なあ、おまいらいつまでニコン使う？

1 ：08/12/22 〜 最終レス ：11/04/09

なあ、おまいらいつまでニコン使う？
銀塩一筋がそろそろ辛くなってきた昨今
昔からのニコン使いとしても、デジタル一眼レフを視野に入れざるを得なくなってきた
しかし一部の高級機種を除いては、手持ちのレンズがほとんど使えない
高級機種においても機能的には過去のレンズを使えても、描写に難があるケースが多い
高級機種でボディとレンズ一新するのはさすがに経済的にキツい
現在手持ちのレンズ資産を生かして、ボディのも高級機種を導入というのもC/P的によろしくない
入門機種でボディとレンズを一新するというのも、ニコンに拘るほどの品物でもない
ニコンブランドに思い入れと金銭的な余裕がある人は悩むこともないんだろうけど
俺のように多少ニコンに思い入れがあっても、金銭的な余裕はないユーザー層というのは切り捨てられたような気がして
どうにもやりきれない思いが払拭できない
なあ、おまいらいつまでニコン使う？

2 ：

>>質問のある方は 【初心者の為の質問スレッド】　【スレを立てる程でもない疑問、質問】を利用して下さい。
ニコン総合スレもあるんだからそっちで聞く手もあるのに、わざわざ
単発質問スレ立てるのはいかがなものか。スレ主は削除依頼出すべき。
■■■■■ニコン総合スレッド Part 2■■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1139027751/

3 ：

冬休みの宿題を先に終わらせてから、スレを立てましょうね。

4 ：

いやこれはこれで良いと思うんだが>>2>>3
MFキヤノンユーザーから言わせてもらうと、昔は「ニコンうらやまし」だったが今は全くそう思わなくなった。

5 ：

ニコンとキヤノンは完全に入れ替わったね。
昔はニコンと言えば古参ユーザーを大事にするイメージがあったけど今やニコンはキムタクを宣伝に使ったり新機種ばんばん出したり今までカメラを使ったこともない層を取り込むことに必死。
昔キヤノンがやってたことをニコンがやり、売り上げでキヤノンを抜いた。なんだかね。

6 ：

手元にニコンがあるうちは使うな。

7 ：

>>5
禿同
今のニコンはキヤノンのFD切り時にも似た状況だな。

8 ：

>>1
今はコンデジ（記録用）、フィルムはハッセルで遊んでる。
ニコンフィルム機はたまに使うだけ。機材買い増しはD300
以後は無し。
ニコンのデジ一ってFマウントのはずだが、>>1の言うように
既存の名レンズの殆どは使えなかった。D300での経験ではローパス
とレンズ間に問題があると思う。フルデジにしようかと迷ったが
D3で40万、D3Xで80万、ナノクリレンズやフラッシュ買い直しで
さらに250万かかるわな。で、設定を徹底的にマスターしないと3万円
のCOOLPIXより遥かに酷い画を吐き出す。↓
D700　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/08/08/9000.html
D3X　 http://www.fotoactualidad.com/2008/12/exclusive-jeff-cs-nikon-d3x-sample.html
勿論、ニコンHPのD3Xのサイトのような「作品」を狙うことも可能。
しかし、そのためには300万の投資と3kgの重量に耐えなければなら
ない。
>>1と同様に300万をポンと出せない貧乏なので、ニコン機でのフル
サイズデジ一は、俺は見送り。

9 ：

>>5
金がないならD40やD60のレンズセットやコンデジで割り切って遊べ
ってことなんだろうね。
銀鉛時代のように、ボディもレンズも20年視野で考えられるなら
D3系でも良いが、ボディもレンズも技術革新の狭間なんだよな。
背面照射のような技術革新が迫っていると、20万〜30万の徐々に
買い増しは出来ないよなあ。

10 ：

>>1
結論: 銀塩で続行
デジは何もかも中途半端

11 ：

それならキャノン使えってか？
冗談じゃねぇ。

12 ：

キャノン（笑）
D40もD60もMFレンズ使うだけなら使えるから。
FDとEOSなんか互換性すらないし。

13 ：

いつまで煮込んで使う？

14 ：

1はＤ40かＤ700のボディだけ買えば？
レンズはマウントに付きさえすれば、
AFは元々無いと思えばＯＫ。
露出計に関しては、
露出計連動カメラの露出計が壊れた時ほどは、困らない。
デジ一も、少し完成に近づいてきたから、
これからは少し筒、モデルチェンジ周期が長くなっていく、

15 ：

いっそニコンのデジはマウント変更すればよかったのに
機能に互換性がないのに、マウントだけ同じってどういうこと？
マウントの設計としては、今となってはあまり優れたものでもないのにな

