具　一寿さんについて

1 ：09/08/27 〜 最終レス ：11/11/14

カンフーテクノロジーや打撃法などの本をだしている具一寿さん　
彼が創造した倒極拳が気になってしかたがありません、可能であれば是非習ってみたいです。
何か手がかりがあれば書き込みお願いします。

2 ：

今はオーストラリアに移住したという噂は本当か。

3 ：

具は前田こと伊澤の財布にされていたね
オヤジさんは朝鮮で古い中国武術を継承していたが息子の一寿は練習嫌いで弱かった。
赤川・栗崎両先生には弟のようにかわいがられていたよ
彼はジャニーズの櫻井翔に似ていて甘いマスクだったから、非常に女にはモテたよ
岩藤さんとトラブルを起こしてからは拳法は距離を置いてるね
今は貿易商として海外と大阪を行ったり来たりだ
たまに石切さんにいるのをみかけるよ

4 ：

そうですか　なら本人に会うのは難しいですね
できれば本人から習いたかったのですが残念です　
でも彼のお弟子さんたちが開いてる道場があれば是非いってみたいのですが
どこに行けばいいでしょうか。

5 ：

たぶん、関西でしょ。

6 ：

石切さんに何をしに来ているのだ？

7 ：

>>3嘘つくな
可愛がられてないぞ、糞チョン

8 ：

>>7
本当だよ
藤田くんはかわいがられていた

9 ：

失礼
福田君な。

10 ：

ホモkあ？

11 ：

懐かしいな
中国拳法打撃法と中国拳法戦闘法
高校生の時に買ったな
あの頃は中拳幻想にとりこまれていた
拳児とかね

12 ：

http://www.bab.co.jp/hiden/dojyo/ken/ken28/ken28-17.html
ぐぐったら出てきた。

13 ：

日本人なのに中国人みたいな名を付けている奴はニセモノ。

14 ：

朝鮮人なのに日本人みたいな名を付けている奴はニセモノ

15 ：

ここの書き込みほとんど嘘だww

16 ：

>>15
事実ですよ
近い人なら皆知ってるようなことですけどね

17 ：

>>3
オレも信じられない。

18 ：

井澤はろくでもない人物と聞いたがな。

19 ：

具さんとか近藤さんとか陳じゅせいさんは皆関係者？

20 ：

具氏と井澤氏は一時期よく会っていましたがそれは共通の知り合いがいたからで
特に上下関係はなかったけど、いつも”具先生”とかなり立ててました。払いはいつも
伊澤氏が払っていました。おそらく数回しか会った事ないはずで二人きりで
会うということもなかったようでただの知り合い程度の関係。
岩藤氏とか谷内氏（陳儒性）とは仲が良かったようです。元々具氏が講武館を
見に行ったのが縁でビデオに出演するようになったとか…ビデオでは適当に
やってるようで自分の道場で教えているような事は一切しなかったよう
谷内氏とは彼が外交官になってインドネシアの大使館に駐在するまでは頻繁に
会っていた様ですがその後は疎遠。それから数年後岩藤氏は具氏に弟子入り
しましたが具氏が94年にオーストラリアに移住する直前に道場のロイヤリティーを
誤魔化していたのが発覚。具氏に家まで乗り込まれて涙ながらに謝罪。
その後数年かけて誤魔化していたお金を分割で返済したよう。岩藤氏は独立
と勝手に言ってるようだけど実際は破門のようなもので具氏の温情で不問に
したようです。その後二人はあったことはないはずです。

21 ：

具氏は2000年に再来日して当時あった堺、奈良、大阪の道場を東大阪で
一括して教えるようになり見込みのないような弟子を随分辞めさしたようで
現在は内弟子のような弟子のみに教授しているようですがオーストラリアの
シドニーでかなりの数の道場があるとワーキングホリデーで滞在している友人に聞きました。
岩藤氏は元々、谷内氏の双龍会での後輩で近藤氏は谷内氏の弟子で赤川氏は
年齢は少し下だが谷内氏の先輩。具氏の武術は彼ら双龍会と出自が全く別もの
で谷内氏らと会った当時具氏はまだ十代でしたがすでに彼らを教えるような
立場に会ったようです。栗崎女氏とはおそらく大会で一度会っただけのはずで
具氏は栗崎女史をインチキだと思っていたので可愛がられるも何もそんな話は
ないと思います。具氏は韓国人で韓国で有名なクー財閥（具一族LG財閥）の親戚で
確か前の会長が叔父さんで今の社長は従兄弟じゃなかったかな？その関係で
政治家やいろんな方と交流があるようです。具氏は幼少から兄弟で日本に住んでいて
父親は韓国で離れて暮らしていたので武術を父から学んだと言う話は作り話ですね。
いまは東大阪で教えている様なので熱心にお願いすれば教えてくれるのではないで
しょうか。普通の中国武術の道場と違ってかなり厳しいようですけど。

