相手を無力化する神技　習得への道！

1 ：11/12/17 〜 最終レス ：11/12/22

前スレ「オナ禁で合気習得！」
http://2chnull.info/r/budou/1294448597/1-1001
スレのタイトル改めました。
よろしくお願いします。

2 ：

オナ禁で合気習得！2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1323774675/7-n

3 ：

あいかわらず四股を踏み続ける毎日を送っていますが・・・
前回の稽古で奇妙な経験をしました。
構えの最中、肩関節がカコンと一段下がった状態になりました。
実は、肩関節が一段下がった状態というのは約２年前に作ることは出来ました。
何か極意を得たような気になりましたが、ほんの少しでも肩に力が入った瞬間、
元の位置に戻ってしまうために稽古でその効果を試すことが出来ずにいました。

4 ：

それが、この１ヶ月毎日四股を踏み、手に血を集めていたら、腕全体が
どんどん柔らかくなってきたのです・・・
触った感じは運動をまったくしていない女性の腕のような感じです。
で、今までなら手を前に構えただけで、肩関節周りの筋肉はきゅっと
収縮して、上腕骨頭と肩甲骨は固く固定してしまうのですが、前回の
稽古では、上腕骨頭と肩甲骨が離れた状態で構えることが出来たのです。
なんか、このままいけそうな気がしてその状態をキープしたまま稽古を
しました。
肩関節の力は完全に抜けているにもかかわらず技は掛かりました。
そして、一度だけですが、相手が私の手首を握っていたとき、肩関節の
力を抜いたまま受身をとったら、相手の手が離れず一緒に付いてきて崩れてしまいました。

5 ：

偶然だったのかも知れませんが、何故そういった現象が起きるのか考えたのですが、
肩の支点が消えたせいではないかと推測しています。
通常固定されている肩の支点が剥離することによって支点とならず、相手は力の出所が
わからず、また安定できずに崩れたのではないでしょうか・・・
甲野先生の膝を抜いて支点を消す方法は知っていましたが、どうやら肩の支点も消せそうです。
さらに検証を重ねていきたいと思います。

6 ：

>>5
多分、呼吸力で相手が崩れたのではないかな。

7 ：

おお！マジですか？？
だとしたら嬉しいです・・・
といっても毎度の野狐禅にならなければいいのですが・・・
腕をどの状態に持っていっても肩に支点が出来ないようにしなくてはいけませんね・・・
これが腕の流体化の始まりだとしたらうれしいなあ・・・

8 ：

・取りと受けにパンッと張った”間”が出来ている
・体幹が先導して動く
基本的にこの2点を守れば呼吸力は生じるから、そんなに有難がるほどのことでもないと思う。

9 ：

＞・取りと受けにパンッと張った”間”が出来ている
もう少し詳しくお願いします。

10 ：

おおおっ！
やこさんが復活している。。。

11 ：

昨日、近所の健康センターで血管年齢を測ってきた・・・
過去に何度も試したが、いつも実年齢＋１０才の血管年齢だったのが、
昨日は±０才だった。

12 ：

しかも・・・
若返っているっ！！

13 ：

>>9
単純な例で言うと、お互いの腕が緩みなく伸びた状態。
糸電話の張力のかかった糸のようなイメージ。

14 ：

４７５さん、ありがとうございます。その例だとなんとなくイメージできます。
支点を失くす動きというのは４７５さんの中でどういう位置づけなのでしょう？

15 ：

>>14
肩の固定支点を消すということならば
これが出来なければ、何にもできないっていう類のもの。

16 ：

つまり弱点が多いってこと？

17 ：

>>16
書き方が拙かったかな。
肩が固まっていたら、自分の目指す動きは何一つ出来ないという意味。
つまり、諸々の動きの基礎、前提的なレベルってことを書きたかったんだけど。

18 ：

すいません・・理解力が無くて・・・
ということは、この感覚はまだ基礎の段階なのですね・・・
で、この感覚を育てながら、次はどうしたらいいのかしら？
全身に波及させていくのかしら？

19 ：

しかし、この肩を緩めて支点を失くすということ・・・
書くのは簡単だが、実際誰でもすぐには再現出来ないと思う・・・
なぜなら、自分自身の生理的反射を失くさなければならないから・・・
力を抜いて腕をだらんとぶら下げているだけでも実際は肩に緊張が
走っている・・・無意識の緊張。
無意識の緊張、生理的反射による緊張を失くすのは難しいと思う。
たまたま、四股によってその感覚を掴んだ気になっているが、この先
どうなるか分からない・・・

20 ：

いいそー！！
がんばれーっ！！

21 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Kvcf6gjYNIY

22 ：

紺野美沙子の科学館ですかっ！？
なつかしい。
いいぞー！！
がんばれっ！

23 ：

>>19
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪
支点はなくなりません。
きちんと高校物理の力学を勉強して力学がわかるようになりなさい。
物理音痴の甲野のようにアホなこと言って後世に恥を残すことはやめなさい。
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

24 ：

>>19ではないが
元一ノ矢の本やnhkスポーツ教室の相撲編を見て
相撲の基礎運動(蹲踞・腰割り・鉄砲・四股・せりあがり・すり足など)　
をやり始めたら身体がすごく軽く感じるようになったな
あと相撲の基礎運動でトレーニングしているとき、なぜか心や身体が気持ちよくなってくる
ところでキャハさんはトレーニングメニューに相撲の基礎運動を取り入れているものありますか？
キャハさんが四股や鉄砲についてのレスを見たことがなかったんで気になる

25 ：

>>24
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪
相撲と共通のもの言えば股割りをやっている。
四股や鉄砲はすぐに飽きた（爆笑）
四股より柔道の内股の練習でやる壁に沿って高く足を上げる練習の方が好きやね。
さらに四股より、ゆっくりハイキックの軌道で足を上げる方が好きや。
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

26 ：

>>25
ダメだダメだダメだ、ぜんっぜんダメだな！
キャハなる人物はもっとマシかと思ってたが、ガッカリだ。
もっと体の内の声を聞け。

27 ：

>>26
（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪
アホウ
内なる声は人それぞれや。
我輩が四股に興味がないのは、テメーらが四股によって得るものを
我輩はすでに得ておるわけや（爆笑）
お前は体より頭を鍛えろ（大爆笑）
（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

28 ：

なんか、よくわからないけどブン殴ればいいんじゃない？
(o･ω･o)？

29 ：

kyahaさんってまともなスレを返せる人じゃないですか！
あなたが得たという合気の原理とはなんですか？
テクニックで崩すうちは体術ではないでしょうか？
身体のあり方で崩すのが呼吸力ではないでしょうか？

30 ：

呼吸力なんて定義できるのかわからんが
一般論として、技を掛けるという行為にはどちらも大事だろ
なんで分けたがるのか？？

31 ：

すいません・・・
私は呼吸力は技ではないと思っているからです。
技と呼吸力は表裏一体でありますが、分けて考えたほうがいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=uIdo_bKq1O8

32 ：

やこさんがさ、今言ってるような形で体術を定義して、呼吸力を定義してさ
その定義と考え方を師匠はなんて言ってるの？

33 ：11/12/22

おっ
いい質問のような気が・・・！