ムエタイ ｖｓ ボクシング

1 ：11/09/21 〜 最終レス ：11/12/16

どっちが強いのか？

2 ：

(^w^)

3 ：

ボクシングはイギリス人がムエタイにボコボコにやられて今のルールになった。

4 ：

なんでこんな格板みたいなスレがたつんだ？

5 ：

>>3
そうなんだ
じゃあムエタイのほうが強いんだね

6 ：

軽く肘が当たっただけで痛がってうずくまるからボクサーは。

7 ：

同じ体重ならムエタイ。

8 ：

同じ体重とかって話じゃなく、どれくらい稽古して試合経験してるかって話だよ。
ムエタイが強いというよか、タイ人が強いってだけの話。
それも人権無視で幼少から四六時中稽古してプロの試合をしているから強いってこと。
それからタイ人はライト級未満までしかいないからね。

9 ：

>>3
性格には古式ムエタイね。今のムエタイとは全然違う格闘スタイル。

10 ：

古式でいったらボクシングの古式はほとんど今の総合でしょ。

11 ：

ていうか肘と膝使うムエタイにボクシングなんて制約だらけのものが勝てる訳ない！

12 ：

ルールの違うものを比較する事自体アホ。タイ人でも両方やって両方でタイトル取ってる凄いのがいるが、「ボクシングの方が
難しい」とは言っても「ボクシングの方が弱い」なんてアホな事は言わねえよ

13 ：

ウィラポンだかがムエタイの方が色々できるから強いというてなかったっけ
そりゃ両方の技がフルに使えるとなるとムエタイルールとかになるからムエタイの方が有利ね

14 ：

でもお前等、ヘビー級のボクサーにムエタイの選手が適うと思うか？
ムエタイの重量級は軒並み欧米の人種で占められてて純タイ人のムエタイ選手になると
やはり中軽量級、せいぜいJ・ウエルターくらいまで。

15 ：

武板だから自分でやるならでないの
同じ人がボクシングなら重量級でムエタイやると軽量級になるわけないよね

16 ：

だからムエタイっていうよりタイ人のスキルが高いって話なのよ。
小学校高学年から一日８時間とか稽古してて、もうガチの試合させられるんだわ。
200戦とかざらだよ。競技人口が５万人。
そんでタイ人は選手層はフェザーくらいまでだよ。フライとかバンタムが一番層が厚い。
ブアカーオももともとライト級。

17 ：

ムエタイの技術自体素晴らしいよ
総合でもボクシングと並んで重要視されてきてるしね

18 ：

>>14
いや、どっちも体重制の競技なんだから、そこは分けて考えないと

19 ：

>>4
くだらねえ煽り合いばっかの空手系スレよりはマシだろｗキャハハハって馬鹿はこういうスレタイなら寄りつかねえし。

20 ：

遠距離→前蹴りで吹っ飛ばされる
近距離→肘打ちで切り裂かれる
組合い→首相撲で振り回される
ボクサーが勝つには中間距離しかない

21 ：

>>20
だから、どういうルールを想定してんのよ？お互いの競技ルールで一回ずつやるなら公平と言えるかも知れんけどね。

22 ：

中距離→ローキックで倒される

23 ：

街中での喧嘩と総合ルールの試合とを想定した場合だけど、街中の喧嘩は服も着てるし靴も履いてる訳だから
まずローキックや蹴り系は不利じゃないかな？靴はいてると蹴り難いし蹴ったらつかまれそうな印象あるな。
なので靴を履いた状態でだとフットワーク使えるボクシングが有利かなと思う。
ついで総合ルールの場合だと靴は脱いだ素足の状態だから蹴りやすいし色んな足技を使いやすい環境だと思う。
よってムエタイが有利かなと思う。

24 ：

>>23
なぜボクシングルールじゃダメなの？わからんなぁ。どちらにしても競技用の練習しかしてないのだから
お互いのルールで一回ずつ戦うのが一番良いと思うけどね。相手の土俵でも勝てれば文句出ないだろ

