1read 100read
2011年10月1期建設住宅業界メノガイアってどうよ?
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
メノガイアってどうよ?
- 1 :10/03/17 〜 最終レス :11/11/17
- まだ生きてるのか?
- 2 :
- 営業してる??
- 3 :
- 以前行政指導受けた会社か?
府と大阪市の合同チーム 悪質業者に初の行政指導
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/071228/osk0712280241000-n1.htm
- 4 :
- 社長が代わってる情報求む
- 5 :
- メノガイアって何の意味?
- 6 :
- 相変わらず詐欺商法?ちょくちょく車見かけます。胡散臭いのが運転してる。
- 7 :
- 新卒入社被害者がまた大量にでるのかな・・・
さっさと倒産した方が世の中の為だ
今からでも遅くない入社辞退するべき
- 8 :
- なんで古物商なん??
- 9 :
- ぼったくり
水漏れしていると嘘をついて考える間もなく契約させようとする
水漏れ演出もすごいですね
必死ですね
- 10 :
- 営業手法は昔と同じか?
- 11 :
- メノガイアは株式上場を目指していたが、どうなった?
会長もよくやるよ…
上場がダメになった場合は何を目指すのだろうか。
起業家としては一流なのに内容が悪すぎる。
- 12 :
- 一流なら処分されないだろう?
- 13 :
- 兵庫県 企画県民部
防災企画局 産業保安課御中
「電話交換機の電源工事における無資格工事について」
私は、第二種電気工事士の免許を持つ者です(第二種電気工事士免許:「兵
庫県第49175号」)。私が以前勤めていた会社(兵庫県神戸市中央区多聞
通3-2-16:難波電話電気工業株式会社)は、主に富士通の“電話交換機”
を取扱う工事会社で、兵庫県内の各企業や神戸市内の各区役所・市の関連団体
・財務省神戸税関・国土交通省など官公庁の大規模電話交換設備(数百回線収
容)の工事・保守などを広範囲に手がけています。
しかるに“電話交換機”は一般的にその電源部分は構内配電盤からIV・V
VFケーブル等を敷設して“電話交換機”「本体」もしくは「UPS(CVC
F)装置」に直接接続もしくはコンセントの増設をする場合が多く、付帯工事
として電気工事が伴います。その会社では、複数の“電話交換機”工事が並行
して進行することも多く、最繁時には2〜3ケ所ぐらいの“電話交換機”設置
工事が並行することもよくありますが、長期に渡り主任電気工事士1名しか電
気工事士は在職していませんでした。
その会社が兵庫県の高砂市の教育委員会との契約で高砂市内の小中学校の
電話交換機の工事を十数件行なった際、僕(第二種電気工事士)を除く作業
員は全員無免許で電源コンセント増設等の電気工事に従事していました。ほ
とんどの小中学校は150kw前後の受電容量で、契約電力が70kw ほど
です。つまり高圧受電でも500kw未満であり、原則、第一種もしくは認
定電気工事士でないと作業できないことになります。
御係におかれましても何卒、厳正に調査をしていただけますようお願い申
上げます。
- 14 :
- メノガイアは純粋の訪問販売業界だからな。一応建設業許可はあるが名義人が現在メノガイアにいるのかな?
ピンポーン!車両通行の挨拶に来ました??
今度、コノ近くの家で工事する事になりました メノガイアの○○と言います。梯子を積んだ車が駐車して迷惑をかけるかもしれないので
親方に挨拶に行ってくるように言われて来ました。以前は手拭いとかタオルを渡してましたが
貰っても嬉しくないよね?だから雨樋の掃除をします。 時間は何時とは言えないので後で連絡します。
でも 必ず家にいてくださいね。 無料でやるのに皆連れてきて 留守なんてわりにあわないから。
俺の立場もないし 数時間後数人連れて登場!!
掃除して 何故か瓦が割れてる 偶然デジカメを持っていたから撮った?
今なら近くで工事してるから安く工事出来ますがどうしますか?ちなみに市場価格の三倍が当社の基本です。
金属瓦工事 50%
ラバー工事 13%
原価率です。
- 15 :
- ↑君、誰?関東方面にいた?
