自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★4

1 ：11/10/14 〜 最終レス ：11/12/17

あいつら最近調子乗りすぎだろ。
だいたい生身で走り回るには軽装すぎるし、うっかり事故になろうもんなら
カンタンにケガしたり死ぬくせに無法運転すぎる。
バイクは生身の人間が操っていい速度を完全に超えていて危険すぎる。
今くらいの加速性能も市販車に必要ない。
右直事故なんてもんはバイクが無警戒で爆走しているか起こる。
すり抜けが違反なのか白黒ハッキリするべき。
自転車も無免許で乗るのなら性能が高すぎる。
特にロードバイクなんてもんは日本の道路事情とは全くマッチしない。
あんなもんは自転車通行帯を余裕で設けられる広い道がある国で走るもの。
安全装備が無さすぎ、変なアーモンドのヘルメット、みたいな全身タイツは論外。
フルフェイス、サイドミラー、前照灯、方向指示機、ブレーキ灯は必須だろう。
違反を厳しく取り締まるのも必要だが規制がゆるゆるすぎる。
このスレでは自転車、バイクに規制を掛けるう運動を広げて行き、
行く行くは然るべき機関に意見書を提出したいと思う。
そんなスレッス。
※前スレ
自転車やバイクの規制運動を推進するスレ★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1314783536/
※自転車叩きがマスコミに多く報道されています。
　規制運動も広げて行きましょう。

2 ：

乙です、スレ立て感謝

3 ：

>>1乙
過剰な交通弱者の保護は全員が不幸になると思うの
車のドライバー：DQN交通弱者のせいで事故を起こす、その結果社会的に抹される
交通弱者：死ぬ、大怪我する、後遺症に悩まされる
交通弱者の家族や遺族：亡くして悲しむことになる、後遺症などの場合介護に追われることになる

4 ：

自転車&バイクは弱者を良いことに好き放題
そのくせ事故ったら車のせい
こんなの間違ってる
法改正しろ！

5 ：

自転車なんてうっかり轢いてしまえばいいだろう。
痛い思いをするのは向こうだし。
半身不随とかなったら一生悔やむだろう。
まだ棺おけ直行のほうがマシかもしれない。

6 ：

>>4
バイクの過失割合は車と同等になってきてるぞな
っていうかまたスレをたてたんか
自転車板やバイク板でたてろや

7 ：

>>4
携帯を弄るドライバーが多過ぎるからなぁ〜
文句を言えた義理じゃない

8 ：

>>1
自転車乗りは(ﾟ�听)ｶｴﾚ
って入れとかないと

9 ：

良スレ復帰age

10 ：

最高速度を原付以下にすべきだろ
なんで車と一緒なんだよ

11 ：

最近ピストの摘発が多いね
スポーツ自転車自体禁止にしてほしいね

12 ：

サルやカラスいのししは人間が危害加えないから、人を恐れるどころかつけあがって攻撃してくる。
人＝怖い　人＝されると学習させないといけない。
それにはサルを見たら銃で撃ちすことをやらないといけない。
同様に自転車も自分たちは交通弱者だ。
車がよけるのは当然。
信号無視しようが、道路の真ん中を走ろうが轢かれる事はないと調子に乗っている。
サルと同様の知能しか持ち合わせていないのだから・・・後は想像にお任せします。

13 ：

甘やかされた子供がまともな大人になってるのを見たことあるかって話だよね

14 ：

自転車規制してください

15 ：

喜べお前ら、都内だけだが、自転車の歩道通行が規制されるぞ
これをきっかけに全国に広がったら、お前ら本望だろw

16 ：

歩道と車道を行ったり来たりのワガママ自転車が無くなるのはいいことだな。

17 ：

バイク事故の9割は自動車が絡んでるんじゃね？しかも自動車側の過失割合が高く。
バイクvsバイクの事故なんてほとんど聞かない。

18 ：

>>15
今まで車道走ってるのはスポーツ自転車だけだったけど、
オッサンやオバサンやガキのママチャリも車道走るようになるってこと？

19 ：

>>17
そりゃ数の差が圧倒的違だからなぁ
バイクなんか国内の年間販売台数が車の1〜2ヶ月分程度
車とぶつかる確率高いに決まってるだろw
過失割合だってバイクがよっぽど悪くても弱者扱いされて
車の過失にされるんだしね

