【ちっちゃな】マイクロバス総合【２ナンバー】

1 ：07/10/31 〜 最終レス ：11/12/14

検索かけてみたがなかったので立てますた。
郊外〜地方路線が乗客の減少に伴って、乗車定員が30人未満でもいいような
路線が増えてきました。それにともなって、日野ポンチョのような、
路線車両で定員30人未満の車両も登場しています。
一方、レンタカーのバスは30人未満までで、30人以上はなかなかレンタルされて
いなかったりします。
また、免許制度の改正により、旧普通が中型限定になり、限定解除で乗車定員が
10人から29人にハネ上がることになり、旧普免所持者には、以前よりも若干身近に
なったマイクロバス。
そんな「マイクロバス」について、路線運用、観光バス化。その他諸々言いたい放題
行きましょう。
なお、「マイクロバス」の定義は緩い括りにし、ローザスーパーロングとか、日野
レインボ−のような変り種も殊更排除はしないで語りましょう。

2 ：

２ゲト

3 ：

4 ：

４ＷＤローザＣＸ

5 ：

オレの大学の同級で先生になった奴が卒業間際に大型の免許取りに教習所行ってた。
たぶん部活の遠征で生徒を連れて行くつもりだったのだろう。
今なら中型限定解除でよさそうだ。
６月以降中型限定解除に行った中高の先生いますか？

6 ：

7 ：

スレタイのちっちゃな２ナンバーってどういうこと？

8 ：

9 ：

　　【ちっちゃな】マイクロ　ソフト【ふにゃふにゃ】

10 ：

>>9
それを言うなら「ちっちゃなやわやわ」だと思うが。

11 ：

>7
乗車定員により、ナンバープレートが大判と小判があるの。今度よく見てね。

12 ：

>>7
>>6>>8のポークビッツ

13 ：

14 ：

今日名神でマイクロバス３台見たよ。
日産、日野、三菱ふそうだったよ。日産と日野はレンタカーで、後輪ダブルタイヤ
でおっきいデフがついてた。ＦＲってことかな？

15 ：

12人乗りでも、マイクロバス
２ステップバスだけど。

16 ：

>>14
日野（理恵っ瀬）はＲＲ
他社は概ねＦＲ

17 ：

18 ：

>>15
キャラバンのマイクロバスバージョンだよね。
以前はハイエースコミューターと同じく15人乗りだったけど、
現行モデルから12人乗りになったよね。
でも、同じサイズで普通免許で運転できる10人乗り仕様もあるのに、
たった２人だけ定員が多く、中型免許以上が必要仕様って、
ニーズとかそれなりにあるのかな？

19 ：

少子化で、自動車教習所の送迎車として
手頃なんだろうね。車で通えない事情で送迎は健在。
シビリアンを使っていたところが、キャラバンに代替。
このままいくと、走行距離った教習車で
送迎するようになりそうだけど。

20 ：

>>19
＞このままいくと、走行距離った教習車で送迎するようになりそうだけど。
だいぶ先の話でしょ。旧大型二種の教習車は定員大杉じゃないの？

21 ：

>>20
いやいや、指導員の先生の話では、
クルーで送迎する気らしいなのだ。

22 ：

>>21
納得。それなら
＞このままいくと、走行距離った教習車で送迎するようになりそうだけど。
はわかる。

23 ：

ところで、
ハイエースコミュータとかキャラバン１２人乗りと
コースターやシビリアンなどの、いわゆる「マイクロバス」を比べて、違いが
なんとなくだが、↓こんな具合ではなかろうか。
ハイエースコミュータとかキャラバン１２人乗り
・運転席、助手席に専用ドア有り。
・カーゴアクセスは跳ね上げ式バックドア。最後列シート折りたたみ。
コースターやシビリアンなどの、いわゆる「マイクロバス」
・運転席のみ専用ドア有りだが、その他はお客様用ドアのみが原則。
・カーゴアクセスは原則トランク、オプションで観音開きバックドアあり。
ここからいえるのは、（オレ流勝手な解釈かもしれんが）
・ハイエースコミュータとかキャラバン１２人乗りは、ノアとかセレナの定員増
バージョン、つまりストレッチミニバン。
・コースターやシビリアンなどはバスのちっちゃいの。すなわち「マイクロバス」
といったところではないかな。
もちろん、ナンバープレートはどっちも「ちっちゃな２ナンバー」で同じわけだが。

