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2011年10月1期車新規スレッド立てるまでも無い質問@車板422 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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新規スレッド立てるまでも無い質問@車板422


1 :11/12/05 〜 最終レス :11/12/17
誰も立てんから俺が立てなあかんやないけ!ボケ!何か言うてみい!クズども!
前スレ
新規スレッド立てるまでも無い質問@車板420@車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1319250120/
■質問する前に…
※ まずは検索エンジンで調べてみましょう。
  用語や品名を聞く「○○って何?」などの質問は検索したほうが早いです。
 ・Google ttp://www.google.co.jp/
 ・Google(携帯電話版) ttp://www.google.co.jp/imode/
 ・Yahoo! JAPAN ttp://www.yahoo.co.jp/
 ・JAFのクルマ何でも質問箱 ttp://www.jaf.or.jp/qa/car/index.htm
 ・いまさら聞けない自動車用語辞典 ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/
※ 各種手続きに関する情報はこちら
 ・国土交通省・自動車交通局 ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/roadtransport.htm
 ・警察庁 ttp://www.npa.go.jp/  *TOPページ最下部に各都道府県警へのリンク有り
 ・自治体へのリンク ttp://www.nippon-net.ne.jp/cgi-bin/search/mapsearch/nn_MapSearch.cgi
※ 軽自動車、中古車、特定の車種やメーカー、大型・特殊車両、バス・バス路線、バイク、
  運輸交通は専用板がありますのでそちらも参照して下さい。
※ 地域性の高い質問(○○峠の路面状況は?など)は、まちBBSで質問した方が
  早くて確実かもしれません。ttp://www.machi.to/
※ 上記で解決されない内容が有りましたら何なりとご質問下さい。
  尚、携帯電話からの検索代行依頼はお断りです
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321110547/

2 :
■質問に際して…
※ 車のトラブルに関する質問では、スムーズに回答を得るためにも、あらかじめ車種名・年式・
  走行距離・改造点等の情報の提示をお願いします。
※ 質問に回答がないからと言って、数分おきに同じ質問や催促を連投するようなことは
  しないでください。 回答を出せる有識者が常にこのスレにいるとは限らないので回答の頻繁な
  催促は避け、少なくとも1日は待つようにして下さい。
※ 異音などのトラブルはケースバイケースです。まず発生源を特定してから質問しましょう。
  前の方、後ろの方、床下からなどはNGです。またディーラー等へ行くことも解決への早道です。
※ マルチレス(複数のスレで同じ質問をする事)は非常に嫌われますのでおやめ下さい。スレを
  移動する場合は必ず移動する旨を伝えた後にしてください。
※ アンケート形式の質問(○○ってどう思います?)はご遠慮下さい。
※ 「○○は自分でも出来ますか?」という質問は避けた方が無難です。誰もあなたのスキル
  (技術や知識のレベル)を知らないので回答のしようがありません。「自分で出来るかどうか
  分からない人が自分で出来るわけ無い」というのがこのスレの見解のようです。
※ 「○○してしまいましたが車が壊れてしまったでしょうか?」も非常に回答しにくい質問です。
  「○○した事によって△△の症状が出ている」という情報を必ず付記して下さい。とは言え、
  本当に壊れたかどうかは実際に車をを見ないと判断できない場合が多いので、最終的には
  あなた自身かプロ(ディーラー等)が判断する事になります。
※ なお、「陸事」「陸運支局」「運輸局」「車検場」は同じ物として読み替えましょう。
 (本当は「運輸局」ですが一部にまだ旧称で呼ぶ事もあります

3 :
■関連板
※以下のジャンルは専用板がありますのでこちらを利用してください。
軽自動車
http://yuzuru.2ch.net/kcar/
車種・メーカー
http://yuzuru.2ch.net/auto/
中古車
http://yuzuru.2ch.net/usedcar/
大型・特殊車両
http://yuzuru.2ch.net/truck/
モータースポーツ
http://yuzuru.2ch.net/f1/
運輸・交通
http://kamome.2ch.net/traf/
道路・高速道路
http://yuzuru.2ch.net/way/
バス・バス路線
http://yuzuru.2ch.net/bus/
スポーツ・RACE
http://yuzuru.2ch.net/gamespo/
機械・工学
http://kamome.2ch.net/kikai/