16 ：

>>15
同意。互換性が滅茶苦茶なのと、画質に拘るなら古いレンズは殆ど使えない。
デジタル時にチャンスがあったのにな。あの時、プロはＣＡＮＯＮだった
からレンズ互換性なんて気にしなくて良かったはずだ。
アマの既存ユーザーはマウントアダプターで対応可能だったのに。

17 ：

>>15、>>16
デジタル化の時に絶好のマウント変更時期を逃したため
またまた、過去の資産が使えないFマウントを継続。
「ゴミ取り」「ボディ内手振補正」「ファインダー視野率100」
を全て満たすことは出来ないFマウント。

18 ：

>>9
D40のWズームキットのコストパフォーマンスはバカに出来ないよ。
趣味に湯水のごとく金をつぎ込めるわけじゃない一般庶民にはカナリいいよ。

19 ：

今のシステムを売り払って、D40のWズームキットからやり直せと言うのは酷な話だ

20 ：

一部のレア物とかを除けばニッコールレンズの中古も安くなったよね。
逆にEFの中古は銀塩とデジとの互換性あるから高い。
NとC、20年ぐらい(まだFD健在の頃)とはすっかり立場が逆転した。

21 ：

> 逆にEFの中古は銀塩とデジとの互換性あるから高い。
ここで笑って欲しいのか？

22 ：

単焦点レンズは全部MF、ズームレンズは全部AiAF-Dで揃えちゃった
どうにもデジ一に移行しにくい
サブ機のPENTAXが何やら主張しているが、今は見て見ないふりをしている

23 ：

このスレ的には、単焦点AF-Dレンズでさえ、
「デジを考慮されていない設計の古いレンズ」っていう扱いなの？

24 ：

ニコンもキヤノンも関係なく、設計の古いレンズには、
デジタルとの相性が悪いレンズが存在する。
デジタルカメラの登場前の設計だから、それは仕方ない話。
ただ、すごく古い設計のレンズなのに、
妙にデジタルと相性が良いのが有ったりして、
それを見つけるとすごく得した気分。
てか、デジ亀板むきのスレだなこれは。

25 ：

>>24
>>デジタルとの相性が悪いレンズが存在する
具体例挙げてみて

26 ：

>>25
Ai 85/1.4S
本体で色収差補正できる中級以上のモデルなら問題ないが、
廉価モデルだと酷い色収差が・・・

27 ：

マイクロニッコール60mmF2.8（旧型なら、Dでも非Dでも）
AF80-200mmF2.8D（直進ズームの旧タイプ）
マイクロは、絞るとグリーンスポットが出る場合が・・・。
これで物撮して、フォトショップのお世話になりました（泣
80-200mmは（特に望遠側で）ぽわんぽわん。ハイライトが滲む滲む！！
フィルムで使っていた時は、ちょっと望遠側が甘いかな？ぐらいだったのが・・・。
まあ、そういう特殊効果のレンズだと思えば使えなくも無い。

28 ：

>>23
デジで使えるのがズームしかないってのがちょっと辛い
普及機で対応外になっているのも先行き不安

29 ：

ごめん、持ってないレンズばかり

30 ：

別に持ってる必要はないし、謝る必要はないが
お前の望みを聞いて、具体例を挙げてくれた人に礼くらい言えよ

31 ：

>>25の「具体例挙げてみて」は「どんなレンズがデジと相性が良くないの？」という疑問ではない
「適当なこと言うな、本当にデジと相性が悪いレンズがあるなら挙げてみろ、どうせできないだろう」という趣旨である
所謂、煽りである
ところが、さほど間を置かず、すぐにデジと相性の良くないレンズとその症状の具体例が複数挙げられてしまった
>>25はそのまま消えるか、デジとの相性を気にしている初心者を装って話題を流すべきだった
しかし愚か者の>>２５はそれができなかった
デジとの相性が悪いレンズなんていうのは都市伝説であるという思い込みが強すぎたのである
ここで譲歩してしまったら、自分は負けたことになってしまう
それは自分のプライドが許さない
そこで苦肉の策としての返答が「ごめん、持ってないレンズばかり」である
この「ごめん」はデジとの相性を認めて煽りを入れたことに対する謝罪ではない
要するに
「せっかく具体例を挙げてもらったけど、そのレンズ持ってないから確認できないし、悪いけど信用出来ないよ」
という意味である
自分がその努力もせずに確認できないからといって、その事実を認めないというのは何とも非論理的なことである
しかし>>25は平然とそれをやってのけてしまう
実質、2行あまりの議論でも負けるよりは屁理屈で逃げ勝てればその方が>>25にとっては幸せなのだ
もちろん>>25は負けたとは思っていない
屁理屈は他者に勝利を喧伝するためのものではなく、議論に負けていないと自分に言い聞かせるためのものだからだ
誰も誤魔化すことができない稚拙な屁理屈だが、>>25自信にとってはそれが心の拠り所なのである
自分を誤魔化すことができなくなれば、>>25の自我は崩壊してしまうだろう
>>25は今までずっとそうやって生きてきたし、これからもそうやって生きていく
我々はそれを生温かく見守ってやることしかできないのである
そして>>25に石を投げつける者が現れても、我々は生温かく見守り続けるだろう