24 ：

>>18
＞同じサイズで普通免許で運転できる10人乗り仕様もあるのに、
＞たった２人だけ定員が多く、中型免許以上が必要仕様って、
＞ニーズとかそれなりにあるのかな？
10人乗り仕様がなぜ使われてないかはわからんけど、キャラバン12人乗りが
路線バス扱いされている例があったよ↓
http://nakamata.hp.infoseek.co.jp/casa/200bus/200bus.htm#kitakawachi

25 ：

>>24
×　10人乗り仕様がなぜ使われてないかはわからんけど、キャラバン12人乗りが
　路線バス扱いされている例があったよ
○　キャラバン12人乗りが路線バス扱いされている例があったよ。10人乗り仕様
　も使われているね
スマソ

26 ：

免許制度が大きく変わって中型のカテゴリーができて、現行「中型（８ｔ限定）」
の二種免許であるタクシードライバーが軒並み限定解除のマイクロドライバー
へと守備範囲を拡大すれば、今後はタクシー営業所に「ちっちゃな２ナンバー」が
増殖することになる鴨

27 ：

ジャンボ・タクシーに、ディーゼルの設定がなくなったから、
大トルクの車種がなくなった。
「ちっちゃな２ナンバー」に、期待したいね。

28 ：

>>27
新長期規制がほぼメーカーでこなせるようになれば、また出てくるんじゃないだろうか。
尤も、ｳﾃｼ以外の乗車定員が９人ではチトさびしいので、「ちっちゃな２ナンバー」の
出番になる鴨

29 ：

キャラバン12人ノリのシート配列Webで見たが、あの形（３座×４列）は
乗合運用はかなり難しそうだ。
まだハイエースコミューターの方が妥当だと思うが

30 ：

31 ：

湖国バスの高月町コミュバス(緑ナンバー)で
キャラバンE25 12人乗り、乗合バス運用があるよ。

32 ：

>>31
ﾄﾝ
でもあのシート配列では２列目左の乗客が最後に乗って最初に降りるが
確定的だな

33 ：

一時、三菱がスペースギアの13人乗り仕様をカタログに乗っけてたな
路線車に使うなんてありえんだろうが

34 ：

>>33
民営路線撤退後のコミュニティーバスだったりすると、乗客は全員顔見知りだったり
するので、降客のために席をゆずるなんてことは意外に当たり前だったりして、案外
「路線」として機能してるの鴨

35 ：

丹海にもキャラバンとハイエースあるぞ

36 ：

>>34
いや、確かにありえなくはないけど、ただスペースギアって
パジェロベースで床がめっちゃ高いから、頻繁な乗り降りに
向かないだろうと思ってね。
ＦＲトラックベースのマイクロはどうやっても床を下げられないから
高齢者には本来勧めにくいやね。

37 ：

>>36
そうそう、マイクロでも、コースターとかシビリアンは運転席とドアが離れてる
から、運賃の授受がしにくいって短所があるよね。
(それでも事業者によっては無理矢理運賃箱のっけて路線車に使ってたりするけど。)
ローザだと、ドアが助手席の真後ろだから路線車には使いやすいよね。
でも、運賃箱をエンジンの上に取り付けることになるから、エンジンの点検整備とかは
やりにくそうだよね。
結局、マイクロバスはもともと自家用の送迎とかの用途を想定してたから、
路線バスとしての使い勝手とかを考えて設計しなかったのもあるんだろうな。

38 ：

つまりレインボーRBはネ申だった、と

39 ：

>>38
そのコンセプトはいまのところポンチョが引き継いでるってことね。ただし高い
からレインボーRBを引き継いだリエッセになっている部分もあると。
つまり、路線運用のバス（スタンダードサイズもマイクロも問わず）のエンジンは
駆動輪と一緒に前か後ろに持ってくるのが正しく、ＦＲは不適当。で、小型ＲＲの
代表がリエッセ・ポンチョでＦＦはクセニッツってことか。

40 ：

△……ただし高いから
○……ただし高価だから
高いだけだと「床面が高い」と紛れるおそれあり。
スマソ

41 ：

でもポンチョは、小回りきかんなぁ
フソウの7Mのほうが乗りやすそう

42 ：

小型で路線ならリエッセだろうな。
以前、ステップリフトなしの仕様があったが今はなし。
リフトなしならメンテも軽減されるし、価格も100万近く
安くなるのに。
バリアフリ-の除外申請付きで再販しないかな。