- 16 :
- >>15 誰って聞かれても・・内容からして関東だよね。
訂正 金属瓦工事の外注の支払いは35%だった。それに営業経費等入れて50%
ラバー工事は外注の支払いは13パーセントで経費いれて35%に抑えないと
歩合の対象にならなかったなぁ・・
クローザーは30代の役員が来た時、深夜にタコだったからボコボコにされてたなぁ
- 17 :
- 横須賀に良く行ったなあ。雨樋掃除。雨も風も関係なく。不入斗公園?
が懐かしい。
- 18 :
- 商売上手いじゃん!
- 19 :
- >>16 その比率とかはDDでは解らない。
DRとなるとかなり限定される。発言に気を付けないと特定されるよ。
メノガイアはちゃんとチェックしているからね。
- 20 :
- ここの役員は年中会社を裏切るな。上部が余程見る目がないよな。
- 21 :
- 役員が金を使い込む伝統があるからな。
- 22 :
- 1000万?それぐらいはすぐに稼いでもらわないと!!
- 23 :
- まだ赤穂で、洗脳研修してるのかな?オッス
事務所に入る時も。オッス、ハイリマス・・・・
疲れるねえ。
- 24 :
- 売り上げはどうなの?
- 25 :
- 信念まだ言える?
- 26 :
- HPに信念書いてあるからワロタ。
おめえ今日何本やるんだ?オッス3本ですオッス
絶対やれよ、オッス。
オッス ってきまあす。
- 27 :
- >>26 よーし言ったな三本な。
もし、出来なかったらオドレ解っとんのやろーなぁ
シバキあげんぞコラ!
ボコッ!ボコッ!メジャーを取り敢えず殴る。
五回程度。
- 28 :
- ↑そしてテリにて10時頃、TEL・・・
おめえ、今何本だよ?いやまだ0です・・
何やってんだよ、てめえ、ブチすぞ、
いや留守が多くて・・・
てめえ、言い訳してんじゃねーぞ!
昼までにやらなきゃ、そっち行って、ほんとにブチすからな!
ハイッス、スンマセンデス、ってきまあすっ!
- 29 :
- そして事務所に帰ると、恐怖の大魔王が色々な支店に脅しをかけまくる。
ホンマ、シバクぞわれ!お前給料いくら取っているかわかっとんのか?
電話も終わりメジャーとチーフから解っているが報告を受ける。タコか…
冷やかな笑いに、怒りに満ちた目…営業には偽りの優しい言葉。
お疲れさん、はよ帰れ。この時、時間は9時過ぎ
- 30 :
- 次々と営業が帰る。
残された俺、メジャークラスの2人。よし!おまえら立て どーすんじゃーコラ!三本とるゆーたやないか!おー!
オス!明日やります。取り敢えず平手打ちからパンチうずくまった所でキック!
×2人 過去の失敗などもふまえ怒りまくる。20分も過ぎた頃怒りがおさまる。明日、三本契約を取らないと首だと追い込む。
パーティション越しに見守る俺。帰れない…
すると、さっきまでキックボクサーだった男が俺の方をみてオゥ!飯でも食いいこか?
ぜってー嫌だが、断る事は出来ない。居酒屋で御飯をご馳走になる。食事中も携帯がなり人目も気にせず
す・シバク・シバキあげんぞこら!首だ!を連発
- 31 :
- 募集要項に下記のようにありますが、実際はどうなんですか?
【1】支店長候補
月給50万円以上+歩合+賞金
※3ヶ月間は月給50万円以上を保証!
4ヶ月目以降は業績により変動あり。
(最低月給35万円は保証いたします。)
【2】企画提案営業
月給35万円以上+歩合+賞金
【3】アシスタント営業
月給25万円以上+歩合+賞金
※経験により考慮します
※歩合給は月ごとの個人・支店営業成績に対して算出されます
【モデル年収】
年収952万円/29歳/入社3ヶ月/固定給年額600万円+インセンティブ352万円
年収1356万円/36歳/入社6ヶ月/固定給720万円+インセンティブ636万円
※高額な商品を扱うことが多く、インセンティブも充実しています
- 32 :
- 入社三か月・六か月で年収と年間インセティブ出してる時点で変だろ?