25 ：

ムエタイからボクシングに転向してチャンピオンになった人はいるけど、その逆は…ムエタイつえーよマジで。
でも俺はボクシングやってるけどねｗ

26 ：

ガオグライが１５年も前の３流ボクサーのボタに負けてるから
ボクシング＞＞＞ムエタイでＯＫ

27 ：

>>24
お互いに技術を全て使って良い、というルールでいいんじゃないでしょうか？
過不足ありますか？

28 ：

>>27
過不足？寝不足？君がボクサーだとして「キックルールならあんた弱いだろ」と言われたらどう思う？
「コイツアホか」と思うだろ。蹴りなんか無い「競技」なんだぜ。わかる？わからなくても俺は困らないからどうでも良いですけどねｗ

29 ：

流派の優越じゃなく、個々人の問題だろ。

30 ：

お互いの技術が公平に使えるって理屈が曲者。
そんな状況ルールのある試合の中でも無い限り中々無いのが現実。
必ず不意打ちや背景の事情、環境が絡んで来るから。
だからいつでもどこでも使い易いボクシングのが汎用性あるからいきなりやり合ったら
十分に活かされるのはボクシングの方だったりする事が多いって事。
終始パンチだけで速攻でたたみ掛けるの本当に便利だもの。
だからってボクシングの方が強いって言ってるんじゃ無いよ。利便性の問題。
ムエタイの選手だって出来る奴はとっさにボクシング技術で畳んじまうだろうね。そういう時は。

31 ：

>>29
そうなります
アホにはそれが分らない

32 ：

ボクシングやるならボクシングの技術や練習法が優れてるし、逆もまた然りで、全て個々人で片付くわけではないんでないかな

33 ：

>>32
そういう事を言ってるんじゃないんだな

34 ：

逃げられないように檻を用意して二人をその中に入れる→相手さないと出られないが理想的なルールだなぁ
まぁ少なくともそれに近い初期UFCみたいなルールでやるとボクシングしかできない選手は手も足も出なかったしなぁ

35 ：

>>34
なんでプロスポーツ選手がそんな事をしなきゃならないの？意味がわからない
UFCというかMMAもルールがあるのだから一競技だけどね。そのルールを想定した練習をしている
ヤツが勝つのは当然じゃねえの。
まず、あんたが檻に入って手始めにメイウェザーかパッキャオとやってくれ。ファイトマネーも相当額用意しなきゃアイツら出ないぞｗ

36 ：

異種格はやっぱアホが湧くなあw
こうでなくっちゃww

37 ：

>>36
うん、面白いｗ

38 ：

>>31
俺は最初ボクシングやってて社会人になってキックやってるけど、それぞれやってる
連中にとってはどうでもいい話だと思うよ。
自分が取り組んでいることにとって異種格闘技戦なんてどうでもいい。
そんな想定をして取り組むよか今やってる分野で上手になりたいと思う。
たぶん格闘技ファンとか実践者でも武道の人はそういうのをこだわるんじゃないかな？
武道の人は自流の強さに関しては宗教の信者に近いし路上実戦を常に想定しているから。

39 ：

ああごめん。
格闘技ファンとか武道の人ほど異種格闘技戦にこだわるのではないかと思う。

40 ：

>>35
釣られてくれてありがとう
やっぱそんなルールでやるとしたら言い訳出来ないメイウェザーやら出さないとダメだよね
俺も学生時代の体に戻れるならそいつらとやりたいなぁ
素人に毛が生えたくらいの奴にボロボロにされたら自もんだろうけどこっちも必死になるだろうしな