32 ：

２ちゃんではよくあること

33 ：

>>31
>>自分がその努力もせずに確認できないからといって、その事実を認めないというのは何とも非論理的なことである
あまりにも無茶苦茶な論法では？

34 ：

>>31にマジレスする奴は一人しか考えられないw

35 ：

>>34
本人乙

36 ：

ニコンFマウントはAPS-Cに最適化された口径を持っています

37 ：

よく言われるのが､APS-Cの頃
デジタルはデジタル専用レンズを使って下さい
D700のレンズキットのレンズは何なの

38 ：

メーカーはボディよりレンズを売りたいからな

39 ：

>>38
D700レンズキットのレンズはフィルムカメラ時代のレンズ
と言いたかったんよ

40 ：

フィルムカメラ時代のレンズにも対応した受光素子が作れるようになったというだけの話
しかし、ニコンは今後のレンズバリエーションをどうするつもりだろうね
次はテレセンを要求するデジタル一眼レフが見捨てられるのかな？

41 ：

もう見捨てられてる

42 ：

結局レンズマウントの問題だな
機能の互換性をして、小口径でフランジバックが長大なFマウントに固執する意味がわからんな

43 ：

43-86

44 ：

>>42
まあ換えて、馬鹿でっかくしてフランジバック短くしたのに、
クソレンズしか作れない会社もあるから、いいんじゃね

45 ：

その理屈はおかしい

46 ：

エントリークラスでAiAF-Dが切り捨てられるとは思わなかった
一応MFでは使えるけど、操作感最悪

47 ：

キヤノの連中はそれを20数年前に味わったわけだ
向こうはニコと違って一切の手加減なしだったけどな

48 ：

ニコンの手加減が叶うことのない希望を絶望として認識させるんでない？

49 ：

あと30年経てば､あの時に…となるかもしれないね
私…えっと
銀塩ＭＦはニコン
デジ一眼はキヤノン

50 ：

30年後には一眼レフは廃れていると思うよ

51 ：

30年後に銀塩AF一眼や今のデジ一眼を欲しがる奴はいなさそうだな

52 ：

>>46
あのファインダーでMFできたら大したもんだ

53 ：

カメラを買い換えたり、レンズを多数使いまわしたりっていう人は意外と少ないんだろうね
そういうマニアはメーカーとしても口うるさくてウザいから切り捨てたいんだろう
素人がなんとなくブランドで選んでくれればそれでいい
そんな感じなんだろうと思う

54 ：

ニコンなんて最初からその程度の会社だよ
ブランドイメージを育てたのは勘違いしたユーザー

55 ：

貧乏人は買わなくて結構
旧製品の中古を安く買い漁り
文句を言うようなユーザーはいらん
負け組はニコンを使うな
ニコンを語るなクズ

56 ：

ニコンは技術力もあるけど、ブランド力も強い。
すべての条件があったので、今の結果に繋がり、このマーケットの厳しい10年間の
生き残り競争で生き残れた。
今は、ブランドに高値がつく場合にはバランスシートにも資産として計上される時代だ。
ブランドイメージを侮ってはいけないんだよjk

57 ：

ニコンの技術力はごく普通だよ
国内の大手光学機器メーカーとして、飛び抜けているわけではない
でも、おかしな安物をあんまり作らないから、それがブランドの維持につながっている
最近はちょっと安物に手を出したがっている感もあるけど

58 ：

いや、もう散々おかしな安物を作ってると思うがｗ

59 ：

コンデジとか半年だか一年くらいの
型落ちが1万くらいでゴロゴロしてるし
あれじゃ新製品をまともな値段で買うの馬鹿らしくなる

60 ：

>>58
ニコンにしては安っぽいってことでしょ
そう思うのはニコンのブランド力のせいだと思うよ
そんなものでも実際は道具としてみれば、ちゃんと実用になるものだし
もし同じものをコシナあたりが作っても、全然おかしいとは思わないでしょ
両者の技術力には、そう大きな差があるわけじゃないよ

61 ：

銀塩カメラの裏蓋の固定用の出っ張りとか
デジコンパクトの電池蓋の固定用の出っ張りとか
絶対に折れてはいけないものがプラで成型してあって
しかもあっさり折れてしまい使用不能になる
こういう製品を
「実際は道具としてみれば、ちゃんと実用になるものだし」
などと言える鈍感で愚劣な人間と話なんかしたくないね