出すんだったら、入社1年以上の奴で出せよ・・・
- 33 :
- >>31
こういう風に募集要項書いてるとこにまともなとこないんじゃないの?
しかもタウンワークとかに書いてる会社なんか特に。
大学ん時に戻って就職活動したいわ。
あの時ほど色んな会社を受けれるチャンスないけんね
- 34 :
- 株式会社ゼロワンってとこも同類項だろ?
http://www.zeroone-01.jp/annai.html
- 35 :
- なんでメノガイアって会社はこんだけ悪い意味で有名なのに長年生き続けてるの?
- 36 :
- 最近はエアサプライとかゼロワンとかいった子会社を作って
新たな私服を肥やそうとしている
てか法人ターゲットとした会社にしてるのになぜ深夜までの残業や
土、日祝まで出勤せねばならんのか理解不能
目先の利益より保守費用等ランニングコストをもらい続けた方が
楽だというそれすらわからんバカ会社
- 37 :
- 昨日メノガイアに電話してみたら感じよさそうな女の人が応対してくれたわ。
声だけ聞いて電話切ったけどね☆
- 38 :
- 妙にしつこくスカウトくるなと思って検索すれば、やっぱりこういうとこか…w
光通信と同じ香りする会社だね、ここ
シカトして別なとこ探すか
- 39 :
- スカウト来るんや〜〜
ぉもれえな
ままままふぁふぁふぁっふぁっっっっびいいいいいいいや〜〜〜〜っちっちっち!!
- 40 :
- 今調べたらゼロワンとメノガイアは同じグループ会社やったわ。
こいつらのグループ会社最悪すぎ!
- 41 :
- 俺は中埜(仮名)のBMW事件とかもリアルに知ってるよ。
村井とか…
もーいねぇだろーな。
- 42 :
- ゼロワン・・・
なにをしたいのかが分からん。
まだ知られていない商品や、
高品質で低価格な商品を見つけ出し買い付けてください。
舞台は国内にとどまらず、海外にも及びます。
買い付けてくる商品は、特に決まりはありません。
日本では知られていない雑貨でもかまいませんし、
海外で安く手に入る品質のいい住宅資材でもいいのです。
- 43 :
- ゼロワンって確かマンションに住んでる人に在宅医療させる為に
マンションの管理会社とかに交渉してるって聞いたよ。
一軒契約取ったらマンション全員分の契約ってことになるから
がば儲けって聞いたよ。
- 44 :
- ゼロワン・・・チャンスの固まりのような会社じゃないか!!
高卒の世間知らずの真面目ー少年ならやるんじゃねえのか☆
- 45 :
- まったく、グリーンテックみたいなバカ会社だなw
- 46 :
- >>41
今村、前田、岡本あたりは今は何をしてるのかな?
- 47 :
- 上記4名と協同し企業のリソース(ヒト・モノ・カネ)にメスを入れ、
各々の部署を最適化する。
メスを入れなければならんのは、この悪徳企業そのものぜよ!
バーカ
- 48 :
- この会社グループに就職するのは止めておいた方がいいと思います。
今年4月の下旬頃に総務に備品を貰いに行ったんですが、
今回わたしは初めて備品を取りに行くので要領が分からなかったので
若い男性(入社したて?)と一緒に備品倉庫の鍵のある場所まで
一緒に入ってしまいました。
入ったらビックリ!!!
中で?(結合部分までは見えませんでしたが)してました!!!!!!
入社したての男性はしてる人達から目をそらしながら鍵を取って
備品倉庫まで案内してくれました。
かなり勇気のある人です☆☆☆
備品を貰うときに色々とその人からお話しを聞いてたら
してた人は総務絡みの上司らしくて、報告する相談相手が
誰もいなくて、相当病んでました。
唯一の報告手段は日報を書くみたいなことを言ってましたが、
最近総務に行ったら、その若い男性はいませんでした。
SEXしてることを見られたから飛ばされたのか?
日報にSEXしてたこと書いたから飛ばされたのか?
それとも自主退職したのか?
みたいなことがあったので、再就職する人は止めておいた方がいいと思います。
- 49 :
- サクセスリフォームも同じグループ?
