■□□大改造!!劇的ビフォーアフター16軒目□□■

1 ：11/11/16 〜 最終レス ：11/11/27

テレビ朝日系毎週日曜日　19:58〜20:54
前スレ
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター15軒目□□■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1307245332/
関連スレ
大改造！！悲劇的ビフォーアフター　43階（実質44階）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1319989534/

2 ：

落ちてたから立てておいた。
関連スレは間もなく新スレになるのでそっちのほうを書いた。
現時点でくだらんことでモメてるからな。

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>2
くだらん事とは？

5 ：

>>4
エレベーター対階段昇降機だっけ？イスの事でもめたたった2人のせいで
180もレスが伸びた。本当に変な日でうんざりした。

6 ：

>>5
新スレになってもまだエレベーター話の罵り合いが続いてるよ。
しょせん他人の家のことなのによくえんえん続ける気力があるよね。

7 ：

さーて明日のビフォーアフターはどうなる？

8 ：

楽しみ
最近楽しみなのはこれと洋画だけ

9 ：

この匠って料理しない人だよね。
コンロの位置が一段下がってるだなんて、料理しずらいよ。

10 ：

>>9
次に買い換えた場合ビルトインだと高いから、次は据え置きのIHを置くために
わざわざ低くしたと思った。違うかなあ。
キッチンもお風呂もかなり安いタイプだからあんまりお金を出せない家庭だと思う。

11 ：

将来買い換えるかどうかわからないことのために現在ずっと使いづらいことに我慢しなきゃいけないのは本末転倒でしょ

12 ：

コンロなんか消耗品だろ

13 ：

どう考えても一段下がってる方が理に適ってるよ

14 ：

掃除はしずらいだろ

15 ：

いつも思うが壁とかがベニアとか合板剥き出しの家が多い、まだ建築中と思いきやそのまま完成ｗ
せめてクロス貼るとかペイントしてほしい

16 ：

内装が工事現場のプレハブ小屋みたいだｗ

17 ：

今日のはちょっと・・だったね
風景で安っぽいかんじ
玄関料亭っていうのはこの番組の匠の好みなの？
それと外装黒って・・焼き鳥屋かよ

18 ：

流しのシンクも一昔前の安アパートによくあったようなステンレス

19 ：

外壁は黒のトタン張り、内装は木目剥き出しってのが今の流行なのかｗ

20 ：

昨日放送された家の人の知り合いなんだがなんか聞きたいことある?

21 ：

>>10
据え置きは安いのにビルトインガスコンロってなんであんなに高いの？

22 ：

トイレは洗面所経由でない方がいいな
後、玄関前アプローチはコンクリート地でなくタイル貼りにして欲しかった
風呂はいい感じだった
多分玄関先にのれんかなんかの目隠しぶら下げそうだ