43 ：

>>40
値段が高い→ポンチョ
床面が高い→リエッセ
でつな
ME復活キボンヌ

44 ：

>>36
そのパジェロの後デフをカットして
前デフだけで駆動させるのを作ったところがある。
それは、西工。

45 ：

>>42
＞バリアフリ-の除外申請付きで再販しないかな。
↑それって４条路線だけの話？　それとも路線は全部そうなの？

46 ：

純粋なマイクロバスとはいえないけど、
小型の路線車といえば、三菱MJや日デRNのような
中型断面の７ｍ車も是非復活してほしいと思う。
あのクラスの車種って、小型の割に座席、立席とも多めに取れて、
収容力があったし、ワンステでバリアフリーにも対応できたしね。
小型路線車としてはかなり理想に近かった車種だったのに、
メーカーが赤字承知で作ってたこともあって、
ラインナップから消えちゃったのは本当に惜しかったよね。

47 ：

>>46
ＲＮの初期受注がかなりあったおかげで
もっと爆発的な需要を各メーカーとも期待しちゃったんだな
エルガミオ７ｍやレインボーＨＲ７ｍなんて、開発資金はロクに回収
できなかったんじゃなかろうか
一般的なマイクロは、３ｔ・４ｔトラックと主要部品を共有してるから
かなり安く作れるけどね…

48 ：

いすゞのフロントエンジンのジャーニーは？

49 ：

>>48日産尻ビアンを参照

50 ：

>>49
エアブレーキの尻びあんがあるか！

51 ：

いすゞプレピス 西工製
こいつは、いすゞのエンジン・シャーシだ。
もう製造してないけど。

52 ：

>>48
蛇ーニーでも「Ｓ」「Ｍ／Ｌ」「Ｑ（ＤＢＲ→ＭＲ）」「無印」では
まるで別のバスでござる
>>50
ないよ。なんか勘違いしてる？
>>51
正面から見るとエルフそのものだったね

53 ：

「ちっちゃな２ナンバー」はレンタカーもあるわけだが、このうち「ストレッチ
ミニバン」のハイエースコミューターとかキャラバン12人海苔はまあ前のはみ出し
に気をつければどこの駐車場でも潜り込めると思う。
しかしコースター、シビリアンクラスの７ｍ車となると、さすがに普通の駐車枠には
入れにくい。
一般道でコースター、シビリアンクラスをパークさせる場所として、皆さんどういう
ところ選んでますが？　教えてエロい人。

54 ：

ローザも早晩 FIAT系のエンジンに変わるのかな。

55 ：

>>54
ＵＤコンドル系のエンジンという妄想も

56 ：

マツダのマイクロバス
復活きぼーん

57 ：

>>56
パークウェイのこと？
副変速機ついてたやつでしょ
最近の人は知らないよ

58 ：

>>57
昭和40年代にも非常に特徴的な外見を持ったライトバス（マイクロバス）が
いたのです。石油ショックのあと販売中止になっちゃったけど。

59 ：

>>58
わたしも大型免許はボンネット型で取得した世代なので
もちろんマツダライトバスA型のフロント形状は
記憶にあります。
同C型も８ナンバーの公用車によくありましたね。
パークウェイにはロータリーエンジン搭載車があったので
そのことと勘違いしてました。
ライトバスとはまた懐かしい…

60 ：

>>59
＞わたしも大型免許はボンネット型で取得した世代
いま、「ちっちゃな２ナンバー」マイクロバス（に限らないが）を運転できるのは
旧普通免許→現中型免許（８ｔ限定）を解除し、限定なしの中型免許になることで
でもできるのです。

61 ：

おぃ！　いすずのマイクロ！
排気ブレーキ、音だけぢゃなぃか！

62 ：

今日（もう昨日か）タクシーのったら、やっぱり中型限定解除してハイエース
コミュータ乗りのｳﾃｼになった同僚いるって運ちゃんいってたよ。やはり免許
制度変わって、ダクシー屋が「ちっちゃな２ナンバー」へと出て行くみたいね。