- 50 :
- リフォーム?
- 51 :
- 一緒みたいやでー!!
ネオガイアホールディングスグループっていうグループらしくて
1 メノガイア
2 ゼロワン
3 サクセスリフォーム
4 オフィスコンビニ
5 ベルコネクション
ネットでメノガイアの住所で検索したら↑の会社がヒットしたから
間違い無いと思うわ。
でも会社だけで検索するとネオガイアグループみたいなことは
書いてなかったので、悪徳会社に間違い無いと思う。
- 52 :
- 51> ありがとう御座います。
- 53 :
- いくら名前を変えても、会社の住所が中央区やし、
モデルを使った求人募集をしよるからバレバレ
- 54 :
- あと51の人に補足するなら、出勤時間と退勤時間も書いておきます。
51番の人が書いている会社の出勤時間は8時40分からですが、
事務所を掃除をしなければならないので、8時10分ぐらいまでには
会社に着いておかなければなりません。
当然清掃時間中の給料は発生しません(でも8時10分ぐらいには来いという)
あと退社時間ですが、残業しても19時までには勤怠カードを切らなければ
ならないと人事に言われてますが、実際は21時、22時は当り前です。
なので19時までに勤怠カードを切って、それ以降はサービス残業をしろと
いうことです。
サービス残業主導でやってる会社グループで離職率も全国TOPなぐらい
多いです(その証拠に20代、30代前半の人達が役職に就いてます)
労働基準監督署に引っかからないって思う人もいるかもしれませんが、
勤怠カードは19時で切ってるので、22時まで働いてますって主張しても
証拠が無いので処罰できないです。
私が今まで働いてきた会社で社員を大切に思ってない会社No1の会社です。
- 55 :
- >>54
勤怠カードは19時で切ってるので、22時まで働いてますって主張しても
証拠が無いので処罰できないです。
やり方が汚いな。
- 56 :
- ようはこの会社、激熱ってことやな☆
- 57 :
- 松金ようこ
- 58 :
- 社長はこのサイト見てんのか??
- 59 :
- 施工管理はどうなんですか?
- 60 :
- 松金ようこ
- 61 :
- >>59 俺がいた頃の話しだが
それなりの待遇ではあったよ。
所詮、訪販の会社だからな。
当時俺がいた支店は監督一人営業20人ぐらいの体制だった。
魔法が解けている客もいるし大工との対決もあったし
完全に分が悪いが会社の大きさを盾に一流会社みたいなふり。
- 62 :
- 面接地がこれだけあるのは
1.離職者が絶えず、連日面接しているから
2.面接でパワハラ全開の職場を見られたくないから
どっちでしょう?
【面接地】
梅田面接オフィス/大阪市北区芝田1-12-7 大栄ビル本館601B
三宮面接オフィス/神戸市中央区御幸通4丁目2-13 IPSX BASE 301号
横浜面接オフィス/横浜市西区北幸2-10-27 東武立野ビル1階
池袋面接オフィス/豊島区西池袋3-25-15 I・B第一ビル6階 A号室
- 63 :
- >>61
ありがとう御座います。来週、面接です。
- 64 :
- >>63 いいのか?辞めたほうがいいぞ。
経歴を汚すだけだよ。
訪販で高額工事を施工…
きっと精神的にやられる。
心が痛いと経験する事も…
俺は入社時と退職時では体重が10キロ減った。
因みに64キロ→54キロ
- 65 :
- 島○取締、海外で失敗して総務マネージャー降格ざまーwww
20代のガキにアゴで使われとけwww
今○に殴られた横領やろうの法○庵は逃げ切ったのか?
- 66 :
- >>65
いいねぇ〜役員が使い込みヘマをやらかすのが
伝統だからな。
カスだけは会長に逆らえず真面目にやってたな。
禿げ松本(仮名)の女狂いはまだ在籍してるか?
一応メジャーだったはずなんだが
- 67 :
- 63番さん!!!!!!!
本当に面接に行くのは辞めておいた方がいいですって!!