4 :
■回答者の方々へ…
※ 質問者が車(or 免許 or ネット or 人生)の初心者である可能性があります。どんなにアフォな
  質問があったとしても決して煽ったりせず分かりやすく丁寧に回答してあげて下さい。
※ まじめなスレですので嘘とネタレスは禁止です。不確定やあやふやな情報はその旨記入して下さい。
※ 荒らしと感じたら決して反応しないで下さい。荒らしにレスすることは、まさに相手の思う壺です。
※ お礼レスの催促をしないで下さい。質問者からお礼が無くても誰かがあなたに感謝しているはずです。
■その他注意事項
--------------------------------------------------------------
xxx 名前:助けて。。。 投稿日:20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
車のタイヤがパンクした。どうすればいい?誰か助けて‥
xxx 名前:助けて。。。 投稿日:20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
嵐ぢゃないです。本当にパンクしたなんです・・
xxx 名前:助けて。。。 投稿日:20XX/XX/XX(X) XX:XX:XX ID:XXXXXXXXXO
ありがとう。JAFには入っていない。けどスペアタイヤはある。けど工具が十字レンチとパンダジャッキしかない。。
---------------------------------------------------------------
このようなレス、又はコレに類するレスはこのスレに
出没する荒らしです。見かけても反応しないで下さい。
最近手口を変えてきているので、あやしいレスだと思ったら
必ずそれ以後は放置するようにして下さい。

5 :
シビアコンディションってどういう場合をいうの?

6 :
その言葉が書かれている説明書とか保証書とかに定義も書いてあるんじゃあね

7 :
とりあえず、前スレの頭の方だけでも読んでくるとヨロシ

8 :
>>1
前スレ984氏
オヤジさんの趣味嗜好が判らないからお奨めしようが無いです
乗用車系だとアルトとかから在りますし
面白い処だとR2の4駆とか面白いと思いますけど
本格的な走破性が欲しいならジムニー・パジェロミニ
ただし直進安定性に欠けますので凍結路でのスピンに注意です

9 :
質問です。
納車後1年の車に乗っています。
最近点検から帰ってきてからの現象になります。
現象
走ってると60キロ程度の速度でなおかつ目の粗くないキレイな道路走行中
50キロ以上くらいからブレーキを話して進ませているとき。
上記の時に下回りからふぉんふぉんと回転してるような音?
表現が難しいですが回ってるような音がします。低音で・・・
そのときになるとアクセルにもコトコトと振動が伝わってきます。
タイヤを疑ったのですが石などは問題ありませんでした。
何か考えられることなどありますでしょうか。

10 :
>>1スレ立て乙
前スレ997へ
大型乗ってたならタコグラフだろがw
あれはアナログ式でも通過点一か所が分かれば、ほぼ全ルートを解析できるすぐれモノだった。
ドライバー個々の癖も簡単につかめたしな。
仝999へ
動いてる時一つ、40km/h二つ、真ん中点くと60km/h以上。だったかな?
一般道だと速度違反。
裏技として、狭い道でのすれ違い時に全点灯ボタン押して威嚇って技があったw

11 :
>>9
少ない可能性だが、経験有り。
アンダーカバーがしっかりと止められていなかった。
風圧でカバーが揺れた音と振動。
ブレーキの有無は関係ないからホントに少ない可能性だ。

12 :
>>9
まだ、1年だから購入店へ行ってメカニックに同乗してもらって修理して貰いましょう
クレームで修理可能だと思います
ま、タイヤの偏磨耗による走行音だと思いますけど

13 :
ありがとうございます。
>>11
アンダーカバー類はちゃんと付いてる感じでした。ぱっとみですがw
>>12
点検後その異音が発生した次の日に電話したら
点検した作業員がいいでしょうからと言い2週間後じゃないとダメなんですよ・・
平日は夜遅いので預け二もいけないですし・・・
タイヤの偏磨耗による走行音だとしたら急に大きくなるものなんでしょうか。
オーディオ爆音にしてても気になる;

14 :
音質に惚れ込み、サイバーナビを三台買い続けているにわか信者ですが、
6月に買ったZH09のアレさに信仰心が消えかけです。
例えば他社ナビに良さげなアンプを繋げば、音質アップが望めるのでしょうか?