23 ：

悪いことは言わん、あんな中途半端なリフォームに1000万も掛けるくらいなら、
土地ごと売り払って、駅近マンションに引っ越せ。

24 ：

それこそ中途半端なマンションになる

25 ：

>>23
そもそも何がなんでも住もうと思ってないなら番組自体が存在しない訳でして(笑)
建築屋救済番組なんだからある種の娯楽として見てるよ。
住む人には悪いが。

26 ：

>>23
一坪30万として9坪でも270万、リフォーム費用1000万と合わせての1270万、マンションなんか買えるか？

27 ：

一段下がったコンロが使い易いのなら、200万前後するシステムキッチンは皆そうなるはずだが。

28 ：

リビングの長椅子、固そうだったな。あんなとこで横になったら痛いだろ。

29 ：

誰かに怨みでもあるんじゃ？
http://kotowaza-allguide.com/ka/gashinsyoutan.html

30 ：

もし番組の企画で無かったらデザイン料含めていくらかかるのか知りたい

31 ：

>>20
一段下がったコンロ、リビングの長椅子に対する感想を聞いていただきたく

32 ：

>>30
1600万くらいかな。

33 ：

>>26
ワンルームだな

34 ：

うちの近くに建ったマンションが外装真っ黒にオレンジのライン
一部が木目むき出しの外壁
なんかこの番組の匠が作る家にそっくり
これ今の建築の流行なんだね

35 ：

番組で映さなかった建物脇の外壁は
以前のまま真っ白に見えた
せめて塗ってくれてもいいんじゃないかと

36 ：

塗る金があったらベニヤむき出しを何とかしろ

37 ：

>>35
同じところ気なってる人がいてワロタｗ
前面だけ真っ黒だったよねｗ
他を白のままにするなら、前面も白にしておけばよかったのに

38 ：

>>30
放送見てないのでよくわからないのですが長椅子に関しては実際はソファーがほしかったみたいで木でできた椅子を見て｢これはベンチぢゃねーか｣と思ったそうです。

39 ：

間違えた>>31

40 ：

>>38
あの位置にソファーいいかもね。
大人数の時は、引き出せるベンチ部分をオットマンで代用する。

41 ：

お金出せないって？　　9坪の家に1200万突っ込むのにか？

42 ：

ソファーを置きたいと言う希望は伝えてあったみたいなのであの木の椅子を見たときは驚いたそうです。
リフォーム中は本当に中に入れてもらえないそうで…

43 ：

あそこでTV見て長居したいという要望があって、あれはないよな
どけてローソファーでも置くしかないか

44 ：

>38
私もすぐに　匠って依頼者からソファーを選ぶ自由すら奪うんだと思った。
せっかくリフォームしたんだから、好みのソファー置きたいよな。
可動式のカウンター兼テーブルも、一部固定していまったから多様性が失われて
しまったように思ったよ。奥に座った人が席立つときどうすんだって。
単なるキャスター付きにして動かせるようにしたらよかったのにね。外しちゃったら？

45 ：

風景な木の質感ばかりの中に
ソファが一個あれば部屋がちょっとは
豪華に見えるのにね

46 ：

縁側で昼寝は疲れそう。w

47 ：

粗大ごみの日に捨てられていそうｗ

48 ：

それをトシ子が拾ってリフォーム♪

49 ：

今回の匠はギリギリ悪匠じゃないって感じかなｗ　でも全体的にセンス無いようなｗ
なんであんな合板の壁にしたんだろうかｗ　合板だけにするにしてももう少しデザインって無いのかｗ
アレじゃどっかの工事現場のプレハブみたいだｗ
リビングも居場所がショボいベンチくらいしか無いじゃないかｗ　しかもそれをソファと言うｗおかしいだろｗｗ
依頼者がソファが欲しいって言ってたって匠も言ってたけど、アルツハイマーなのかｗｗ
あのテーブルもなんで柱を軸に回転させる必要があるのｗｗ
四隅をキャスターにした方が使い勝手はいいはずｗ　ーがすぎるぞｗｗ
仏壇周りの収納はもう少しなんとかうまく引っ込めさせる事は出来なかったんだろうかｗ
ちょっと出っ張り過ぎですｗ　かっこわりーわｗｗｗ
バルコニーは木製で細い横の手すりの他は縦の竹があるだけだけど、
ずっこけたら竹を突き破って転落しそうだｗ　大丈夫なのかこれでｗ
外観も黒いだけでカッコ悪いなあｗ　なんかもう少し工夫ないのｗ
全体的に1200万じゃしょうがないのかなって感じがしたｗ