面接は福岡、神戸、大阪、東京、北海道がありますが
私服で面接に行かない限り、ほぼ間違いなく受かります。
「○○大丈夫か?」っていう質問をたくさんされますが、「がんばります」って言っておけば
大丈夫です。(ちなみに○○っていうのは良く聞いて、無理だったら無理ですって言って断って下さい)
ちなみに私の同期は金髪、茶髪でも内定もらってました。
面接地がたくさんあるのは、全国展開しているだけで
特に理由は無いです。
ただ、離職率は高いです。同期は15人いましたが、今は私を含めて2人しかいません。
(ちなみに私は内定してからまだ1ヶ月しか経ってません!)
アポ取れなかったら説教!契約取れなかったら説教!
説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!
説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!
説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!説教!
ってな感じです。
最終的には説教が終わったら「どうするの?」を連呼して違う部署に配属されるか
離職を促すようなことをしてきます。
- 68 :
- >>67
そんなに必死に止めたらんでもええやん
こういうブラック中のブラックの会社に一度でもいればいい経験になると思うしな
どこまで頑張れるか応援してやろうよ
- 69 :
- 説教!!
- 70 :
- 同じグループ会社のゼロワンで、WEBの仕事を募集しているんだけど、営業じゃなくてWEBの制作でもきつかったり、良くなかったりするんでしょうか?
- 71 :
- このスレ見て、この会社の低脳さに呆れたよ
こいつらと同じにゃ成り下がりたくねぇな
- 72 :
- >>70
どんな風にWEBの製作に関わるのかは分からないけど、キツイじゃないかな??
まずは電話でアポ取ってから、その会社に行ってどんな風にWEBの製作をするのかを打ち合わせしたりするので、
営業とほとんど変わらないんじゃないかな??
WEB製作の人じゃないけど、ゼロワンに働いている友達は朝の7:40出勤で夜は終電ギリギリで帰るって言ってましたよ☆
- 73 :
- >>72
情報ありがとうございます。
勤務時間が長いのは他の会社でもそう珍しくないかもしれないけど、
やってる仕事の質だったり、先輩社員の腕だったり
この会社でWEBの経験を積めるかどうかも気になってます。
ゼロワンのHP見てもWEBの実績がないので何とも判断がつかず
応募しようかどうか迷ってます。
- 74 :
- >73
営業はやらないんじゃないか?
自称営業のプロがいっぱいいるし(笑)。
グループ内にWEBがわかる人間がいなくなったんだろ?
関連会社10数社(そんなにないか)のHP作成が主な仕事になると
思う。
積める経験は、WEBの経験ではなく、
わけのわからん客(=上司)への対応方法ではないか?
WEB関係のウデと知識に自信があり、
さらに体力は誰にも負けないという人でなけりゃ、ここの平均勤続年数は
クリアできると思われ・・・
- 75 :
- メノガイアと先物取引営業だったらどっちがマシだろうか・・・
俺が昔いた神戸にあるオリオン交易という先物の会社では、毎日始発で会社行って、
夜11時前まで電話セールスさせられて、せっかくの日曜の休みも出勤させられることあって
入ったばっかりの時で、総支給額が27万くらいだったかな〜
同期で入った10人全員辞めたらしいけどwww
- 76 :
- >>75
どっちも一緒です
みんな総支給額の給料の良さに騙されて入るんだって。
勤務時間は75番さんが書いてたとおり長いんだけど、入社時の契約書には
残業代をすべて含めて総支給額が27万って書いてあるので、
こき使いまくって27万支給しますっていう意味です。
あえてこういったブラックリストに載っている会社にあえて就職を予定
しているのであれば、総支給額が60万ぐらいを提示しておかなければ
総支給額27万=時給¥500のようなものです(単純計算しただけですが、、、)
あえて言うならメノガイアに入った方がいいんじゃない?
一応洗脳される研修があるって言ってたので、いきなり契約とって来いとは
言われないとは思うので、、、
- 77 :
- 晴天
- 78 :
- 訳わからいのかいてんなよ↑
- 79 :
- 最近はだいぶよくなってきたって聞いたけどどうなの?