15 :
   ___ ヌルポ     新スレです
  / || ̄ ̄|| ∧∧     楽しく使ってね
  |  ||__|| (´・ω・`)   仲良く使ってね
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ 常識は勉強してね 
  |    | ( ./     /
  ∧∧∧∧∧∧ ∧
  ( (・( ・(・ ( ・3( ・3)     よい子の
  (つ(つ/つ//  二つ
ハァ─) .| /( ヽノ  ノヽっ ─・・・
   ∪∪とノ(/ ̄ ∪
               ∧
 ((  (\_ ∧ ∧ ∧ ∧ 3)っ
   ⊂`ヽ ( ・3・) _)3・) )  ノノ  質問
  ヽ ⊂\  ⊂ )  _つ
スゥ──(/( /∪∪ヽ)ヽ) ノ ──
     (\  ∧ ∧   カッ
      < `( ・3・)       待ってるYO
       \ y⊂ )
       /    \
       ∪ ̄ ̄ ̄\)

16 :
>>13
異音ってのは気になりだしてからが異音でそれ以前は当たり前の音なんですよ(故障時の異音は除きますけど)
気になりだすと、ソレを集中的に聞いてしまい段々大きくなっていく・・・
以前との違いに気づいた時が点検の後って言うのは、まま在ることです
変磨耗の異音ですがローテーションの後などに以前と違う音が出て気づくかも知れませんね
今回はオーディオを爆音にしても気になるなら別の原因かも知れません
音は現車確認しないと解決出来ませんので修理工場と連絡を密に取って修理に望んで下さい
>>14
アンプ付けても音質は変化しません、スピーカーを変えるかデッドニングするかしてみましょう
イコライザーで音質を誤魔化すのも一つの手段です

17 :
ワイドミラー(幅22cm、株式会社セイワのSR-1)が経年で割れてしまいました
すでにセイワのカタログからは消えているので代わりを探したのですが
どこの店も24cm以上しかありません。これだとバイザーに当たります
どこかに22cmのミラーないでしょうか?

18 :
>>9
>50キロ以上くらいからブレーキを話して進ませているとき。
60キロとの関係は?
一度ブレーキをかけた後の50km/h以上の通常走行で ということですか?

19 :
質問です。
リバース連動ドアミラー:バックの時にサイドミラーを下に向ける
オートミラークロージャー:駐車時にサイドミラーを閉じる
この両方の機能は同時に付けられますか。
また、ONやOFFのスイッチはどのようになるのでしょうか?
様々なメーカーがあると思いますが、相性とか含めて答えてくださると幸いです

20 :
がんばって貯金して最初からついてるべーえむ買いなよ

21 :
車を一括購入する資金が十分にあるのに、わざわざローンで払う人はいませんよね?

22 :
預金利息とローン利息の差があり過ぎるから一括の方が得だね。
トヨタはローンの方が値引きが大きいから一考の余地はある。
8割現金、2割をローンにするとかw

23 :
K11マーチ初期型
キーONだけでウインカーのリレー音がカッチカッチします
ウインカーレバーを少し触れると音が止む時もあり
自分でウインカーレバーを交換しましたが症状変わらず
ウインカーレバースイッチ、ウインカーの三本セットの差込配線だけ抜いてあります
当然ウインカーは作動しませんが、カッチカッチ音は止みます、ハザードも点灯します
ヒューズは点検しましたが問題ないです
故障の原因、問題箇所のチェック方法等あればお願いします

24 :
車通勤してる人は車が故障で動かなくなったりした時、どうしてるんだろう?
車で片道30分と遠いところだと自転車とかは辛いだろうし
バイクは無しで
タクシー?

25 :
>>18
すいません。
加速中はそういう音はしないと思っていまして
ある一定速度(60前後)まで行って一定速度を保って走行していたり
そこからアクセルを話して進んだときになってます。.