63 ：

age

64 ：

昔のマイクロバス（ライトバスという呼称が一般的だった）って、
ルートバンと違う、オリジナルボディのモデルでも
定員20人以下だったんだね
ちなみにマツダ（東洋工業）には、有名なＡ型・Ｃ型の前に、初代ライトバス
があったのね。最近まで知らなかったorz

65 ：

狭路の過疎地を走ってます。
29人乗りの中型なんですがお客が乗らんし15人乗りのハイエースに替えてほしいよ。

66 ：

今日は葬儀屋から会食への送迎に恐ろしく古いジャーニーに乗った。
ライトは一応角目だがグリルも古そう・・軽く20年は経ってそうだった。
こんなのがまだ走るのか・・てか車内の臭いがかなりきつかった。
どんな車かぐぐって調べるにも、全然分からんなぁ。

67 ：

>>66
３人掛け・４人掛けどっち？
前扉・中扉どっち？

68 ：

葬儀屋が定員30人超えるジャーニーＱを保有・使用するとは考えにくいが…
ジャーニーＭ（ＢＬ36系）かジャーニーＬ（ＢＥ22系）じゃないの？

69 ：

保有という言葉で思ったんだが、マイクロバスの経費ってどうよ？
車検は当然１年だよね。保険とか税金はどうなんだろう。
ハイエースのワゴンとコミューターでどう違ってくるのか

70 ：

>>67-68
そのBL36系っぽい。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~asobibus/63548.htm
車体の形はこんな感じ。
しかし、フロント・リアのライト・バンパーまわりはさらに古そうな形をしてた。
って昭和末期のP-でこの形ってことはどんだけ古いんだ・・。
所有は葬儀屋ではなく会食に使った飲食店だけど。

71 ：

昨日近くの公園に行くと、女子サッカーの試合をしていた。
全国大会らしく皆ボールの扱いも上手い。
しばらく見ていたんだが、どこから来たのか気になり、
駐車場へと移動…とそこで見るからに選手の女性が
運転しているではないか…
びっくりコースター！！
二十歳そこそこだったぞ

72 ：

>>70
ジャーニーＭ／Ｌがこのシリーズになったのは
（私の記憶が確かならば〜）1971年で、それから20年以上モデルチェンジ
しなかったという、大変な長寿モデルでした。登場時は丸目４灯。
>>71
実は若作りにもほどがある30代、と妄想

73 ：

女子サッカー　監督も女性が多いから・・・
多分、監督さんじゃないかな？
ビジターチームで遠征する場合、選手は運転しない。

74 ：

選手が免許持っていても運転しない？
正規のドライバーと思しき男性がいたから、
彼女が運転したっていっても
駐車場内か買い物に行った程度だろうな。
来たところでも帰るところでもなくて
試合の間合いのことだと思う。
公園は、他に野球場・テニス場と広いから
自販機が無いので車で買いにいくしかない。
俺も選手は運転しないと思うんだが、
現にそれらしいのを見たわけで…
あれを監督というには若杉だぞ

75 ：

いやぁ、女子サッカーには、タカラジェンヌのような
若々しくて綺麗な女性監督さん結構いますよ。
女子サッカーの人って、おっとりして
何か『ゆるキャラ』な人が多くていい感じだよね。

76 ：

>>74-75
こういう話がこのスレに書き込まれるのは、「二十歳そこそこ」で「びっくり
コースター！！」を転がせることへの驚きではないのかな。

77 ：

>>65
遅レスでなんですが、「路線」運用の場合、ハイエースだと「料金収受」が面倒
ではないですか？

78 ：

>>76
こういう話がこのスレに書き込まれるのは、自治房よろしく
スレ主が一定の方向へ話題を振ろうとしているのではないのかな。
>>1で「その他諸々言いたい放題行きましょう。」といっているのに
反しないのかな？
なんだか和んだ雰囲気だったのに>>76のカキコは興醒め
自分だけの趣味趣向でレスを制限しているようだ。

79 ：

>>77
大丈夫。
お金払って乗る人おらんし。
小中学生のスクールがメイン
それ以外は、空車やもん

80 ：

>>70
これとも違う？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/c4/Tadonoguchi-Sta.jpg

81 ：

>>80
いろいろ検索してみたけどグリルはこんな感じだな。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~chuko/image19/kenko-22-kkkgolf.JPG
もちろん方向幕はついてないし、ライト周りが黒くなってたりするけど。
長さはMかLかどっちだったっけなぁ・・。
ちなみに車内の臭いが気になってたのは同乗者ほぼ全員。
音はボロいエルフそのまんまのけっこううるさい音だった。