20 ：

>>15
【社会】 自転車の歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319033184/
>>19
最近は過失割合が同等になってきてる
ソース　俺ｗ

21 ：

自転車向けの保険　示談交渉サービス付き　5,350円〜
http://www.jitensha.biz/
自転車向け保険セブンイレブン販売タイプ
示談交渉代行サービスがつくかどうか不明　4,760円〜
http://www.ms-ins.com/news/fy2011/news_0922_1.html

22 ：

信号無視で警告だけとかふざけんな
赤キップきれよ無能警察

23 ：

自転車乗りのモラルは中国人並かそれ以下だからなぁ。

24 ：

モラル(笑)

25 ：

赤切符でも容赦なく切れよ

26 ：

めくそ（車）、はなくそ（自転車）を笑う

27 ：

自転車の歩道走行は原則禁止
これも規制強化だね
よかったね
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20111026k0000m040071000c.html

28 ：

幅３メートル未満の歩道、自転車通行原則ダメ　警察庁規制強化
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111025/dst11102523210018-n1.htm
自転車の交通マナーの向上をめざすため、警察庁は２５日、自転車交通秩序の総合対策をまとめた。
歩道での歩行者の安全を確保するため、これまでは原則として「幅２メートル以上の歩道」で認めてきた自転車の通行を、「幅３メートル以上の歩道」に見直すことが最大の柱。原則として自転車を車道に走らせることで、歩行者との分離を図る。
対策では、自転車が「車両」であることを改めて徹底。「原則として車道を走る」「歩道は歩行者優先」といった原則を周知させるほか、スピードを出す場合には車道での通行を促進する。
警察庁と国土交通省の統計によると、全国で整備された歩道の総延長は約１６万７２００キロ。このうち約７万６６００キロで、自転車の通行が認められている。
しかし、歩道上を猛スピードで走り抜ける自転車も目立つことから、歩行者の安全確保を図るため、自転車と歩行者との分離を推進することにした。
歩道の自転車通行についてはこれまで、原則として２メートル以上の幅のある歩道で認めてきた。しかし、今後は車道の交通量が多く自転車が車道を通行すると危険となる場合を除き、３メートル以上の歩道で実施することで歩行者との分離を図る。
また、自転車の安全確保に向け、通行環境の整備として「自転車一方通行」や「普通自転車専用通行帯」を活用。利用率が低いパーキングメーターは撤去し、自転車道の整備を促進していく。
悪質で危険な交通違反については積極的に検挙するなど取り締まりも強化する。指導警告票（イエローカード）や交通切符（赤切符）の交付なども実施する。
平成２２年中に全国で発生した自転車に絡む交通事故は約１５万件で、交通事故全体に占める割合は約２割と高水準となっている。信号無視や酒酔い運転などの検挙は２２年中で２５８４件。今年も８月末までで２１０７件に上っている

29 ：

一般乗用車が100kmまでしか出せないようにしたらいいんじゃね？
そしたら原付でもまったりツーリング出来るし。

30 ：

自転車歩道規制したところ、今度は自動車との事故が増えるだけなんだがなｗ
せめてもの防衛策(にもならんが)はドライブレコーダでキチガイ自転車特攻の証拠保全くらいか。

31 ：

歩道より車道の方が自動車との事故率が低いのに何を言ってるんだろう。無知なんだろうな。
歩道を走る自転車は自動車と事故に遭いにくいというアホな認識しか持ってない。それは間違いだがな。

32 ：

アホはお前。マジ大丈夫か？
現行ルールで車道走行する自転車は多少は交通ルールの意識を持っている。
問題になっているのは歩道で厄介運転する連中であって、
そういうのが大挙して車道に押し寄せてきたらどんなバカでも事故増加を想像できるんだがな。
>>31のような真正池沼は死んでも理解できないだろうけど。

33 ：

そんなお前の妄想無関係に統計としてそうなってる。
しかし、都合がいいね。車道走行自転車が無法と言ってみたり、車道走ってる奴はルールの意識を持ってると言ってみたり。

34 ：

中身すっからかんの反応しかできないならレスしない方がいいよ。
>>33のバカが知れるだけだから。

35 ：

逆走ステルス耳なし携帯ＤＱＮを轢いたら表彰してくれれば良いのに

36 ：

>>33
ソースくれ

37 ：

>>33
ソース求む

38 ：

　古倉氏は、国土交通省国土技術政策総合研究所が02〜05年、東京都のある幹線道路の約15キロの区間で行った車と自転車の事故調査についても検討。
区間内の交差点で、左折車と直進自転車の事故は計26件あったが、うち25件は自転車が歩道走行で、車道走行は1件だけ。
車が脇道から幹線道路に出た際、左右からの自転車と出合い頭に衝突した事故でも、計79件中71件は自転車が歩道走行していた。
　死角は事故の主要因で、交通事故総合分析センターが03年まで9年間にわたり約300件の車と自転車との事故を調べたところ、
「相手が見えなかった」「見落とした」と証言したドライバーは79%に上った。
　交差点以外での自転車の事故5万649件のうち、車道上での「車やバイクによる追突」や「追い越し時の接触」は5404件で、全体の3%にとどまっていた。
古倉氏は「ふらつきなどの危険がある高齢者や幼児を除き、自転車は車道を走った方が事故は大きく減少するはずだ」と指摘している。
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/archive/news/2011/20110106org00m040997000c.html
「銀輪の死角：自転車事故7割が交差点　歩道走行、車の死角　柵や木に隠れ−−研究者分析」から抜粋
参考図面
http://2ch-ita.net/upfiles/file11949.jpg

39 ：

そもそもの母体群の絶対数が異なる統計に何の説得力があるというのかね
必死に検索して辿りついたのがこんなしょぼいおとぎ話じゃ話にならん

40 ：

>>39
で、あんたの主張のソースは無いってことでいいんだね

41 ：

おそらくはこれらの調査を基にして自転車の車道走行を推進していこうという最中、
抗議するなら反証となる調査データを提示しないとお話しになりませんな。
>>39
検索ワード3つか4つで10件以内に出てくるので、大した労力じゃありませぬ。

42 ：

抗議なんてしないだろw
愚痴が関の山

43 ：

残念ながら母集団として一般人が車道を走ってる海外でも同じ結果になる。

44 ：

自転車全面禁止これが一番いい。

45 ：

自転車禁止したら車に乗って時速20kmで走る婆とか
逆に猛烈に煽りまくる糞女とか増殖しそうだけどな。

46 ：

車の一人乗りをなくせ
渋滞が酷すぎる

47 ：

自転車が車道へ→抜けない→渋滞大発生
自転車は車道を走ってねとアナウンスするぐらいなら、意識を持った自転車が
車道走るくらいだろうけど、取り締まりとかやり過ぎ。
訳わからんやつまで車道出てきて危なすぎる。じゃますぎる。

48 ：

邪魔なのは車な

49 ：

自転車税を1台あたり年間3万円+自賠責くらい払わせて、それで道路整備と賠償に当てるべき。
只で道路を使わせてやっているのに偉そうにするな。朝鮮人かおまいらはｗ

50 ：

愚痴がひどいなw

51 ：

重量税と考えると7〜20kg未満の自転車が3万とすると普通車は年間300〜600万くらいか
排気量だと人間がハアハアしても最大でも一分に3L×60回くらい
普通は呼吸が速くなると浅くなるからもっと少なく見積もってもいい
車は最大6000回くらいハアハアするからやっぱり300万円かな
おれは3ナンバー所有で自動車税ばっちり払ってるけど普段殆ど乗らずに自転車だが
偉そうにしていいか？

52 ：

車板にいる自転車乗りは、大抵が車も自転車も両方趣味って奴らだからな
道交法の理解も、一定程度深いといえるだろう
歩道走行の規制強化に関しては、自転車の自由度が制限されるが仕方ないな
歩道でチリンチリンと歩行者を蹴散らす自転車がいる限り
まあ、今後は今より厳格に自転車の取り締まりを強化するべきだし、同時に車に対しても路肩駐車や幅寄せへの取り締まり強化が必要だな

53 ：

その道交法の理解がある自転車乗りってのはどこに生息してるですか？
相当レアなんですよね？
全く見かけないし…

54 ：

いつも自転車乗りに道交法の理解で負けてるじゃん

55 ：

>>53
自転車板にでも行って討論してきたらどう？
車板で愚痴っててもあんまり意味なさそうだよ

56 ：

>>51
ガソリン税大して納めてないから、遠慮して走ってください。
ちなみに俺は6.2Lのガスイーターと軽とリッターバイクに乗っているから、MTBもレーサーも乗っています。
だが、一般道は基本的走りにくい危険なので乗りません。サイクリングロードが整備されていますので・・

57 ：

道交法に理解がありながら当然のように信号無視ですかそうですか
道交法に理解がありながら当然のように手信号無しですかそうですか

58 ：

>>57
取締を強化すべしという俺の意見は無視ですか。
信号を守り、手信号を出す自転車、本当に1台も見たことないの？
>>56さんなんかは、道交法理解してるんじゃない？サイクリングロードに出るまでとかさ。
まあ、ここで愚痴ってても仕方ないぞ。そういう自転車見かけたら窓開けて注意すればいいじゃん。「信号赤だぞ」と。
俺は昔、注意されたことあるぞ。それも自転車乗りからね

59 ：

小、中、高校で最低限の自転車の走行規則を教えてないのでアホだらけになってる

60 ：

>>58
サイクリングロードまでは車でくだろ普通ｗ
どんな糞田舎に住んでるんだｗ

61 ：

>>56
環境破壊者+自転車キチガイはきえろ

62 ：

>>60
普通？
田舎なら普通かもしれんな

63 ：

自転車にも車にも乗るし、当然歩く。
車の時は無謀なチャリ、歩行者に怒りを覚えるし、
チャリ乗ってる時や散歩の時は無謀な車に腹が立つ。
俺はどの場合においても、かなり模範的にやってるけど、
真面目な奴がバカを見るみたいな感じだ。
チャリや歩きは信号無視デフォだからな・・・
一番気を使うのは車の時だな。、
特に片側渋滞の時の影からの飛び出しや住宅街の飛び出しには
何度も遭遇してるので超スローの時もあるけど、
そうすると後ろの命知らずの車に煽られる。
チャリの時は遠回りでも裏道を行くよ。
車のこと全く信用してないし、後ろからぶつけられるの怖いから、ほとんど車道には出れない。
イヤフォンとかメールやりながら逆走できる程マルチタスクでもないし、
降りてやった方が早いので普通に運転しかしない。
度を越したキチガイチャリの比率があがったからと言って
そいつらに何も躾をせずに車道に放り出すとかやめてほしい。
罰則強化か免許制ぐらい作るべき。

64 ：

>>63
お前は自分で模範的にやってると思ってるようだが、自己中過ぎる。
乗ってる物が違う度に自分以外にイライラしてるだけ。
しかも、自転車では歩道走行。わがままに過ぎる。

65 ：

>>59
親が教えないと駄目だろ
>>63
車でも飛び出してくる奴がいてるんだから、なおさらチャリが守るわけない罠

66 ：

>>65
その親も教育されてないんだから教育機関でやるしかないだろ

67 ：

その親がモラルや教育を受けないといけないのが現状
車が来ても車道側を平気でチョロチョロさせて手を引くこともしないからな。
そもそも、話や携帯に夢中で子供の事とか見てない。
以前、俺が停車してたら横向きながら話してた消防がフロントに激突してきたことが
あるが、今のガキは生物的に退化してるからそんなレベル。
もちろん、DQNドライバーは多いよ。
でも奴らは一応、免許とナンバープレートで逃げ隠れできないし、厳罰もある。
だから割合はすごく低い。
チャリは罰もなければ身元も誤魔化せるのでDQN運転の率が高いのも当然。

68 ：

>>67
お前が歩道に乗りあげて駐車してたんだろ。DQNドライバーが。

69 ：

自転車が車道を走行する方向に規制されてよかったですね。

70 ：

>>68
停車と駐車を読み分けられない三国人は去れ

71 ：

子供には停車も駐車も関係ない

72 ：

>>57
>>51だが普通に手信号も出すし信号も守るぞ
逆走自転車や信号無視してる奴は叱る　昔からだ
信号無視する自転車しか見たこと無いのか？どんなDQN地区に住んでるんだ
つーかこの間、信号の無い横断歩道で歩行者が渡りたそうにしてるんで後ろ確認
30m以上後ろに車がいたんで右に停止手信号だして停止して
対向車も減速･停止してくれたんで、歩行者が渡りかけたら
後ろから来てた品川ナンバーのBMWが右横に出したままの自分の腕をぎりぎり避けながら
対向車線使ってスラローム状態で通過してったよ、時速40km前後
観光地の主要部分から駐車場への横断歩道で道路は30km制限、
しかも15m先に横断歩道ありの信号なしT字路ありでここも歩行者も車も多いのに
結局車が悪い、自転車が、バイクが、じゃ無くて運転してる人間の問題
他人を気遣う気持ちの無い、事故の可能性を想像できない人のね
>>63
裏道の一時停止なんか車も自転車も一番無視するところだから安心して走れないなあ
自分は車道を行くよ、見えてるのが一番安全だと思ってる
見えてても自転車が停まるのが当然と思ってる車には勝てなくて
一年以上事故の後遺症に苦しんでるけどね
自転車の選手だったが、いまだに自分の足では走れない
レスの最後から3行目と2行目には賛成

73 ：

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0EAE2E3858DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2?n_cid=TW001
日経「警察庁によると、全国における自転車が関連した交通事故は2010年、１年間で15万1626件。
そのうち対自動車の事故が12万7419件と全体の84％を占めている。」

74 ：

新参でスマン。このスレって、テンプレの雰囲気からすると、
>特にロードバイク
となってるとおり、どちらかといえば、車道を走るロードバイクへの規制強化を求めるのが趣旨だったんだな。
（ヘルメットやジャージの形についての主張は意味わからんけど。ただの悪口？）
歩道走行の改正で、本当はチャリに車道を走らせたくないお前らは、今回の強化の方向性に戸惑ってるようだけど、俺はこれで良いと思う。
時に車道、時に歩道と信号を避けるような乗り方をしているチャリ、イヤホンしてたり携帯いじってるチャリ、これらへの取締は確実に厳しくなる。
そして、直接的にも間接的にも、信号を守るチャリは必ず増えてくるよ。
ヘルメットぐらいは義務化されるかもよ。