26 :
今度6ヵ月点検でディーラー行くんだけどついでにフロントだけデッドニング頼んでもやってもらえるかね

27 :
>>24
フツーの人はすぐ修理工場持ってって代車借りるんじゃないの

28 :
>>26
金払えばやってもらえるんじゃない?
無料でやってもらおうというのは傲慢だけどな
「ついで」でやる範囲じゃない

29 :
>>21
個人だといないだろうね
業務用だと計画的に金を使うために分割にするのはよくある

30 :
>>27
まあやっぱりそうだよね
ども

31 :
>>21
資金管理というのは単純じゃない。
様々な矛盾と戦いながら生活するので、利用できる資産や
信用は大きく活用する。
たとえば収入は900万くらいだが、4500万ほどの住宅ローン
を抱えて、350万ほどの預金を抱えて、300万ほどの車を
ローンで買う。
預金を崩して住宅ローンを軽減するとか、車両を現金で買うとか
算数の考えならベストな答えは出るが、現実には生活の中で
不慮の支出や病気、事故や災難に対応して運転資金の
数百万がないと生活はできないし、僅かな金利を考えれば
自動車ローンも避ける理由はない。
どうせ定期的に買い換えるものだし、毎月貯めて現金買いを
繰り返すのも、ローンで買い換え続けるのも大きな金利差はない
いざとなれば預金で一括返済すればいい

32 :
>>25
つまり60km/hぐらいで通常走行中に異音がする。
ということで良いか?
窓開いてるとガードレールの反射音が断続的に聞こえることあるよ。

33 :
山梨県の山道を走っていたら、先行する遅いダンプが、
右にウインカーを出しながら左に寄って道を譲ってく
れたのだけれど、最初は何をしているのか理解できず
に追い越しできなかった。
これってローカルルールなの?

34 :
>>33
単純に目的地だったんじゃね?

35 :
今日初めてディーラーに行くんだけど、何か気を付ける事ありますか?
ちなみに車検の件で行くんですが、弄ってあるかなり際どい古い車です。
ディーラー行くの初めてなので緊張する。

36 :
しつこく買い換えを勧められます

37 :
「すいませんが保安基準に適合しない車の入庫はできません」と言われても
泣いたり、逆上して殴りかかったり、受付嬢に襲いかかったりしない事

38 :
>>33
北海道だけどよくある光景

39 :
北海道はなぁ、、、
ローカルルール飛び越えて
独自の世界を形成してそうだがw

40 :
あ、すまん右ウィンカーはないわ
左かハザードならよく見る
>>39
ねずみ取りいたらパッシングで対向車に教えるとかもローカルルールか?

41 :
ネズミに限らず検問やシートベルトもパッシングで教えられるな
一度でも助かるとその恩を誰かに返さずにはいられない

42 :
昔右ウィンカーについてのテンプレみたいなのなかったっけ?別のスレだったかもしれんが

43 :
>>36
マジで勧められましたw
>>37
マジで言われましたw

44 :
>>33
北海道ローカルルールならわからないけど、一般に大型車がUターン♪する時は、道幅一杯に使うから
後ろの奴をやり過ごしてから、ターンする所だったのでは?

45 :
最近はリアのリフレクターがテールランプと別体になっている車が多いですが、
そういう規制があるのでしょうか?

46 :
リヤ反射最低面積が決まっていて規準を満たさない車はリフレクターを付ける。
外車に多い。

47 :
ありがとうございました。

48 :
>>43
引き受けてくれる所探すの大変だな
でも違法改造は良くないぞ

49 :
すみませんお教えください
エンジンスタータの用の「ハーネス」は英語では何といいますか?
usサイトで購入しようと思っているのですが何で検索すれば良いかわかりません。

50 :
>>46
最近はユーザーがクリアテールにしたがるから、っていう理由もあるのでは?

51 :
初めて車(新車)を買おうと思いディーラーに行って見積もりを出してもらったのですが、
調べてみたところ本体価格やメーカーオプションから値引きをしてもらうのが常識と知りました。
そこで、もう一回見積もりを見たところ、サイトにあった値引き目標額から五万円程度低い額の値引きになってました。
何とか値引きしてもらえれば嬉しいのですが、何か方法はありますでしょうか?

52 :
一度の来店で目標額を引き出すのは予習なしでは難しいでしょ。
ライバル車or社を調べてもう一度お店へどうぞ

53 :
なるほど、それでは他の店でライバル車の見積もりをもらってみます。
ありがとうございます!