22 ：

チョンの岩藤

23 ：

具は前田のサイフ

24 ：

テツローの下部の近藤

25 ：

具氏は、ではかなりの功夫を持っているのですね。
何を教授しているのでしょうか？
やはり自ら創作された、倒極拳ですかね。

26 ：

具氏の幼少から学んだ武術は福建系の鶴拳のような拳法でそれに
朝鮮の古武道八道手を組み合わせた物のようです。一般にテッコンドウの蹴りと
いわれる方が多いですがテッコンドウの蹴りとかなり違いが見えます。実際に
見ると蹴りの軌道や雰囲気が異なります。ビデオでは意図的に隠して演じているようです。
倒極拳とはすべての意味を含んでの逆を極めるという意味のようで、具氏が
幼少より学んだ武術を学ぶ前段階で教えているようで、近代の新興空手やボクシング
などに対応できるように創作したようです。打撃法や蹴りはその一部ですね
古流のものを教える前に新しい感覚のものを教えているということ。

27 ：

インチキ糞チョン具一寿あげ

28 ：

生野区に道場があるみたいですね

29 ：

ほとんど本人のように詳しいな。

30 ：

本人やろな
伊沢の財布がよく言うわ(笑)

31 ：

＞朝鮮の古武道八道手
まーた嘘言ってる。

32 ：

伊沢はワル

33 ：

具一樹の蹴りはテコンドーじゃなくて鶴拳？
本人が本に家伝の【金　家　足台 拳 】を習得とか書いてたし、カンフーの旋風脚よりテコンドーの飛び後ろ回し蹴りのほうが威力があるとか書いてたじゃん。

34 ：

謎だな？少林のようなテコンドーのような。本で紹介してた技術は本物のような…

35 ：

ちゃんと習った人ではあるが、カンフー映画を見た自己流の動きも多い。
蹴りはほとんど自己流。

36 ：

>>35
見学したの？

37 ：

きむら しげかつ

38 ：

きむら 圭三

39 ：

井澤ひでお

40 ：

18歳くらいで色々なこと知ってたそうな。

41 ：

家伝の金家テッキョンを習ったというが
テッキョンなんていう武術はこの世に存在しない
韓国のテコンドー＝松涛館＋九州の防具空手、少林寺流の足技
アメリカのテコンドー＝沖縄帰りのジョー・ルイスの作ったアメリカン空手のパクリ
ジョー・ルイスは沖縄の少林流で半身と横蹴りを学んだ
少林寺流と少林流はもともと同じ道場

42 ：

おきがみ

43 ：

日本語の難しい漢字は読めない、中国語もわからない、ﾊﾝｸﾞﾙもうまくないという、わけのわからない関西ﾁｮﾝですよw。

44 ：

>>41
足台 拳 はテコン。
テッキョンは托肩と書く。
いずれにしても韓国の 足台 拳 道(テコンドー) は
空手道(コンスドー)や唐手道(タンスドー)を李承晩大統領が1960年代に改名させたもの。

45 ：

ごめん調べたら
李承晩大統領の命令で　足台　拳　道　の名前が作られたのが1954年12月。
李承晩失脚で
足台 手 道 (テッスドー)にに改名されたりして
すったもんだのあげく再度 足台 拳 道 に戻ったのが1965年だってさ。

46 ：

>>44
そんなものは
どうあれ戦後になってからの当て字なんだよ
テッキョンが朝鮮では伝説的な武術とされている
だからカタカナで書いた
勿論実在しなかったがｗｗ

47 ：

なぜか蹴りは色々な種類知ってたそうだ。

48 ：

＞アメリカのテコンドー＝沖縄帰りのジョー・ルイスの作ったアメリカン空手のパクリ
これは正しくない。アメリカのテコンドーは、普通に松濤館の亜流で、韓国で脱・空手運動が
頻繁になってからも、渡米した初期の韓国人の中には、テコンドーが普通に松濤館から派生
した事実を隠す事はなかった。ただ、空手に較べて歴史が浅いからか、大会とかでは中々
勝てなかった。同じ韓国空手でもタンスドーのチャック･ノリスが日本の空手の技術を吸収
する事で、ようやく勝てるようになった。スレ違いスマン。

49 ：

アホかｗ
アメリカのテコンドーの組手は
アメリカン空手の真似　そっくりやｗｗ
アメリカン空手はジョー・ルイスや弟子のビル・ウォレスが確立して広めた
↓こういう半身になって横蹴りを出すスタイルや
http://www.youtube.com/watch?v=cyYsGTGOArc
よく読め
韓国のテコンドー＝松涛館＋九州の防具空手、少林寺流の足技
これがアメリカに渡り
↓
プラス
アメリカのテコンドー＝沖縄帰りのジョー・ルイスの作ったアメリカン空手のパクリ
↓
そしてアメリカのテコンドーの組手が韓国に逆輸入された
こういうことが言いたかったんや　文脈をよく理解しろよ
テコンドーが松涛館発祥なんて常識やろ　アホ　

50 ：

足台 拳だの托肩だの
タンスドーだの
ネットで知識を得ているド素人はうるさいわｗｗ

51 ：

北朝鮮のテコンドーと韓国のテコンドーはどうして別れたか教えて下さい。あと北朝鮮テコンドーの手足のパットは中村忠の誠道塾由来説は本当かな？

52 ：

偉そうに見当違いのこと言ってくるんだったら
そんなことくらい自分で調べろや　ボケｗ
ITF(北朝鮮)もWTF(韓国)もソウルが発祥
創始者崔泓熙は戦前日本に留学
同志社大学、中央大学で空手を学ぶ　中央大学では松涛館、２段
その後テコンドーとしてソウルで普及させる
１９６６年、崔泓熙はあらたにITFを創立したが、この時点では
北朝鮮系というわけではなかった(崔泓熙自身は南北統一を望んでいた)
崔泓熙は政変、派閥争いで出国、ウィーンやカナダに亡命
一説には大統領暗を企てたとも言われていた
そしてITFはヨーロッパ、カナダで普及、独自に発展
日本のITFもユーロ(ヨーロッパ)派、カナダ派、北朝鮮派がある
その後ITFテコンドーはカナダから南下してアメリカへ
最後に崔泓熙は生まれ故郷の北朝鮮に帰った
一方で韓国テコンドーも米海兵隊員によってアメリカに渡り
(空手道、唐手道、テコンドーなど年代によって名称は違うが)
韓国も国策でアメリカに広めようとした

53 ：

>中村忠の誠道塾由来説は本当かな？
あるライターが本に書いていたがウソに決まっとるやろｗｗ
年代的にありえない
中村が渡米した昭和４０年代には既にアメリカの空手は
アメリカン空手が主流であり、ウレタン樹脂性の防具の着用が義務付け
られていた
(弟子のオリバーがバックステップや、半身からの横蹴り、
飛び後ろ回し蹴りをやっていたが極真のオリジナルではない
アメリカン空手、テコンドーの真似)
しかし、誠道塾として独立する１９７６年までの
極真時代は極真ルールによるフルコンタクトの組手をやっていた
大山が防具を付けることを極端に嫌っていたことから
防具着用はありえなかった
独立後にアメリカン空手に追従して防具を着用し、
組手のスタイルも、ルールもアメリカン空手の真似をした
というのが正しいんや

54 ：

崔泓熙も少年時代に書道家から
テッキョンを習ったと言っていたが
ありえんわｗｗｗ

55 ：

http://c.2ch.net/test/-/budou/1241237411/301

56 ：

なかた はじめ

57 ：

>>49
テコンドーが松濤館空手から派生したのは既に誰でも知ってるけど、それでも後ろ廻し蹴り
などの大技はテコンドーから派生したものだし、別にアメリカの空手選手の組手スタイルは
沖縄スタイル一辺倒というわけではないのだから。もっともルイスやワラスは回転蹴りの類
は使わなかったけどね。
あとそれからジョー･ルイスが学んだ少林流は少林寺流とは関係ない。名前が似てるだけ。

58 ：

＞中村が渡米した昭和４０年代には既にアメリカの空手は
＞アメリカン空手が主流であり、ウレタン樹脂性の防具の着用が義務付け
＞られていた
これは基本正しいが嘘が混じっている。中村氏が渡米した66年は、まだアメリカ
の空手大会は素手、素足でポイントを競うルールだった。昔のOfficial karateとか
の雑誌では、オリバーとかが素手でアメリカのオープン大会に参加していた事が確認
できた。防具着用がデフォルトになったのは73年あたりから。

