フランク・ミラー

1 ：07/04/23 〜 最終レス ：11/12/26

フランク・ミラーのコミック、映画について語るスレ

2 ：

【スパルタ】300-スリーハンドレッド【ペルシア】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1170347257/l50

3 ：

ミラーが原作でジム・リーが作画のバットマンって面白い？

4 ：

銃夢がパクった疑惑はその後どうなったの

5 ：

>>3
演出が破綻していたり、あまりにバットマンらしくない行動を
取ったりするという面はあるが、パロディ漫画的な楽しみ方も
できるので、漏れ的には最高。

6 ：

>4 銃夢でエレクトラの構図をパクった事か
あれくらいのなら誰でもよくやるオマージュだろ ミラー本人でもやるような
それを言うならSlaineをモデルにした奴が出てたり
映画のマッドマックスのパロディは良いのか？
同じ作者の描いた灰者は絵柄も世界観も
ミラーに相通じるものがあると思う というかわざとだな

7 ：

>>6
そお？
俺の受けた印象はオマージュというより、トレー(ry

8 ：

小島剛夕の影響が大きいと言われるが、
白土三平からも相当あると思う。　下忍、上忍なんてカムイ伝あたりでおぼえたんだろう。

9 ：

ロボコップ第１作の脚本もフランクミラー

10 ：

第一作の脚本は監督のバーホーベンとよく組んでいたエド・ニューマイヤーだ。
第二作と第三作だろ。

11 ：

１作目は、２作目の依頼が来るまで観てなかったそうな。
（タイトルがバカみたいだったからだと）
ミラーの前には、ムーアに話が行ってたらしいし、
話題のコミックライターなら誰でも良かったんだろう。

12 ：

アヴァター社から出てるロボコップ漫画が、
ミラーの当初意図したロボコップに沿ったものだそうな。
マーガレット・ラブ、セルツ、スパルタの蘊蓄などなど
ちょっと遊び過ぎじゃねえかなとも思った。

13 ：

映画のロボコップって設定や展開がミラーの漫画によくあるようなのだったけどな。
だから起用されたんじゃないのか

14 ：

アヴァターの後書きとか読むと
かなり蔑ろな扱いをされたらしい。
ミラーだからというよりは、
話題の書き手だから起用されたんじゃあるまいか。
とにかく、それがトラウマになって、
シンシティまで映画の仕事は断ってたとか。
でも、２の時は顔出しまでしてたし、
映画も別に駄作じゃないし、
止めを刺したのは３だろうな。

15 ：

ロボコップは２も３も大差ないだろ
そういやTVシリーズもあったな

16 ：

デアデビルで描いてたクラウス・ジャンソンのアートはミラーと見分けが付かなかったです。

17 ：

ハードボイルドの人はミラー絵そのものではないが、
割りとミラーっぽい絵を描くる人ではある。

18 ：

ジェフリー・ダロウだろ。
ビッグガイ＆ラスティボーイなんかも描いている。
異常なまでの描き込みで緻密な画面を構成していく人だから
省略や記号化も多様した荒々しいタッチのＦＭとは真逆なようだが、
題材にしたがるものというか、感性そのものが似ているのか　何故かそういう印象があるな。
関係ないがダロウが描いたザ・シンプソンズのイラスト見た時は二重の意味で笑ったぜｗ

19 ：

フランク・ミラー原作/製作総指揮「300＜スリーハンドレッド＞」　試写会ご招待
http://news.ameba.jp/2007/05/4483.php

20 ：

世界史が好きで、戦争劇画が好きで、野蛮な描写が好きで
おまけにＦＭの漫画は大好きだから
３００は好みに合いそうだ。 邦訳も楽しみだ！ 面白そ〜

21 ：

300はハードボイルド極まりない簡潔な文章で書かれてるから原書で買った方がいい。
あれを日本語で再現するのは逆に大変だろう。
あと注意点として世界史好きは逆に腹立つよな内容かも。