50 ：

トリ無視してくれごめん間違えた

51 ：

>>49
ｗが多すぎる

52 ：

探訪のスレの草の人かｗ

53 ：

>>49
トリ無くても草の人ってバレバレだよ

54 ：

見栄え最優先で実際に住むこと考えてないリフォームだったな
冬の間は居間は寒すぎて使えず、個室にこもりっきりになりそうだ

55 ：

見栄え、よかったかなあ

56 ：

見栄えよくなかったよ
なんかむき出しの板だらけ

57 ：

なんでいつも予算ぎりぎりまで使うの？
ベンチとかいらないのに

58 ：

そういう細かいことじゃなくて、開放的な空間と称してスカスカで暖房効率を全く考えてない間取りのことだよ

59 ：

一段低いコンロって
炊き出しに使うようなでっかい寸胴とかなら便利かも知らんが
平べったいフライパンなんか使いづらくて仕方がない。
麺や野菜を茹でてお湯を捨てる時にも一段持ち上げるのは大変なんだぜ。

60 ：

背が高いとそうだろうね

61 ：

>>49
このスレでも毎週書いてくれ

62 ：

今週の1200万は、いつもの週と比べてボラれすぎ
いつもの週なら800万でできる内容
ベンチは、あの上にマットでも敷くのかと思ってたｗ

63 ：

この番組、時々建築基準法無視してることあるけど
知事の許可でも取るのかな？
収録が終わってから、再改造して法律を守った状態で客に引き渡すとかかもしれないが

64 ：

たとえばどういうとこ？

65 ：

>>64
木造住宅の改造で明らかに耐力壁が足りないのを何度も見たな
足りないどころか、完全になくしてでかい窓にしちゃってることまであった（他でカバーできる構造にも無論なってなかった）
あと、ベランダの手摺の高さも完全に無視してたな（こっちはPL法も絡むけど、どっちにしろ違反には間違いないな）
キッチンにガスコンロがあるのに準不燃・不燃以外の天井を使ってることもあったな
寝室なのに換気扇がないとかも

66 ：

だから相場より安くできるのか、なるほどｗ

67 ：

あれくらいの狭さならサーキュレーターとエアコン一台で十分だろ。

68 ：

なるほど
「劇的ビフォーアフター」住めなくなった我が家！週刊文春で実名告白
http://www.j-cast.com/tv/2010/10/28079418.html?p=all
　彼は築48年の中古住宅を10年前に購入したが、敷地に高低差があり、一番大きいのは70�pもあった。階段を作って上り下り
していたが、踏み板が狭く、妻が転んでアキレス腱を切ったこともあり、改造に踏み切ったのだそうだ。
　見積もりは2100万円。リフォームにしてはかなりの高額である。しかも見せられたのは手書きの見取り図だけで、滝澤氏と
中薗氏が完成までに会ったのはたった2回。
　できた家に入って中薗氏はビックリ仰天する。70�pの段差はそのまま残り、外壁の色が違い、二階の部屋は狭く暗くなるし、
1階は以前より寒くなってしまったというのだ。
　そこで局側と話し合い、第三者に調査を依頼すると、「リフォーム以前の建物より、品質が悪くなっているという点。基礎、
耐力壁、断熱、防火など、あらゆる箇所で瑕疵が見受けられます」（日本建築検査研究所岩山健一氏）

69 ：

>>68
そういうの絶対にあると思った

70 ：

>>68
ビフォアフのサイトでどれなのか、url貼ってくれると助かる

71 ：

アキレス腱を切る家
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00019bazu.php

72 ：

http://ameblo.jp/jikenbo100/entry-10696810615.html
番組を放送した朝日放送は、取材に対して書面で回答した。
内訳明細のないまま契約した点については、
〈番組の趣旨を十分理解され、番組協力の契約を結んだ施主が実施設計及び詳細見積もり前であることを承知の上で、請負契約を締結したもの〉
で法に反しないと主張。
岩山氏が指摘したリフォーム後の強度不足については、
〈建築基準法上は建築確認申請の必要がなく、 また構造強度を現行法に適合させる法的な義務がない〉。

73 ：11/11/27

検索の関連ワードが「」「失敗」「ひどい」「苦情」ｗｗ
>>69
みんなそういうの知りたがってるな