41 ：

>>40
スレタイ嫁

42 ：

>>33
せっかくレスくれるなら内容も書いて欲しいわ

43 ：

プロの試合と酔っぱらいの喧嘩を同じだと思ってる連中の発想は凄いなぁ。檻に入れるとか悪趣味過ぎる
素人は恐ろしいよ、マジで。

44 ：

>>40
どうしてこんなに肩身の狭い状況になったのか今一度自分の顔と身体を鏡に映して問うてみると良いよ

45 ：

どっちが強いかだろ？
純粋に強さの優劣をつけるならボクシングルールみたいなまどろっこしいのじゃなくて、よりノールールに近い方がいい

46 ：

大丈夫だろ多分２、３分も経たない内にヘタバルよお前みたいなタイプはw
全然まどろっこしくならんだろうから安心していい

47 ：

ボクシングの唯一の売りは無駄に長時間の試合に耐えるスタミナだもんね
まぁ素人相手にそれで勝負ってのもかっこ悪いが
慣れない組技でどれだけいつものスタミナ発揮できるか疑問でもあるし
結局掴まれて寝かされてされるのが20年くらい積み上げてきた伝統だしね

48 ：

おお恥ずかちい恥ずかちいwww
こんな天然記念物が未だ居たんだねw

49 ：

強さという点において、ボクシングが他競技に対して優れてるなんて信じてるおっさんの方が天然記念物だろ？
「組まれる前に殴って勝つのがボクシングです」って言ってたボクサーはかすりもせず絞められてゴメンなさいしてたし
タイソンもボディビルダーにタックルで倒されてされそうなところをSPに助けて貰ってたよね

50 ：

競技はそのルールにおいて優劣を決めるもんでお互いに比べあうもんじゃないんだぜと小学生に啓蒙。
ま、時間が経ったら恥ずかしくて自分の中で黒歴史になるよw

51 ：

格闘系の競技のファンになる過程において強さが絡まない事ってあるの？もちろん「道」を掲げる競技の精神鍛練重視って建前は別としてさ
ボクシングで許されてる技術がなに一つ禁止されてない公平なルールで他競技にコテンパンにされてるの見まくってるからなんか信じられない
もちろん歴史と伝統のある素晴らしい競技というのは理解出来るんだけど

52 ：

>>51
>格闘系の競技のファンになる過程において
いやあの、ここ武板だから。
自分自身じゃ痛い思い一つせずに、信じられないだの何だの言う馬鹿は一番嫌われる所だからね。
続きやりたけりゃ格板でやれよ

53 ：

痛い思いって？実際自分が何かやったかって事？
日本拳法とBJJ（半分総合）あたりの経験はあるが
世代的に組技ない競技やっても本当に強くなれないって常識だったからね
子供が出来たらサッカーと水泳とレスリングやらせたいな

54 ：

ま、実際にやって分からんなら単なるアホっつう事でしょ
アーホww

55 ：

どうせアホ程辛い思いするなら強くなれる競技やりたいよ
辛くて弱いとか俺には耐えられん

56 ：

>>49
そんな格ヲタの捏造話を信じてるアホがまだいたとは・・・

57 ：

>>56
いや、映像見た事あるぞ
持ってはいないけど

58 ：

こういうバカは処置なし
34 名前：名無しさん＠一本勝ち[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 19:05:22.27 ID:cQZp8LKW0 [1/2]
逃げられないように檻を用意して二人をその中に入れる→相手さないと出られないが理想的なルールだなぁ
まぁ少なくともそれに近い初期UFCみたいなルールでやるとボクシングしかできない選手は手も足も出なかったしなぁ

59 ：

>>51
そりゃ非実践者の発想だな。
まともな競技者ならまず自分とこでどこまでやれるかってのが一番の関心だよ。
まぁ中途半端な修行者でとん挫した人とか武道系の人は他流試合すきみたいだけどね。
武道系は成り立ちが他流試合を前提にしているようだから。

60 ：

>>57
ねーよ嘘つき
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/buryokumagai/article/414
これを見たら実戦など無意味だとわかる