59 ：

倒極拳

60 ：

ブルース・リーが演武したエド・パーカーの大会は、皆素手素足で試合してるな。

61 ：

悪口よくない

62 ：

テッキョンって片足ケンケン相撲のことだよ。
遊戯のこと。武術でもなんでないよ。

63 ：

小泉今日子は？

64 ：

>>58　防具着用がデフォルトになったのは73年あたりから。
これは間違いｗ
アメリカのテコンドーが防具を考案したのはいつだ？
アメリカン空手もすぐに真似しているだろうが
知ったか乙ｗｗ

65 ：

　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'桃　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ　もももじゃねーです
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

66 ：

ぐ

67 ：

いち

68 ：

>>64
73年にアメリカのテコンドーのパイオニアのジューン･リー氏が
Karate Glovesの名前で特許を取得している。リー氏はアメリカのオープン制の
空手大会用に開発したのであって、特定のテコンドー団体の為に開発したわけ
ではない。
73年以前にはあの防具は使われていなかった。しったかはお前。

69 ：

まあ、ぐっさんは本物だけどね

70 ：

いやぁ、懐かしい。中国拳法戦闘法、中国拳法打撃法　両方とも持ってました。
房総半島のヤンキーのルでした。（俺はヤンキーじゃないけどｗ）
ポンチ絵が非常に味があってよかったし、文章もとっても面白かった。
よく見ながら練習したなぁ。震える廻脚とか・・
ちんじゅせいさんの太極拳の科学も当時1980年代の房総半島ヤンキーのルでした。気とかハッケイとかマジ神秘的でしたもの。
あんときは夢があったなぁ。
両人とも日本語うまいなぁとおもってたんですけど、中国人じゃなかったんですねぇ。

71 ：

あと、呉ハクエンとか、龍〜とか、〜隆智とか、〜義龍とか、
ナンチャッテ名人達人さんが多かった

72 ：

>>49
「キムズ・ノート」参照　http://www.taekwondo-net.com/kimsnote/kimsnote16.htm
ちなみに、日本国内で初の防具着用空手競技を実施した「錬武館/現：財団法人全日本空手道連盟
「錬武会」旧名：「韓武館/1945当時」の館長：尹　日義　炳（いん・ぎへい）：本名　尹快炳
（ユン・ケビョン）は智道館の代表であったことから智道館が防具着用競技化に対し先頭を立って
行ったと推測される。
昭和30年代から始まった、韓武館主催による防具付き試合に出場していた、九州（鹿児島）の
少林寺流空手道錬心館の組手技術は、従来の空手の組手技になかった足技が多用されていて、
これが在日の空手家の目にとまり足技主体の組手へと発展したといわれている。
http://www.youtube.com/watch?v=KJjKKhNNWuo&feature

73 ：

キムズ・ノート参照↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.taekwondo-net.com/modules/note1/index.php?id=10
1954年、崔泓熙陸軍少将と副官の南太熙（ナム・テフィ）を含む第２９師団歩兵部隊が
李承晩大統領の閲兵を受け、大統領の前で空手演武を行うこととなった。
演武の成功を見守った後、空手を知らない大統領は「テッキョン（図参照）」と勘違い
したまま絶賛し、「この武道を全軍に普及するべきだ！」と多くの将校に向かって宣言をした。
崔泓熙陸軍少将は反日の立場を取る大統領に向かって日本の武道である空手とは言えず、
またテッキョンとも違うことから自らが創始した武道であることを伝え、これを「テコンドー」
と命名した。

74 ：

>>57
>あとそれからジョー･ルイスが学んだ少林流は少林寺流とは関係ない。名前が似てるだけ。
（島袋）「うち（少林流）も最初は喜屋武（きゃん）流といったんですよ。それを、うちの
父と保勇、仲里常延の３名が合意の下に、少林寺にちなんで『少林寺流』と付けたんです。
ところが、ある時、父と保が少々揉めまして（笑）、父が俺はもう『少林寺流』は辞めた。
『少林流』にすると言い出して、それからうちは『少林流』になったんです。」
（「公開！沖縄空手の真実」30-31頁　フル・コム編、東邦出版）
http://www.youtube.com/watch?v=0qlNj6MKV8g&feature
http://www.youtube.com/watch?v=VYq4t_87Vx8&feature