54 :
あまりガツガツしないでのんびり交渉してみてね。
ちなみにこんなスレも↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283267303/

55 :
そんなスレがあったのですね…
早速聞いてみたいと思います!

56 :
>>49
jumper cable …でいいのかな?

57 :
バキューム計がアクセルを踏んでもわずかにしか振れなくなってしまったのですが原因は何が考えられますか?
何か漏れているのなら直さないと支障があります?
オートガレージ製で車はオーリスです。
エンジン始動時のオープニング動作では正常にマックスまで動きます。

58 :
つーかさ、その辺のこともわからないのに
なんでそんなものを着けているのか。

59 :
>>45
一般に、リフレクターは低い場所にある方がより近くに見える。
だからできるだけ低い場所に備えるのが望ましい。
制動灯や尾灯はその下縁の地上高が35cm以上というのに対し、
リフレクターは同25cmと基準が違う。
だから目一杯低い場所に備えようとした場合、法的に別体にする必要があるし、
それ以前にデザイン上の問題もある。

60 :
>>53
いくつかの店舗回るのは常識だけど
「相見積なんで一発で限界お願いします」と伝えればいい
それでふざけた値引きしか出してこないところは売る気がないのだから切っていい
資本が同じディーラーは情報共有してるからそういう所複数店舗回らないようにね

61 :
ディーラーも車売って飯食っている商売だから、他店と比較されるのも慣れっこだけどな
素人が他店と比べていくら値引きしてくれたと言っても、営業マンの手のひらの上
思惑もなしに安くはしないさ

62 :
「安い方に決めた」って人は少なくなったよ。多くの人にとっては高い買い物だから気に入った方を選ぶ。
でも、ホントにあっちの方が安いって理由だけで客を逃した時は落ち込む。譲れる範囲の金額だとさらに落ち込む。

63 :
車内にトミカを飾ってるのですがアイドリングに共振してしまいます。
何か揺れを消してくれる敷物はないでしょうか?

64 :
車はタバコみたいに定価売りの商品ではないから値引きを見込んだ売価設定してるよ。
特にオプション品は粗利率がとんでもなく良い。
大口で車を買う法人に比べれば個人客の値引き要求なんて可愛いもんだよ。

65 :
>>63
家具を固定する青いジェルとかどう?

66 :
>>63
整備に出してアイドル中の振動を抑える。
それか>>65の言うジェル。粘着性の高いものもある。

67 :
>>63
事故った時に凶器になる可能性があるんで、そんなものは積まないのが常識
大の大人がミニカーを置いてるのも、他人から見てあまりいい趣味じゃないしな
趣味は個人の勝手ではあるが、どうしても飾りたければ部屋の中に飾る方がいい

68 :
>>63
アイドリング時に振動が出ない車に乗り換えるor振動が出ないよう今の車を修理する

69 :
2tぐらいのダンプカーにショベルカーを載せてるのを見たのですがどうやって載せているのですか?

70 :
ブレーキ踏んで停車中、Dレンジだと何も問題ないんだけど、Rレンジに入れると車がブルブル振動するんだけど、なんでかな?
CVTです。アイドル回転数はRの方が100〜200回転くらい高めになります。車はコルトです。

71 :
>>65-68
ありがとうございます。
ディーゼルなので振動を抑えるのはあまり現実的ではないもので、耐震ジェルを使ってみます。

72 :
>>69
説明するの面倒だけどw
まず50cmくらいの小山を作る。そこへ荷台を傾斜させた状態のダンプをバックで付ける。
ショベルを後ろ向きに山に登らせ、アームを地面に付けて「ヨイショ」と荷台によじ登らせる。
ショベルがずり落ちないようにワイヤで荷台の前アオリと結んでゆっくり荷台を下げる。
アームを小山に突き刺してよじ登る。荷台を下げ切りしっかり固定して完成。
大型ユンボなどがあればワイヤで吊り上げ、ドスン!で終わる。

73 :
>>69,72
長い板を地面と荷台の間に渡せば登れるだろ。

74 :
今は荷台がスライドするダンプもあるのだよ
うまい人があやつるバックフォーなら自力であげるよ

75 :
プラグコードを永井電子のパワープラグコードに換えようと思うんですけど、
どういう所に気をつければいいですか?
適合表に載ってないので、適合品がどれかわからないです。