62 ：

それがニコンにしては安っぽいってことでしょ
ニコンなんて突出して優れたメーカーじゃないんだから
本来、そういう製品を出して当たり前なんだよ
そういう仕様で十分ってことではないけど、その手の製品は世の中にゴマンとある
ニコンというブランドでなければ、イマイチだけど仕方がないで終わる部分
ブランドイメージっていうのは正負両方にバイアスがかかるということを言いたいだけだよ

63 ：

>>ニコンというブランドでなければ、イマイチだけど仕方がないで終わる部分
終わらねーよ、この屁理屈厨ｗ

64 ：

ケンコーとか仕方がないで終わってる気がする

65 ：

今持っているニコンは使える間は使う
新たに買うことはないかもしれん
ニコンもいずれ撤退すると思う

66 ：

貧乏人は使わなくていいよ

67 ：

じゃあ>>66は使えないな　俺もだけどｗ

68 ：

金持ちとビギナーだけが買ってくれれば十分です
それだけのブランド力はあります

69 ：

　　＿＿＿＿＿＿　　　　　｡ 　 ｡
　/＼ 　　　　　　　　 ＼　ノ＿ノ　　　
ノ*゜。＼＿＿＿＿＿＿＼ﾟ Дﾟ)　＜　イヤ番
~＼＊｡/* 。＊ 。＊* 。゜｡ヽ　/　　　　
　　ヾノ＊　゜。*゜・ ｡.・゜＊ ｡ヽ,
　　　 ~⌒~~~⌒~~⌒~~~⌒⌒~　

70 ：

カス

71 ：

単のＧレンズが揃えば、考えてあげてもよいが…

72 ：

考えるな
感じるんだ

73 ：

銀塩：ニコン
デジ一：ニコン

74 ：

しぬまでニコン

75 ：

ニコンは本体の使いやすさもレンズ性能自体も抜群なんだけど
肝心の描写が硬いというか、これは好みなんだろうがデフォルメチックというかあかるすぎて重厚な作品にならないんだよな
使ってて気持ちいいのはニコンだけどね
描写が好みだからやっぱキヤノンユーザーしてる

76 ：

インターフェイスの迷走時代は使いにくかったけどな

77 ：

キヤノンのLレンズは憎らしいほど素晴らしい描写

78 ：

Lレンズでひとくくりにすると、
実際に使ってないのがモロバレな訳で、
あおりにしては不十分。
もうちょっとひねれ。

79 ：

最近キヤノンのデジ一眼買ったけど
落ち着いたら再び銀塩ニコンに戻るかＤ７００を買うかも。

80 ：

F3、F5、D90持ってるが、
いまさら、ニコンから他への乗り換えはあり得ないな。
ニコンがFマウントを捨てたり、嫁がEosのがいい。と言わない限り。

81 ：

正直ニコンは無い

82 ：

俺はデジタル導入に合わせ、Canonを増やした
ポートレートには素晴らしいの一言
やはり得意分野ってあるよ

83 ：

デジタルは、最新のGタイプ2.8通しズーム、
銀塩は、ZF単焦点で良いのでは？

84 ：

全く中身の無い意見をありがとうございますww

85 ：

正直ニコンは有る

86 ：

>>80
良い嫁さんだね〜
俺は渡辺謙のＣＭ見てEOSにしたよ。

87 ：

俺が死んでも防湿庫のF、F2は生き残りそうだな
誰か使ってくれるだろうか

88 ：

　死してニコンを　使うもの無し。

89 ：

柿くへば鐘が鳴るなりニコン
五月雨を集めて早しニコン

90 ：

Gレンズ専用機って将来性あるの？

91 ：

「歴戦の勇士。」 報道のNikon
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date120526.jpg

92 ：

>>1
ソニータイマーがフくねぇ

93 ：

ニコンの普及機を使ってる奴は情弱としか言いようがない

94 ：

>>93
最初に普及機買って、腕を上げつつレンズを集め、最後にカメラを買い換える、という手もある。

95 ：

買い替え前提のクソボディを買ってまでニコンに拘る理由がない

96 ：

不変のFマウント（笑）

97 ：

銀塩カメラから完全に撤退した時点でレンズとデジカメ含めライカに変えるかも。
デジカメのサブの位置ずけで良いからＦ１００クラスの銀塩カメラの新型機の開発してほしい。

98 ：

お前さん達の言ってるニコンってのは、おぃ、たしか昔の日本光學工業のことじゃろ。
わしが乗りこんでおった戦艦大和の15メートル測距儀は、その会社がつくったもんじゃった。
いくさには負けてしもうたが、あの装備はたいした技術だったぞ。
あれでわしが測距して、数字を叫んで数秒後に46センチ砲が発射した時の轟音と風圧は、
昨日のことのように憶えとるわい。

99 ：

死ぬまで使う。
ニコンS3、ニコンF2フォトミックAS

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