75 ：

↑３流派とも元は喜屋武朝徳（チャンミー小）の技法を源流とする沖縄空手。
少林流聖武館（島袋　善良　しまぶくろ　ぜんりょう）
少林寺流求道館（仲里　常延　なかざと　じょうえん）
少林寺流錬心館（保　勇　たもつ　いさむ）

76 ：

この野郎、かかって来い!最初はジャブだ……
ホラ右パンチ……おっと左アッパー……
畜生、やりやがったな 倍にして返すぜ、フックだ
ボディだ ボディだ チンだ
ええい面倒だい この辺でノックアウトだ

77 ：

ぐ　いちじゅ　かと思った

78 ：

>>74 >>75
島袋永三氏も喜屋武朝徳の弟子だが、宮城長順にも師事したから、喜屋武氏
から受け継いだ首里手の型以外にも、剛柔流の三戦やセイエンチンなども
教えている。道場の名前は錬道館ね。

79 ：

>>78
錬道館の流派名は確か「少林流」ですよね。
棒術で「佐久川の棍」はやっていますか？

80 ：

＞棒術で「佐久川の棍」はやっていますか？
やっていると聞きました。徳嶺の棍も教えているそうです。

81 ：

「徳嶺の棍」は喜屋武朝徳伝の型ですね。
島袋永三先生の「佐久川の棍」の動画は、YouTube等の
動画で見ることができますか？

82 ：

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84 ：

ksk

85 ：

ksk

86 ：

テスツ

87 ：

てｓｔ

88 ：

ぐいちじゅ
燕旋拳にはワロタ！
ｼﾞｬｯｷｰ･ﾁｪﾝ映画でｼﾞｬｯｷｰがやってた型を真似てたのﾊﾞﾚﾊﾞﾚやし。
あんな門派不詳の出所不明な型を､よくもまぁ本に出したものだ！
当時はあまり中国武術に関する情報が無い中だったから､あんな本を出版したんだろうなと思う。
仮に燕旋拳以外はちゃんと学んだものであっても､もしそうなら尚更「燕旋拳」は無いだろう�ｩ
あの本､改めて見てみたいところです。
お酒飲みながら見たら､楽しめそうである�ﾓ�ﾒ��♪

89 ：

あの近藤師範の関係者か

90 ：

陳儒〇にも習ってたとか。

91 ：

ちゃんと学んだの有ると思うが､ほとんど頭で考えたりパクったりしたハッタリなんちゃって中拳
燕旋拳がどこの門派のトウロか､言うてみ〜(笑)
日本三大ハッタリ中拳
�@龍悲運
�A五百円
�B具ｲﾁｼﾞｸ
・・・(痛)

92 ：

具イチヂク(笑)

93 ：

松田 と 青木 もいれんと

94 ：

いや､彼らは一応ちゃんと学んでるので除外
龍悲運は映画の物真似酔拳に本を参考にしたﾊｯﾀﾘ蛇拳､YouTubeの意味不明ﾊｯﾀﾘ螳螂拳！
五百円は「おい､お前いくつの門派承門人になってるねん(痛)」みたいな〜
具イチヂクは､門派不詳･出所不明の映画観て参考に作った､お疲れ様ﾊｯﾀﾘ燕旋拳
お､お前等､暇やの〜状態
留置さん､アホ木さん､とは違って､筋金入りのﾊｯﾀﾘ拳法なのだ(痛)
ある意味､詐欺である(痛)

95 ：

強けりゃええねん。
オタは 型やらしとかんと ファイティングしたら 音を上げるからな。型もないと。 少々のアウチは男前に免じてかんべんしましょう。

96 ：

いや、
ハッタリはハッタリ！
強くてもハッタリは駄目！物真似は悲運の始まり
ホラ吹きは五百円の始まりハッタリはイチヂクの始まり

97 ：

なんかﾘｭｳﾋｳﾝやｺﾞﾊｸｴﾝの懐かしい名前が出てるけど
見るからに胡散臭い人と言えばﾃｲｾｲﾘｭｳさんはどうなの
そもそもあの人日本人？ 程氏とは何の関係も無いよね？

98 ：

>>97
あの人も日本人なのに中国人名で内家拳教えてたね
確かに胡散臭い
『気』を打ち込むとかやってたし(痛)

99 ：

映画でやってたら偽物か？
本物の型って何？
文革以降、有効なトウロなんてあるんか？しかも今の日本に？
型屋はアマ格闘技にさえ負ける。

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