76 :
>>69
こんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=0cpsBdOhJX8

77 :
エアバッグ普及期のメーカー純正ハンドルは、メッキでできたメーカーのエンブレムなどを貼らずに樹脂一体型になっているものが多かったですが、何か理由があったのでしょうか。
最近の車のハンドルはメッキのエンブレムが貼られていることが多いと思うのですが...
よろしくお願いします。

78 :
CPCコーティングした車を洗車機にいれたらコーティングはがれますか?

79 :
>>77
エアバッグは関係無いよ
車両製造費の都合上一体型にして経費を抑えてただけでしょ

80 :
>>76
なるぽど、うまく考えたな

81 :
>>76
前半がないなw
まず最初はバケットを荷台に当てて
前側を上げる(バイクのウィリー状態)そのまま進んで
キャタを荷台に引っ掛ける
運転席を180度回転させる
で、この動画の最初部分になる

82 :
>>79
エアバッグは関係ないのですね。
ありがとうございました。

83 :
バケットを地面に突き刺しながら、急な斜面をシャクトリムシみたいに登ってるところなら見たことある
今にも転がり落ちそうで見てる方が怖かった

84 :
地面にキャタピラ着いてるなら多少は無理できる。
荷台に載せる時は危険。キャタピラって片側だけが回転しちゃうことがあるんだよ。
そうなると簡単に横転して、骨組みだけの運転席はペシャンコ。

85 :
ttp://cars.jpn.org/wheel/n002102204.html
このサイトの表の適合可否のところの△マークはツメ折り加工すればマッOするということでしょうか?

86 :
>>85
△はBCが小さすぎて適合しない可能性があるって意味

87 :
>>86
了解です、ということは+7.5ならツメ折りすれば余程のことが無い限りクリアできそうですね
ありがとうございます

88 :
空調ファンスイッチすらついていない車ってどれくらい古い車なんですか?

89 :
ガラスの曇り止めでオススメありますか?
油膜取りならとりあえずキイロビン、みたいな。

90 :
>>89
っ。。。烏龍茶

91 :
>>23
たぶんね、リレーからのコネクター外して音がやむなら、原因は高い確率でウインカーレバー内のスイッチ
車が古いからスイッチ内の銅板が磨耗して出る粉が、接点グリスに混じり微弱漏電してリレーが反応してると思われる
交換したウインカーレバーは多分中古でしょ?運悪くハズレだと思うよ…
新品に交換するか、ウインカーレバーのスイッチボックスを分解洗浄し
新しい接点グリスを塗れば治ると思うけど、やるなら自己責任でね。

92 :
>>91の接点グリスは…
普通の接点グリスね
間違って導電性接点グリス塗るとショートして燃えるよ

93 :
>>82
違う違う。
昔のエアバッグは、畳み方とか展開のさせ方の技術上の問題で、
パッドの真ん中が裂けるように展開していたんだよ。
だから、そんな場所にエンブレムなんて着けられない。
今ではパッド全体がめくれる展開のさせ方をしているので、
エンブレムがあったところで別に問題ない。

94 :
すいません、エンジンオイルが少なくなってきて、色も黒くなってきたので
新しいエンジンオイルをホームセンターで買ってきて
古いオイルを抜かずに上から入れたのですが、
入れる前より運転中の車体の振動がひどくなりました
エンジンオイルをたくさん入れすぎるとこうなりますでしょうか?
それとも私は違うものを入れてしまったのでしょうか?
原因として思いあたることがあれば教えていただけませんでしょうか

95 :
>>94
悪いことは言わない
君は素直に車屋に行った方がよさそうだ

96 :
>>94
友達も同じことしてた・・・
「オイルっていっぱい入るんだな―」って真顔で言っててワロタ

97 :
>>95
当然そうなのですが、恥ずかしくて・・・
>>96
入れすぎだったようですね
灯油を入れるパフパフで抜くことにします
ありがとうございました

98 :
パフパフで抜けたら報告してねw

99 :
しゅぽしゅぽだろ…
なんだよパフパフって

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