【公取】デジカメはカメラではない【JARO】

1 ：09/09/19 〜 最終レス ：11/03/08

フィルムカメラの販売数が減っています。
「デジカメ」という言葉の乱用が始まって久しくなります。
そもそも「カメラ」という言葉は、フィルム文化と表裏一体でした。
フィルムの入らない「撮影機器」を「カメラ」と呼ぶことは、
果たして正しい判断だったのでしょうか。
今我々が「デジタルカメラ」と呼んでいるものは、その本質は
「静止画撮影ビデオムービー」に過ぎないのではないでしょうか。
もういちど「カメラ」という呼称をフィルム以外に使用することの
是非について、議論しませんか。
関連スレ
【公取】一眼という言葉の狙い６【JARO】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1253320940/

2 ：

少なくともこの板で触れるべきカメラではないね。

3 ：

>>2
「いまさら」という意見もあるかもしれない。
しかし、デジタル静止画ムービーを
「カメラ」と呼ばせないところから、
フィルムの復権があると思う。

4 ：

同意。画像取り込み機とかＣＧ印刷とか呼ぶのが妥当だと思う。デジタル撮影を否定するつもりはないのだが。

5 ：

デジタル静止画むーびーwww
凄い！

6 ：

マビカの頃スチルビデオとか言ってなかった？

7 ：

マイクロ
ビデオフロッピーディスク
カメラ

8 ：

気持ちはわかるんだよ。
だけど「カメラ」って言葉はカメラオブスキュラ（暗い部屋）つまり光の像を結ぶ箱の意味なんだからその像を固定する手段としては金属板でもガラス板でも紙でも合成樹脂でもそれこそ光学センサでもなんでもいい訳で、
その機器の呼び方はフィルムカメラ、映画用カメラ、ビデオカメラ、デジタルカメラetc.でいいと思うんだよ。
むしろ議論すべきは「写真」という言葉の使い方じゃないだろうか。
たとえばフィルムで撮影された映画の１コマは「映画ってのはいわば連続写真なんだよ」というような比喩的な意味でいう以外はあくまでも「１コマ」という言い方をするのが普通だ。
ビデオでは>>1の言う「静止画」、「静止画像」という言葉が適当だろう。つまり「写真」と「画像」という言葉を明確に線引きし、デジカメで撮影したものは「写真」なのか「画像」なのかを議論すべきじゃないのか。

9 ：

JPEGで記録されてる画像データを「写真」と呼ぶのには抵抗あるな。

10 ：

>>8で結論が出たようだが
銀塩でレフレス一眼つーたらライカ0ぐらいか？
写真の定義としては「目で見えるモノ」である事を挙げたいな
デジカメでもプリントすれば写真
画像データはあくまでも画像データ
ポジは写真、ポジを壁に映したものは映像
PCモニタに映ってるのも映像

11 ：

デジタル系写真サイトとか見ると、ブラケティングで撮ったのをフォトマトリックスでHDR加工しただけの、糞ゴテゴテ塗り絵がもてはやされてて暗澹たる気持ちになる。
もはやカメラや写真なんてものは、光学機器である必要すらないのかも知れない。

12 ：

>>11
うん、ちょくちょく見るが
ありゃもはやCGだな。

13 ：

>>8
ふと思ったんだけど、今のコンパクトデジタルカメラや、一部デジタル一眼カメラは「暗箱」ですらないよね。
電源をオンにしてレンズキャップが開いた状態なら、レンズから入った光がずっと撮像素子のところまで入りっぱなしだから。

14 ：

センサーの感光タイミングに合わせて庵箱を形成しているのだから、
フィルム時代のSLRと同じ意味で暗箱でしょ。

15 ：

あ、そうなの？
勘違いしてました。

16 ：

ベイヤー補間処理で細部が全く解像していない点（偽解像）からして
カメラでは無いね。

17 ：

そこでライカかシグマの登場ですよ

18 ：

そこでライカかシグマの登場

19 ：

ここは団塊おやじの墓場でちかwwwwww

20 ：

化石を見た気がする

21 ：

所詮デジタル詐欺家電

22 ：

ピュアですね

23 ：

デジカメはカメラではない。
パソコン周辺機器である。
デジカメは写真文化をす。
写真家が平然とたかがプリンタで「印刷」（ﾌﾟｹﾞﾗ
したプリントで個展をやる時代、写真文化は
衰退の一途をたどってる

24 ：

俺フィルム使ったことないデジカメ板住人だけど、シグマがフォビオンをやめたら
デジカメやめてフィルムに行くつもり

25 ：

＜デジカメ体系図＞　　オリンパスの「一眼」の主張　〜　お手軽一眼への道のり
　┃
　┣━　645系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　Digital_Back.　　　→ 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　　M9、M8、R-D1s　→ 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　R-1 　　　　　　　　　　　→ 非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　DP1、DP2、X1　　　　　→ 非「一眼」
　┃
　┣━　110系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ　　　 E-3、E-30、E-620　　　→「デジタル一眼レフ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　G1、GH1、GF1
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　E-P1 ↑ ここから上は全て「一眼」 by オリパナ ↑
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　┣━　爪先デジタル . ┳　光学ファインダ　　※　爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　　※　広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。
初期の使い捨てカメラ
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
最初のものは110カートリッジを内蔵したもので画質的に不満があった。
初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

26 ：

結論
デジカメはカメラそのもの
>>1-25の書き込みは不毛
以上
異論は決して認めない

27 ：

>>1
おまえの定義だと、
フィルム登場以前のカメラはカメラじゃない事になる。
ガラス乾板舐めんな！

28 ：

>>26
確かに異論を決して認めないならそれはもう議論ですらないので
君にとっては>>1-25の書き込みは不毛だろうが、
それなら結論と言う言い方自体がおかしい。
単に君の持論だろ。
それ以前に君が認るかどうかなんてまったく無意味だし。

29 ：

>>27
カロタイプや銀板は忘れられてもいいんだな。そうかそうか。

30 ：

>>28
お前ごときに書き込む資格はない
だまって50億年ROMってろ

31 ：

>>28
ID:Y/UqixBl=ID:lzNKeRzVは部屋のパソコンのモニターの前では全知全能のﾈ申様なんですから、理屈を言ったら地獄の業火に焼かれちゃいますよ！

32 ：

つまんないスレになったな
ログ消して閉じよ

33 ：

「いまさら」という意見もあるかもしれない。

34 ：

×写真
○大人の塗絵

35 ：

あげ

36 ：

じゃテレビ局のテレビカメラはカメラと呼べないなら何というんでしょうかね

37 ：

テレビカメラはテレビカメラ。

38 ：

ちなみに映画用カメラは、デジタルであっても「キャメラ」。
操作する人は「キャメラマン」。

39 ：

正しくは『キャメラメン』

40 ：

本当は「キャラメルマン」

41 ：11/03/08

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml