男のAT限定免許はクソハゲウジムシ part2

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：11/12/17

前スレ
■■■■男のAT自動車免許は恥ずべき■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1297924474/l50

2 ：

関連スレ
AT厨vsMT厨vsCVT厨　/ ,' 3　 `ヽｰっ　part.1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1313023936/l50
AT限定免許を取る男は負け組
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/loser/1319978552/l50

3 ：

男のＭＴー限定はクソハゲウジムシｗ
２chで薄汚いー垂れ流すしかすることないなんて哀れなヤツだなｗ

4 ：

限定くんいらっしゃーいw

5 ：

ＭＴー限定くんいらっしゃーいｗ
バカ丸出しだなｗ

6 ：

変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター）も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

7 ：

AT限定男にはドッグフード以外の食べ物を与えてはいけないという法律を作るべき。

8 ：

乗る車がMTでもCVTでもATでも
ツーペタルMTでも、
そんなのどうでもいいんだよ。
男でAT限定免許取得者がクソだってこと！

9 ：

うんそうだね
男でＭＴー限定小僧ｗがクソだってことだね！
よう
２chで薄汚いー垂れ流すくらいしかすることないなんて哀れだなｗ

10 ：

ちなみに俺が持ってる免許は「大型自動車」「牽引自動車」「普通二種」「普通二輪」
二輪と二種以外は実務経験がある。
日本全国を走った俺よりも運転が上手なAT限定が居るとは思えない。
通勤で毎日50km走り、仕事では平均すると1日600kmを走る。
理屈とか関係ない。俺よりも運転が上手いAT限定男は絶対に存在しない。

11 ：

中型８ｔ限定を持ってないって事はリミッター付きの大型経験だな。
仕事含めても１００万キロに届いてないだろ。
ひよっこが威張れる相手はＡＴ限定だけかｗ

12 ：

大型を持っているのであえて書かなかっただけです。
100万キロなんて、下積みで4t車に乗っていた頃に達成しましたよ。
便所に間に合わず、寝台で大便をした事もありました。
トイレに間に合わなかった事もしょっちゅうです。

13 ：

2種も中型になるぞ。

14 ：

ＡＴ限定の大学生です。
大型二輪乗ってるけど。
趣味でＭＴのバイク乗って、普段も使う車はＭＴ買うことない無いと思ってＡＴ限定にしたけどダメ？
まあ、今になってＭＴ免許持ってても損はなかったな〜とも思う。

15 ：

AT限定男は犯罪者予備軍。万引き犯は例外なくAT限定。

16 ：

>>6
あんたが挙げた数々の項目はMTの操作と根本的に異なるよ。
MTには「眼で前方の道路を見て予測する要素」が重要だから。
はい論破。

17 ：

日本じゃ一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないからば？ｗ

18 ：

資格の取得人口が多けりゃいいってものでもないだろ。
簿記だって例えば3級に比べたら2級はマイノリティだ。
2級を取っても非製造業の経理じゃ2級で学ぶ工業簿記の
原価計算なんてまるで役に立たんし。
でも3級取得者が2級を嘲笑するのっておかしくない？

19 ：

ＭＴー限定男は犯罪者予備軍。万引き犯は例外なくＭＴー限定ｗ

20 ：

限定必至だなw

21 ：

日本じゃ一割に満たない現実から目を逸らすMT厨ｗｗｗ
コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
日本じゃメーカーの重荷でしかないからば？ｗ

22 ：

クソハゲ
と
ウジムシ
の
関連性がよく分からない

23 ：

ＭＴー限定小僧ｗ必死だなｗ

24 ：

ってかMTって複雑なだけで何のメリットもなくね？
自分もATだけど教習時はMTで初めて、思った以上に難しくてATに変えた。
MTを無駄なく運転できることのメリットってせいぜい８ｔまで操れるくらいかと。
必要もないのに見栄でMTにこだわる方がよっぽど無意味だよね。
ATとMTで車にかかる税とか違うの？マイカー持ってないからよく知らないけど。

25 ：

ATしか乗れないくせに

26 ：

よう、ｗ
２chで薄汚いー垂れ流すことしかできないくせにｗ

27 ：

MTに執拗にこだわってる人達はATを貶めることしかできないの？
よくわからない。便利で簡単な方が事故のリスクも少ないのに。
頭がボーッとしてる時なんてMTの方が余計に危ないと思うよ。
別にMTを悪く言いたいんじゃないけどさ。
よくあんな大変な仕組みを選ぼうとするな、とは思う。

28 ：

>>16
ブレーキやステアリングの操作も予測から行動起こすじゃんかｗ
>>24
その通りかもね。メリットが無いからＭＴが売れない。
トラックも徐々にＡＴにシフトしてる。まだまだ大きなデメリットもあるし、大型にはＡＴ限定が無くてもだよ。

29 ：

>>25
限定解除すりゃ乗れんジャン
AT限定の奴が教習で楽したゆとりというならまだわかるが
一生ATしか乗れないわけじゃないし、実際乗るのはATなら別に問題ないだろ
俺は友人の誘いでMTにしたけどAT車乗ってるからAT限定の奴と同じ
今の時代MT乗りたい奴だけでいいだろ。無駄な金と時間になる
とゆうか小学生かよ

30 ：

バカだなあ、免許持ってる人が、薄汚いＭＴーｗなんかするわけないだろｗ
ＭＴーｗ垂れ流してるのは、無免許バカニートｗ、
２chで薄汚いー垂れ流すくらいしかすることない、頭のおかしい発狂キチガイｗに決まってるだろｗ

31 ：

MTとATじゃ大して時間変わんないだろ？
それを無駄な時間とか笑える
それほど時間が大事ならまず2chやめたらいいのに

32 ：

２chで薄汚いＭＴーｗを何年も垂れ流し続けてるなんて、時間の無駄だろ、笑えるｗ
まず、２chで薄汚いＭＴーｗ垂れ流すのやめたらいいのにｗ

33 ：

＞時間の無駄だろ、笑えるｗ
自己紹介乙
http://hissi.org/read.php/car/20111205/YWl3eGxVaGVP.html

34 ：

『自己紹介乙』→ペロペロー小僧ｗのお約束の挨拶ｗ
『私は、ペロペロー小僧ｗです。頭のおかしい、発狂キチガイｗです。』の略ｗ

35 ：

新規AT限定免許取得者は処刑されても仕方が無いという法律を作るべき。

36 ：

２chで薄汚いＭＴーｗを何年も垂れ流し続けてる、頭のおかしいキチガイは処刑されても仕方が無いという法律を作るべきｗ

37 ：

http://hissi.org/read.php/car/20111205/YWl3eGxVaGVP.html
1939 ID中
10 位
aiwxlUheOオメデトウｗｗｗｗ
必死ランキング10位だってｗｗｗｗ

38 ：

必死だなｗ

39 ：

>>28
>ブレーキやステアリングの操作も予測から行動起こすじゃんかｗ
予測を元に「人間が」ペダルを踏んだりハンドルを回すよな。
あくまで人間が主体となる操作を軽くするために機械が介入する。
これをミッションに当てはめるなら大型車のフィンガーシフトだ。
ATは根本的に違うのが理解できるよな？

40 ：

>>39
機械が介入するからブレーキ踏んで自動でシフトダウン。
アクセルを強く踏み込んでシフトダウン、緩めてシフトアップ。
ペダル操作を人間が予測して行い、機械は自動でシフトチェンジ。
人間が何もやらなきゃ機械だって何もしない。
もし、シフトチェンジがタコなら予測して動かした人間のタコぶりを学習しただけ。

41 ：

>>6に出てくる制御はみんな「正解」が決まってるんだよ。
特に顕著なのが
>ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
>ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
>パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
>エアバッグの展開タイミングも
>変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、
>トラックはサーボモーター）も
>ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも
目の前の道がカーブだろうが直線だろうが上りだろうが
ワイパーをどの位置で停めるかなんて正解は変わらないし、
ギア同士の回転数の差もラジオの周波数も変わらない。
しかしギアは違う。例えば前方の道が平地か上り坂かによって
シフトアップするか否かの正解が変わる。しかしATはそういう
視界による制御が出来ない。
ナビと連動する制御が入ったらATも完成するかもね。

42 ：

アクセル開度とエンジン負荷、速度でシフトするか否かを選択する。
Dモードで数時間走ってしっかり学習させろよ。

43 ：

>アクセル開度とエンジン負荷、速度で
↑
それらが全て同じ時でも、前方の道路によってシフトするか
しないかの正解が分かれる。眼の無いATがどう判断する？

44 ：

ATが学習することなんか分かっている。
しかしATに「眼」に相当するセンサーが無いのはどうにもならない。
結局はペダルやエンジン負荷といった「触覚」で判断している。
メクラは点字を覚える事は出来ても、遠く離れた文字は絶対に読めない。
この時点でATはダメなんだよ。

45 ：

ドライバーの判断をブレーキとアクセルで伝えなきゃダメでしょ。
ホントに運転出来るの？
誰もが有難がってるパワステ。これはタコでしょ。
人が歩くのすら困難な凍結路でも機械的な重さを消すことができない。
ノンパワステなら小指でも軽く回るハンドルなのに。

46 ：

まぁよ、答えはこうだ。セミＡＴで全て解決。そもそも論だが、all自動化に向かってるというのに何をそうﾑｷになってる?MT好きならﾁｬﾘ。AT好きなら時代に身をゆだねる。これ以外はない

47 ：

>>45
パワステなしでＭＴの車乗ってるけど
別にそれほどありがたいものとも思わん
そりゃＡＴでパワステ付いてるほうが良いに決まってるわな。

48 ：

>>47
おっ、マツダ車か？

49 ：

>>45
アクセルオフはするけどシフトアップはしないで欲しいと思ったら
その判断をアクセルとブレーキで前方の道路状況をどう伝える？
伝えられないだろ？お前が何を言おうと現にAT乗りは伝えられてないから
ATはパカパカ無駄にブレーキ踏んでパッド減らしてるんだよ。

50 ：

前方の道路状況で、アクセルオフはするけどシフトアップはしないで
欲しいと思ったらその判断をアクセルとブレーキでどう伝える？
↑こう書きたかったｗ

51 ：

パワステはATと次元が違うぞ。
さっきも書いたけどパワステは人間の意志による操作の
操作抵抗を軽減するもの。あれをミッションに当てはめるなら
大型バスのMT車に装備されているフィンガーシフトだ。
昔のバスは長いギアが生えてて、えらく操作が重かった。
あれをパワーアシストするのがフィンガーシフトな。
ATをステアリングに当てはめるなら、ハンドルの回転数と
実際のタイヤの切れ角が連動しない困ったステアリング。
それがATなのよ。

52 ：

>>48
ダイハツ、トヨタ、日産

53 ：

>>50
ＡＴでもアクセルオフしたらべつに増速するわけじゃないから、
シフトアップしようがしまいがどうでもいい。
再加速したいときはアクセル踏めば適切なギアに入るし。
なんというか、ＡＴ叩きってＭＴ乗ってる人間からしても疑問なんだよな。

54 ：

まま、私が言った「視覚情報」の兼は人間がシフターを操作すりゃ
ATでも解決なんだけどね。変速を手動にしたい理由を問われたから
答えただけでさ。
そんなわけで自分はメインカーAT、セカンドカーMTの両刀です。

55 ：

>>51
ハンドル操作と切れ角を可変にする
可変ステアリングというのもあるが、故障時の問題を除けば便利なもんだよ。

56 ：

>>53
>シフトアップしようがしまいがどうでもいい。
アクセルオフ時の減速力が変わってくるよね。

57 ：

>シフトアップしようがしまいがどうでもいい。
本当に車を運転した事があるのか疑わしいほどのレベルｗ

58 ：

>>56
正直それほど気にならない。　数時間乗って慣れちゃえばどういう挙動するのかわかるし、
最近のＡＴだとやたらシフトダウンをしてエンブレをきかせようとするのがあるけど、
そういうのはちょっと嫌だね。

59 ：

>>57
それは君があんまり運転しないからじゃない？
車なんて乗っちゃえば操作方法なんてどれも大差ないよ。

60 ：

>>58
俺なんか毎日「完全には停止しないレベル」の微妙な渋滞路を
通勤してるから、こういう細かい挙動ってとても気になるわ。
圧倒的にブレーキ踏まずに走れる。

61 ：

>>60
俺も都内走ってるからそういうことは多々あるけど、
単なる慣れの問題だとおもうけどな。
ＡＴだとブレーキで制御するような運転になるけど
ＭＴで渋滞にはまった時よりは楽なもんだし。

62 ：

>>50
そのままアクセルオフの状態にしておけばATが学習して次はシフトアップしない。
ギアがチェンジしたからと言ってMT乗りが嫌うパカパカブレーキを行うとアクセルオフ時の次の動作を学習しない。
今時の電子制御ってこんなレベルじゃないか?
>>51
抵抗軽減だけしてくれるパワステなら我慢できるが、油圧も電動も戻す時の遅れが速度域で変わる。
ハンドルの回転に少し遅れてタイヤがついてくるんだよ。バンピングする首都高で試してみな。
ありありとノンパワステとの違いが分かるから。
ATのトルコンスリップはエンジンの低回転から高回転までほぼ一定だからタイミングを覚えやすい。

63 ：

>>60-61
BMWのMTだとオーバーヒート起こす。なぜかATだと大丈夫。
ミニだけどなｗ

64 ：

もしかして、ブレーキパッド減らすのが嫌でエンブレで減速してる？
だとしたら間違った運転だぞ。どんだけお金を積んでも免許は買えないと思う。
免許買う時だけブレーキ使ったのか？ｗｗｗ
長〜い距離と時間を使った減速なんて下手糞以外の何物でもない。
例えH&TやWクラッチを使えたとしてもだ。

65 ：

あれ？　自作自演失敗？　

66 ：

失敗

67 ：

え

68 ：

を

69 ：

＞抵抗軽減だけしてくれるパワステなら我慢できるが、油圧も電動も戻す時の遅れが速度域で変わる。
＞ハンドルの回転に少し遅れてタイヤがついてくるんだよ。バンピングする首都高で試してみな。
＞ありありとノンパワステとの違いが分かるから。
＞ATのトルコンスリップはエンジンの低回転から高回転までほぼ一定だからタイミングを覚えやすい。
一見ものすごく説得力がありそうで
実に当てはめてみるとものすごく疑問が残る
まさに机、まさに借り物の匂いがプンプンする
ほんとにこれおまえさんの言葉？

70 ：

>>69
トルコンスリップよりも変速が問題なんじゃないの？
ATは脳波センサーでも付けて出直せ。そうすれば人間に忠実になる。

71 ：

>>64
>長〜い距離と時間を使った減速なんて下手糞以外の何物でもない。
それは運転スタイルの違いだろ。
俺に言わせればギリギリまで速度保って足ブレーキ使ってる奴こそ下手くそ。
レースならともかく、快適な移動のための運転は特急電車みたいに
最小限の加減速で走るのが美しい。

72 ：

>>64
は下手糞だと言う事がわかりました。
というか免許持っているかどうかも疑問ですが

73 ：

自演ばれ太郎？

74 ：

万引き犯や幼児虐待犯の全てがAT限定男だという事実。

75 ：

>>71
それをつきつめると果てしなく四角に近い台形になりそうだが
まあ、極端なこといってもあれだし
とりあえずＡＴ猿は初手のブレーキ位置が意味わからん人が多いな
あとから加速とかありえない

76 ：

ATは電車でGOなら駅構内再加速で減点されそうな運転をしている奴が多すぎる。

77 ：

>>76
例え話がマニアックすぎてわからんわ

78 ：

万引き犯や幼児虐待犯の全てがＭＴー限定小僧ｗだという事実。
自演ばれ太郎バカ丸出しだなｗ

79 ：

>>69
疑問はどこ？
揺れてる高架道路ならどこでもはっきり出る違いだぞ。
>>70
だから〜、変速は学習でどうにでもなるってば。
>>71
お前さんだけ特急ってわけにはいかないよ。
回りは試験に合格した時の運転をしているんだからさ。

80 ：

>>79
>だから〜、変速は学習でどうにでもなるってば。
点字しか読めない盲人が学習で遠くの文字を読めるようになるか？
これに反論できない限りお前の負けだ。

81 ：

AT限定男は結婚してはいけないという法律を作るべき。

82 ：

AT擁護派は ゆとりだから
すぐ論破されちゃうな

83 ：

ー小僧ｗは、２chで薄汚いＭＴーｗを垂れ流してはいけないという法律を作るべきｗ

84 ：

>>80
目がみえない人が運転できるなら納得がいくが

85 ：

できるだろ

86 ：

>>80
車になに望んでんの？
手前で一度ハンドル切っておけばカーブになると勝手に曲がるとでも思う?
ATも同じだ。直後の行動を覚え込ませるだけ。
お前はカーナビ連動の自動車が出るまでしばらくは辛抱しろ。

87 ：

>>86
>車になに望んでんの？
車には単純な判断しか望めないからこそ
「ギアは人間が選ぶべき」が結論なんだよ。

88 ：

>>86
ナビ連動の場合、シフトだけでなくブレーキングも自動でやってくれるわけだよね？
それでステアリングも自動できれるけどコーナーを正確に曲がれるわではなく
人間側の微調整が必要で、その微調整が足りないと判断すると警告ブザーが鳴って
それでもドライバーが操作しないとアイサイトのように止まってしまうのだろうな

89 ：

２chで薄汚いＭＴーｗを何年も垂れ流し続けてるなんて、時間の無駄だろ、笑えるｗ
まず、２chで薄汚いＭＴーｗ垂れ流すのやめたらいいのにｗ

90 ：

>>89
車板の本来のユーザーはMT派の方が多数派なわけだから
こういうこと書く人は車板自体に来ないでほしいな
車が好きな人は絶対こんなこと書かないよ

91 ：

>>87
ハンドル角と速度（加減速）を人が選べばいいだけだよ
ギアはその時のアクセル開度、勾配、速度の変化で車が選択する
車の選択が正しいから多くの日本車はMTを廃止した
どんなに頑張っても機械より速く正確にギアを選択できる日本人はいない
今のところ頂点が小林可夢偉だからなｗｗｗ
>>88
ブレーキやハンドルを自動でやってくれなきゃ困るだろ
俺はそんなナビ付き買わねぇけど

92 ：

>>87
ギアを自分で選ぶ意味は元々無い。
単に面倒なだけで、省略できるなら省略したほうがいいよ。

93 ：

>>91
×車の選択が正しいから
○正しい判断もできない下手糞が多いから
このスレにもMTが難しくてATに変えたとか言ってる奴いたよなぁ
あの程度が難しくてできないとか言ってるカスは危険だから免許あげなきゃいいのに…

94 ：

別に難しいと思うならＡＴに切り替えても良いとおもうよ。
そもそも面倒くさいからＡＴにするわけだし。
ここでＡＴの気に食わない点ってのをさんざん語ってる奴のほうが危険性は高いだろ。
ちょっとしたことでも適応障害おこしてファビョってるんだし。

95 ：

MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ〜ボヘ〜ボヘ〜 & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ〜
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ　軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ

96 ：

>>94
難しいからATにしてんのにそもそも面倒くさいからとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：

>>93
上手に出来てると自惚れてるカス共の頂点が小林可夢偉ｗｗｗ

98 ：

>>96
ＭＴが難しいわけねえじゃん、単純に慣れの問題でしょ。
生まれてからずっとＡＴ車しか見たこと無い奴にＭＴの教習車乗らせたら抵抗があるのが当たり前。
シフトチェンジが本当に難しくてできないってんなら、ハンドル操作も無理だよ。
面倒くさいＭＴ車を日本人が捨ててもう何十年も経ってるのに、いまさらＭＴ原理主義もないもんだ。

99 ：

AT限定男の運転免許証にはクソハゲウジムシと明記するべき。

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