75 ：

マナーいい奴は良いとして、道交法完全無視のチャリキチはマジで調子こいてるから、
罰金取りまくってやればいい思う。

76 ：

珍走バイクやチャリは
轢きしても良いようにしてくれればいいのに

77 ：

二輪は取り敢えず鎧を義務化すべき

78 ：

>>76
おまえそれを言うなら、他人の手足や命を奪ったら、当然自分の体で償うんだな

79 ：

乗用車を禁止にすればいい
商用車のみ可
通勤ぐらい自分の足で漕げよｗｗｗ

80 ：

チャリ通のオッサンは臭いから周りが迷惑だｗ

81 ：

>>80
おまえそれを言うなら、てめえの出した排気ガスは当然車内に引き込んでるんだな

82 ：

そんなこと言っても、リーフは排ガスでないからねｗ

83 ：

例えおまえがリーフに乗ってたとしてもだな、その車に必要な資源の採掘、運搬、製造過程で出た有害物質とチャリ通の
オッサンの体臭とでどっちが周りに迷惑なのか、足りない頭でも判るだろ

84 ：

試算によると事故が減るらしいから自動車乗りにとってもこの規制強化は良かったといえるのかな

85 ：

>>76
あー、違う違う
車の規制も強化されるから

86 ：

>>83
じゃあアンタの消費活動のせいで発生した有害物質は全て体内に取り込んでくれな、脳タリンさんｗ

87 ：

>>77
ttp://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_%e3%81%be%e3%81%a4%e3%81%be%e3%81%88_/c4846d7b-362b-470e-b5b2-46a056b22055.JPG

88 ：

>>82　>>86
どんなエコカーに乗っても製造と運搬による環境負荷はものすごいよ。
だからどうしても必要でない限り所有しないのが最もエコで環境に良い
電気自動車でもガソリン車よりは少しマシという程度に考えておこう
罪悪感を持って乗るか、経済と雇用に貢献していると開き直るしかない。

89 ：

自転車は違反をすることに少しは罪悪感持ってくれよ

90 ：

>>89
それはむしろ自動車も自転車も同じでしょう
例えば速度違反で捕まるとする、それがいつも流れに乗って走っている速度だとしたら
それに対して罪悪感を感じる人などいませんよ、たまたま運が悪かったと思うだけ。
違反には本当に危険な物と、危険ではないけど警察の権威誇示や罰金稼ぎネタとして
取り締まっているものとがあるのです、大事なのは本当に危険な行為を自覚すること。
危険度が低いものは自己責任で要領よく、本当に危険なものは慎む
それが最も円滑な交通が保てる状態だと思います。

91 ：

えっ？違反推奨？

92 ：

>>87
GSか。俺のと同じだ。

93 ：

自転車道って交差点での事故が増えそうだな。
車道なら車が左によりさえすればチャリも入ってこないが自転車道には車は入れないだろうから
その隙間に特攻してくるチャリが大量発生するだろう

94 ：

>>93
それは統計的事実だよ。車道を走ってる方が自転車道を走ってるよりずっと安全

95 ：

自転車に乗ってみれば分かるが、歩道なんて段差が多くてとても走りにくいし走りたくない
何故自転車が歩道走るかって、それは民度の低い日本じゃ車乗ってる奴が自転車乗りをミンチにするような走りを
当然の様にしてくるから仕方なしにしてるからなのに、そういうクズをまず先に取り締まらずに自転車を取り締まるって
日本の行政は本当に腐ってる。

96 ：

別に終わってないよ。車道走ったほうが安全なんだから。
多くの人が車道を走るようになれば、車は自ずと今までみたいな運転は出来なくなる。
どんどん車道を走ってやれ。

97 ：

>>95
日本は相当民度が高いほうだよ。大阪や愛知県でもだ。
欧州なんて毎日自転車がミンチになってます。
もちろんひき逃げするのは当然。
日本人ドライバーがすべて無免許のブラジル人になったと思えば、イメージしやすいだろう。

98 ：

>>94
都内の数キロ間だけで取った、わけのわからん統計なんかどーでもいいよ
これから全国で自転車事故のデータが取れるんだからwww

99 ：

>>97
残念ながら自転車乗用中の死亡事故は日本は突出して高い。
クルキチがアホな運転してるからな。後進国並の運転しか出来ないアホドライバーばかり。

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