61 ：

↑何だこの気持ち悪いブログは
どさくさにまぎれて変なもん宣伝すんな

62 ：

>>60
こんなわけわからん創作(笑)読んで(笑笑)
『実戦など無意味だとわかる』
とか言えちゃうお前はかわいい奴だなｗ

63 ：

そうか？
こういう創作（笑）にこだわって実戦ならどっちが強いとか
こだわっているのが>>51みたいな感覚の人って言いたいんでしょ。

64 ：

ボクオタは夢の中（ボクシング最強）で生きないと辛い現実（ボクシング世界王者でもMMAじゃ他競技の選手に手も足も出ない）に耐えきれず・・・

65 ：

つまり鏡だな。映る自分の姿を見て自分に唾を吐くその滑稽さ。

66 ：

http://www.youtube.com/watch?v=5AKFNCIJdvA
ボクシング王者にワンパンKO負けの詠春拳師範

67 ：

ムエタイｖｓボクシング
http://www.youtube.com/watch?v=elVc6UmHLgw

68 ：

やっぱ金持ってる奴が強え〜わ

69 ：

>>66
ボクシング王者のほうが拳法家みたい

70 ：

>>67
それ階級の低いとっくにボクシングで通用しなくなったボクサー持ってきてるだけだけどな

71 ：

素手ならボクサーの勝率上がるよ
ベアナックルのミャンマーラウェイ見てみ
ムエタイより全然パンチ打ちまくるから
ムエタイルールだとグラブがあるからパンチ打たないってのがよく分かる
素手はボクシングのインファイト強いヤツが強い

72 ：

ラウェイで一番怖いのは頭突きだぞ。

73 ：

>>70
調べたらその後に地域タイトル取ってたよ
http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=2109&cat=boxer

74 ：

恣意的に一部のボクシング選手のK1での試合をあげつらうバカも失笑もんだが
すぐそれに釣られて若ければ全盛だったら言い出すバカにも呆れる。競技の違い。

75 ：

最近出た雑誌に、旧ソヴィエトのボクシングはアメリカのスタイルを真似ず、ムエタイのパンチを参考にしたとあるが事実だろうか。

76 ：

「ムエタイ」と「キックボクシング」と「K1ルールのキックボクシング」は
全く違う競技といってもいいほど違うんだけどね。
「ムエタイ」はガチになれば首相撲展開がメイン。（ガチでないとてれてれ遠間からミドルキック蹴り合う）
「キックボクシング」はムエタイのうち首相撲展開が弱くパンチの比重が高い。
「K1ルール」はボクシング・キック。
「ムエタイ」はタイのボクシング協会の規約が緩いからムエタイジムで
ボクシングジムを併設、選手も二束の草鞋というケースも多く、ボクシングが
上手い選手も少なくない。
が、「ムエタイ」における純粋なパンチってパンチといえる代物じゃないだろ。
常にガードと相手を掴むことを想定する構えだし。

77 ：

有名どころだがサガットやアヌワットは優れたパンチャーだと思うが。

78 ：

>>76
タイのボクサーはムエタイとのかけもち、もしくは元ムエタイが多いから
滅茶苦茶反則がうまい（レフェリーにばれないようにやる）と元世界王者が
言ってたな。

79 ：

>>78
ムエタイの試合では梅野がいうにはタイ人と試合すると太腿へのストッピングのふりして
レフリーの見えないところで金玉を蹴るそうだ。

80 ：

グラブつけてたら8：2ぐらいでムエタイ
素手の喧嘩なら6：4ぐらいでムエタイ
が勝つんじゃないか
結局首相撲の差がいかんともしがたい

81 ：

喧嘩とかはよくわからんけど、一般論としてグローブないとパンチ打ちにくくなるけど、ムエタイはグローブに関係ない武器少なくないし、あんまりグローブ依存のブロッキングせんからグローブの有無には影響されにくいんでないかしら。

82 ：

だから、一瞬で距離をつぶして首相撲で振り回したり肘膝、投げ・・・
こういうのってムエタイでもタイ人だけができる芸当、つまりライト級未満の層ね。
そしてタイ人以外、日本人とかが真似したってできないものなのよ。練習量が違うもの。
結局は個人の能力の問題なんだよ。

83 ：

中村の首相撲は相当なもんだと思うが。
あとたまたま昨日映像みたキシェンコもかなり上手く、相手は人形みたいに転がされてた。

84 ：

age

85 ：

そもそも、素手でボクサーがやっちゃうと、拳がもたないだろ？

86 ：

さあ？
しかし、競技ムエタイのパンチはボクシングからの輸入技術だからな

87 ：

あくまで競技人口と稽古量、経験の問題でしかないよ。
んで、先進国の観点からしたらまともでない環境に置かれた
方が強くなるってだけの話。

88 ：

ムエタイの蹴りって全力で蹴らないんだな、初めて知った。
K-1のブアカーオもKOする時はパンチだもんね。

89 ：

喧嘩とかガチで相手をつぶすとかならべつだろうけど、
ムエタイの試合じたいが賭けの対象で実力差あるのわかってても
５R最後までやって判定ってのが当たり前だからある程度手抜きする
んだってさ。
強すぎて即KO勝ちとかすると賭けにならないからオファーがなくなるし。
ボクシングでもわかると思うけど、タイ人がかませ犬で呼ばれることが多いのは
彼らはやっぱりお金のためにやっているから。
フルで蹴ったらすぐに疲れちゃうからね。崩しとかコントロールで
使うのと、相手の腕を傷めるのに使う。
まずミドルキックをお互い腹にもらうなんてことはないし。
彼らが本気になったら蹴りはあんま使わないで距離をつぶしてすぐに組んで首相撲で
肘とか膝を狙う。
あと彼らが本気なるのは強い外国人がホームに来た時。
この時はプロモーターもお客さんもイケイケになるからガチでやっても
いいということになるらしい。

90 ：

あとブアカーオは典型的なムエタイファイターだったがK1ルールがパンチと蹴り
以外の首相撲とか肘が使えないから仕方なく後でパンチを練習したところ、
そこそこうまくなったそうだ。
そもそもブアカーオのジムはボクシングジムと併設（タイはJBCみたいにボクシング規約が
厳しくないから並行でプロはOK）している。
タイではムエタイ選手のプロボクサーが多いが、それは併設ジムが多いし
戦い慣れている奴をてっとりばやくボクサーにすればいいという単純な考えが多いから。
だからタイ人のボクサーはどこかにムエタイ訛りがある。
純粋なボクテクよりも実戦慣れした経験値でボクシングしている選手が多い。

91 ：

>>80
賛成
ちなみに同タイトルがあった
k1 moldova final. Muay thai VS Boxing classic.
http://www.youtube.com/watch?v=LDQvRj8I_Ws&feature=related
box vs muay thai
http://www.youtube.com/watch?v=vMVhNUe-9L4&feature=related

92 ：

>>91
首相撲のないものとあるものを区別した方がいいよ。全然違うから。
それらは首相撲と肘がないからキックボクシングだよね。

93 ：

やはり首相撲の有無が勝負を分けるな。
ガード固めればパンチもそんなに当たらないし、当たっても致命傷は避けられる。
そのうちに組まれて崩されるといかんともしがたい。
ま、ボクサーが柔術でもやってればそこから寝技に引き込めるんだが。

94 ：

ボクシングはやっぱりアマレスと親和性あるからな。並行するなら。

95 ：

>>94
体の使い方が似てるよね、サンボもレスリングっぽいからいけそうな気がする。

96 ：

クラウOで構えるボクサーはそうかもしれんけど
アップライトスタイルとか、アリみたいなガード下げて足使うスタイルとか親和性あるんかね

97 ：

親和性無いよ、精々タックルの入りが鋭いくらいなもんだ

98 ：

でも相撲や柔道と比較するとボクサーは習いやすいんじゃないかな？

99 ：

それからボクサーが総合やるとしたらそのタックルの入りが鋭いってのと、
タックルが切れること、それから寝技からなんとか逃げられるようになることで
十分なんじゃないかな？

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