82 ：

>>79
了解すますた。
で、>>65さんの場合、ここ1年でいちばんお客さん乗せたので何人くらいですか。

83 ：

>>82
スクールなら全員で15人
一般は、二人

84 ：

>>65
おまいさんのスレにレスがついているぜ
過疎スレにならないようにレスしろよ
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1195875141/l50
それとも何、自演なの？
自分の立てたスレよりここがいいか？

85 ：

>>83
………確かに厳しい数字だな。

86 ：

橋下弁護士んちって夫婦に子供７人と橋下弁護士のオフクロさんだから
もう10人で３・５・７ナンバーの定員上限だね。
あと１人増えれば「ちっちゃな２ナンバー」の出番というわけだ。

87 ：

sage

88 ：

>86
野球チーム出来るじゃんかよw

89 ：

>>88
……一部メンバーがご高齢なんですがww

90 ：

道路占有面積当りの乗車人数で、いったい「ちっちゃな２ナンバー」はどれくらい
乗ると効率的なのか調べてみた。
軽自動車定員乗車の場合、１人当りの占有面積……1.28�u
これを下回るのは、
ハイエースワゴン（4.9ｍ×1.9ｍ）…………………８人以上
ハイエースコミューター（5.4ｍ×1.9ｍ）…………９人以上
コースター（7.0ｍ×2.0ｍ）…………………………11人以上
レインボー７Ｍ（7.0ｍ×2.3ｍ）……………………14人以上
※　いずれも運転手含む

91 ：

（続き）
ところで、コースターの場合、定員29人とは言っても補助席が７つあり、これは
あくまでエマージェンシーとし、正座席と運転席をカウントすると22人が上限
レインボー７Ｍの場合もガイド席を外すと26人が上限となる。これにハイエース
コミュータを加えて占有面積を比較すると
ハイエースコミューター（15人）………0.68�u
コースター（22人）………………………0.64�u
レインボー７Ｍ（26人）…………………0.62�u
つまり、そこそこ快適な乗車ができるような人数では1人当たりの道路占有面積は
0.6〜0.7�uが上限ということになるらしい。

92 ：

69さん
漏れは個人でマイクロバス持ってますが、経費はさほどかかりません。
8ナンバーにするとまた変わりますが、2ナンバーは税金が安いです。
1年あたりでは自家用2ナンバーマイクロの場合はクラウンより安いです。
（36300円）
車検は毎年ありますが、不具合がなければ10万以下で納まります（自賠責･重量税等含む)
取得に関する手間も以前に比べればずっと楽になりました。
一番の問題は置き場所だったりします。
首都圏じゃ、なかなか駐車場の確保が難しいことと、古いバスは規制で登録や乗り入れが出来なかったりします。

93 ：

>>92
うぉぉぉ、大変貴重な情報ありがとうございます。
しかし、２ナンバーの税金って意外に安いんですね。多少なりともググってみた
んですが、２ナンバーについて自動車税を教えてくれるサイトはあまりないようで
私はいまのところヒットしてません。
＞車検は毎年ありますが、不具合がなければ10万以下で納まります（自賠責･重量税等含む)
これも結構ありがたい情報です。点検項目みたら乗用車の倍以上ありましたから、
一体毎年いくらとられるんだろうかとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
＞一番の問題は置き場所だったりします。
と思います。なんせ５ナンバーフルサイズより2.3メートル長いですからね。
ただ、大家族にとっての「ファミリーカー」としてハイエースコミューター
というのは、免許制度も変わったことだし、意外に身近になって来たとは
いえそうですね。
そういえば、任意保険はどうなんだろう？

94 ：

>>92
登録の際に用途とか聞かれませんでした？

95 ：

さげ

96 ：

揚げ

97 ：

＞53さん
遅レスですが、私が乗ってるコースター（HDB3１）は駐車する時は普通車の枠
縦2台分に止めます。
左右の幅は充分に収まりますが、一番端に止めないと、後からの車に左右入れ
られると・・・。

98 ：

リエッセベースで普通免許で運転出来るキャンピングカーとか無いの？

99 ：

>>98
リエッセベースとは、リアエンジン（RR）ということだよね？
フロントエンジン（FR）では何がまずいんだろう？

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