブ版も出るのかな?
57 : 一太郎2010(Ver. 20) v1.0.1.3 アップデータ公開されたぞ!
58 : 仕事で一太郎使ってるが、ATOKがネックだよな。 変換に変な癖がある。 単純な単文節変換機能付けてくれないかなぁ 技術的には難しくないだろ おかげでJapanistが手放せない
59 : Excelは大丈夫なのに、ワードを使うとなぜか腹が痛くなる。 自分以外の他人はWord文書を要求するので 仕方なく、一太郎で書いてword形式で保存して… 最近のは互換性が上がって助かるよ。 >>54 この回だけ捨てようとしたVHSに残ってた。 放送時期も内容も概ねそのとおりで夫人も出てた。 >>58 辞書メンテナンス(自動登録単語の削除)と 自動単語登録の設定変更(しないorメモリ)で多少改善するかと。 文節程度での細切れ変換ばかりしていると 自動登録単語に変なものが入り込んでしまうようだ。
60 : >>50 愛媛大学工学部電子工学科の同級生同志で交際・つがいになった浮川和宣・浮川 (旧姓橋本?)初子両人が、刻苦勉励して起業成功するなんていい話じゃあないか? 何で、それが暗黒の歴史なんだ? 一太郎はこうして生まれた 第2回:「太郎」への思い http://www.justsystems.com/jp/camp/just2010/column/index09.html
61 : >>60 愛媛大学工学部電子工学科卒ということは、夫妻は愛媛出身の青色LED 開発者中村修二氏の同年代同窓先輩ということか。 【企業】 青色LED開発者の中村修二氏、韓国LEDメーカーの科学顧問に就任 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269521329/
62 : >>60 一太郎が売れたのが、安価・高機能という「実力」だけではなかった、ということがある。 当時、日本ソフトバンク(今のソフトバンク)が、 市販アプリの流通を手がけようとして、 当時メジャーだったワープロ「松」の開発元の管理工学研究所に声をかけた。 ソフトバンクの提示した条件が、売価の半分をマージンとして取る、というもので、 管理工学研究所は断った。その代わりのソフトとしてジャストシステムは手を挙げた。 その後は相乗効果で売れていった。 技術的な優位という点で今の地位の礎ができたわけではないんだな。 日本語フロントエンドプロセッサとワープロは不可分だったわけだけど、 一太郎は他社アプリでATOKを使ってもらうよう情報公開はしたものの、 自社アプリで、他社の日本語フロントエンドプロセッサを使えるようにはしなかった。 自社でウィンドウシステムを作っても、結局インターフェイスの整理はできてないとか。 (今もESCメニューがある→これって Microsoft Multiplanのパクリ) その辺のことで、TRONの坂村健が「TRONに一太郎はいらない」と宣っていた記憶がある。
63 : officeは新しいインターフェースになったから それが嫌でワープロソフトは一太郎になってくれればいいと思うけど キングソフトは安いだけあっていまいちだし。 やっぱ一太郎がワープロソフトでは一番使いやすいと思う。
64 : >>63 >officeは新しいインターフェースになったから・・・・ MS-OFFICEのこと?Just system officeのこと? 新しいインターフェースって、何のこと?
65 : >>61 >青色LED開発者の中村修二氏・・・ は、愛媛県立大洲高校1975年卒のはずだが、浮川和宣元社長は愛媛県立の 今治西高出身だったっけ?
66 : >>64 office 2007以降のリボンインターフェイスのこと。
67 : 最近見栄えのUIの変更だけで、 役に立ちそうな機能の追加や改良がないぞ。 リストラしすぎて、まともに開発できないのか?
68 : >>67 年ったバージョンアップユーザは、派手な宣伝文句だけで釣れるし、 大して開発経費掛けなくても、毎年買ってくれるお得意さんだらけだから。 毎年お布施 thank youて感じかな?