- 80 :
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< ふーん
( ) \_____
| | |
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< フーン
( ) \_____
| | |
| | |
(__)_)
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< フーン
( ) \_____
| | |
| | |
| | |
(__)_)
- 81 :
- 個人名おおいなぁw
http://nensyu-labo.com/nendai_20.htm
年収ラボで平均額見たけど、そんだけもらえるんなら十分じゃない?
- 82 :
- >>81
俺もそう思うぞ
以前もっと環境悪い場所ではたらいてたからなぁ
泊り込み当たり前、残業代、ボーナス、昇給一回もなし
同じ環境(働く時間)でも、きちんと報酬がもらえるなら良いんじゃないのか?
- 83 :
- ∧ ∧
( ・ω・) さて、、、よっこら
( つ旦O
と_)_)
∧_∧
/ |
/ ・ω・) しょっと
/ /
/ , /
/ l ;' / :|
| | | /| |
/ | / ,:'" 'i |
/ | |/ | |
/ | |`;、 | |
l /| | l | |
| | | | | | |
| / | | | | |
l / 刈 l 刈
/ / 〉 〉
/ / / /
| | | |
|.| |.|
|. | |. |
L> L> 旦
- 84 :
- >>82
じゃあお前が働けよw
- 85 :
- 面接行ってみた人いるかな?
- 86 :
- 2001年当時 愛知のほうで床下喚起類の訪販してたけど
暴力はさすがになかったけど幹部は暴力団みたいな感じの
人ばっかだった。
まぁ説教(説教ちゅうか脅迫だろ)、怒号は日常茶飯でしたが。
2001年9月入って2002年終わりまで続けましたよ。
2002年の平均月収は180万でした。
最初の3ヶ月はひどかったのでぼろくそ言われました。
ただはっきりいって1年が精一杯て感じ
いくら稼げると思っても続けたいとは思わない
精神的に滅入る
そうゆう類の会社だね
この時代にやる職ではないよ
あと勤務時間は当時8時〜20時 実際は23時 24時
ざらでした
似たようなもんと思ってね
- 87 :
- これって組がやってる会社じゃねぇの?
- 88 :
- 組きたーw
- 89 :
- |
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ ・◎・)< そーでもないよ
│ ・ つ \
│ ・ │  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_/
- 90 :
- 組は関係ない
ただ、ほんとに稼ぎたいならいっても問題ないぞ
それだけは・・・
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E)保証するぜ!!
フ /ヽ ヽ_//
- 91 :
- お前に保証されてもなぁ・・・
ってかあれか >>90 は社員か?
- 92 :
- 実際ほんとのとこどうなの?
色々な企業に就職した人に聞きたいマジで
がんばれば稼げるの?
将来性はあるの?
労働基準法は守られてるの?
迷惑な営業とかしてないの?(遅い時間に営業とか)
内勤と営業の待遇の違いって?
こっちは就活中で本気でしりたいんだ。
大きい企業ほど、働いてる人が多いから愚痴が出てるだけじゃないの?
回答よろしく!!
- 93 :
- 必死だなw
誰か答えてあげなよw
- 94 :
- 必死で頑張って稼ぎたいならメノガイアよりアムウェイのがいいぜ☆
友達いなくなってもいいんならアムウェイのがいいぜ☆
他人にどう思われようが関係ないって精神ならアムウェイがいいぜ☆
アムウェイを批判するやつは世間にいるけど我が道を行くって精神ならアムウェイがいいぜ☆
月収50万までなら誰でも必死でやればイケルからアムウェイがいいぜ☆
色んな覚悟、死にものぐるい精神があれば年収1000万までは楽勝だからアムウェイがいいぜ☆
- 95 :
- ちなみに俺はアムウェイに登録して、同じ系列の上のやつからアムウェイセット(鍋、空気清浄機、浄水器)
総額30万くらい?をごり押しで買わされそうになったからその時点でアムウェイを辞めたけど、やっぱ
魅力はあるからアムウェイはいいぜ☆
- 96 :
- アムウェイのほうがいいんですか?
どんな風な感じなんですか?
- 97 :
- >>96
おいおいスレ違いだからその話はほかでやってくれ
- 98 :
- どうでも良いが >>92 への質問は誰も答えてあげないのかい?
申し訳ないが私も気になっているぞ
- 99 :
- 面接落ちた人いる?
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