69 : 「創」に続けて 「Just Office」という新ブランド立ち上げ。 お得な詰め合わせセットをまたまた用意しました って感じ そんなにいっぱい看板立ち上げて、 お祭り騒ぎして、 いったい何をしたいのでしょうね??? 派手な宣伝はいいけど、 中身が伴っていないような気がするのは老婆心か?
70 : 一太郎・創→日本市場向け Just Office→主に中国・韓国の法人向け(MS Officeより格安)
71 : >>70 向こうにゃKing Officeとかがもう根を張ってるよ。 実績も段違いで相手にならん。
72 : >>63 とうとうジャスト新経営陣は、Microsoftの軍門に降る決断を表明したようですね。 1 : ぺーぱくん(大阪府):2011/01/14(金) 19:57:39.09 ID:gifkIBOc0 ジャストシステムは2011年1月12日、法人向けに「Microsoft Office」と互換性のある オフィスソフトを、2011年夏に発売すると発表・・・・ 一太郎じゃ駄目なんですか? http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295002659/
73 : >>72 >現時点では店頭販売は計画しておらず、法人向けのライセンス販売のみで、 >価格はMicrosoft Officeの半額程度を想定しているという。 一太郎はそのまま行くらしいが。
74 : KingのOEMだと笑うところだな w
75 : >>6 親スレは、9番スレに進展しておるよ。 一太郎総合スレッド その9 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1262970785/
76 : >>69 先週、こんな告知メールが届いたんだが、「創」って従来の一太郎と何が違うの? ”一太郎第二章として新たに生まれ変わった日本語ワープロソフト 「一太郎2011 創」シリーズを、本日2月10日(木)より発売します。” http://www.ichitaro.com/?m=jmi1002
77 : 勤め先に、今どき文書をPDFでなく画像ファイルに保存する業務があるんだけど 2004では保存時に設定できた、ESC-T-H-I (他形式保存→画像で保存)の背景色が 2010では勝手にイメージ表示の背景色になってしまうように… 昔から環境の背景色を薄灰色〜薄黄色にしているので わざわざマクロボタン作る羽目になった。 >>66 そのせいで会社のOfficeは2003のまま。
78 : うちなんかMS Office 2000のままだぜ
79 : >>61 キーエンスにより放逐された浮川和宣・初子夫妻は、現在はどうされておるの? 思えば同時代1980年代に起業した孫正義氏と、2011年現在かほどの格差が ついたのは、何が境目だったのだろ? 【東日本大震災】 ソフトバンク・孫正義社長、個人で100億円寄付 さらに引退するまでの報酬も全額寄付 ★7 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301842060/
80 : 単純に後ろ盾のあるなしじゃないの
81 : 良くも悪くも浮川は技術屋 禿は商売人 禿がJustを起こしていたらMSからATOKの仕様を打診されたときに 好条件で取引していたろうね
82 : atok高すぎ 更新してない
83 : 禿は旧通産省と組んで日米構造会議を利用して日本の技術を 潰して回ったアホ。
84 : 単なるペテン師。 嘘とハッタリで大きくなっただけ。
85 : >>75 おいおい総合スレは、2011/02/09時点で既に10番スレになっているぞ。 一太郎総合スレッド その10 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1297232795/
86 :11/09/08 >>85 一太郎の子分残党一味のスレは、これらに健在ですよ。 【打倒MS】ジャストシステムのxfy【目指せ上場】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1208062732/ 一太郎マクロ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1046005177/ 一太郎のインターネットディスクってどお? http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012416374/ 【注意】一太郎12【ヘン。ちょっと待つべき】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1013227493/ ATOK 30 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1233582658/ ATOKで変換できない言葉を書き込むスレ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1207467229/ ATOK 2005ってどうなの? http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108415391/ ATOK17ってどうなの? http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1085784144/ ATOK16についてカタリーナ・ビット http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1036584472/ ATOK15に関するスレッド http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1013105114/ ATOK14について語りましょう。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/981728720/ JustSystems ATOK総合スレ Part62 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1309399297/
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