22 ：

面白さや物語の流れを優先した結果の過剰な演出や考証からの逸脱とかなら
普通は誰でも許容するだろ。　まさかそれ以上に酷過ぎると思える描写があるとか？

23 ：

>17　ジョー・カザーダもＤＤのアーティストやった時はまんまミラーの絵柄を真似ていた。

24 ：

「Ronin」も映画化するとかしないとか。
ttp://www.allcinema.net/prog/news.php#3248

25 ：

http://books.shopro.co.jp/
３００来た

26 ：

"The Spirit" の映画化に手を挙げてたっけ
あっちの話は進んでるんだろうか

27 ：

300楽しみだのう

28 ：

ローニンも翻訳本出るだろうな。
つーか小プロはとっととDKRを再版してくれや。

29 ：

300も楽しみだけどザット・イエローバスタードも楽しみ。
あれだけのためにＤＶＤ予約しちまったぜ

30 ：

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796870369/
アマゾンに入った

31 ：

読みにくそうな版型

32 ：

全く関係ないエロスレッドで３００の台詞が出てきてﾜﾛﾀｗ

33 ：

300読んだ感想　せむし男が悲しすぎる

34 ：

Stumbliosってどう訳された？

35 ：

ある映画雑誌の今月号に、若かりし日のミラー先生のお写真が載っていました。
ロン毛姿にメロメロ。

36 ：

ロボコップ２では、ロン毛時代のミラー先生の
小芝居が見られるお

37 ：

意外と出たがりなんですね。ミラー先生。

38 ：

シンシティで来日した際もデレデレしてたっしょ

39 ：

ロボコップ２、デアデビル、シンシティ、
出演する度に必ずされる役なのは、
先生本人の希望なのか？

40 ：

「意外と」っていうかwikipediaに書かれるぐらいの出たがり

41 ：

>>39
ここまで被ってるって事は、多分そう
割とわざわざ屋上の端っこ歩くのが好きな性分っぽいし

42 ：

ところで６月に「シンシティ」の限定BOXが出るね。
「ザットイエローバスタード」の翻訳版つきで！！
今まで迷っててDVD買わなかったけど、正解だった。

43 ：

これは普通に本屋に置いて売るより売れるかもしれんね

44 ：

でもハード・グッド・バイはすごい売れたんだよな。
やっぱ映画公開時に三冊まとめて出しときゃよかったんだよ

45 ：

シンシティではどこに出演してたっけ

46 ：

イエローバスタードとかは絵が好きで入ったけど、ストーリーが嫌い
絵が好きだけど内容が嫌いとかもうどうしようもない。

47 ：

>>45
ミラー先生？
マーヴに告白（変な意味じゃない）されてされる神父の役・・・だったかな。

48 ：

ミラーは「ま〜たマッチョ賛美かよw」ってニヤニヤしながら読むのが適切な作家だ。
リアルな女性を描くのは実に下手、っていうか最初からあきらめてる

49 ：

ゲイル役の女優さんにも言われてたけど
女性キャラの好みは本当に中高生の妄想大暴発
…もとい、男のロマン丸出しって感じだからなあ

50 ：

大昔のパルプ小説的なセンスってやつだね。

51 ：

そういや映画秘宝で紹介してたDVDの記事に載ってたミラーは
確かにフサフサのロングヘアーだった。　シンシティの頃はまだ坊主だったのに・・・

52 ：

>>51
ああ、映画秘宝読んでる方いたんだ。
あれね、８９年当時のミラー先生ですよ。

53 ：

>>34
何ページの何コマ目の台詞？

54 ：

>>53
俺は>34じゃないが。1章の行進する重装歩兵と『480B.C.』が書かれたページ、の
2ページ後。転倒した若い兵士Steliosに対する殴打を止めない隊長を殴り倒した
レオニダスがSteliosに対して言った台詞。
いやページ数書いてないしコマ割りも説明しにくいんだもん。

55 ：

>>54
「“ステン”リオス」
親父ギャグだが、訳者の苦労がしのばれるね。

56 ：

が…頑張ってるじゃん…

57 ：

苦しいが、確かに頑張ってる。

58 ：

300の新聞広告がバカ丸出し男祭りな件

59 ：

This is Sparta！

60 ：

買うんじゃなかった・・・・・・。

61 ：

後悔後で立つ

62 ：

「バットマン　ダークナイト〜」なんべん読んでもどこがどう凄いのか分かりません。
誰か教えてプリーズ。

63 ：

・それ以前のバットマンを結構読んでおくこと
・70年代からの流れの変化の上における、作品の位置について考えること
・バットマンの立ち位置、特に日本産の時代劇漫画の影響を念頭におくこと
・DKR以降の変化も確認しておくこと

64 ：

要約：一見さんお断り

65 ：

>62　普通に面白いじゃないか。

66 ：

ＤＫＲで日本アニメ風萌キャラが出てくるが最初に登場した時は
酷かったのに、2度目は描き慣れたのか何かを参考にしたのか
ちょっと絵が上手くなってるのが、何か笑えるｗ

67 ：

それDK２のほうだろう。
10年後ぐらいにDK3をやると思うんだけど、
次は世界規模に舞台を拡大かね。
ゴールデンエイジを元ネタにした日米戦争とか。

68 ：

ああ、ゴメン。ＤＫ２の方だった。

69 ：

DKRの前日談(にしては矛盾もあるけど)の
All Starが10年経っても話が進んでないに
50セント賭ける

70 ：

>>69
あれって前日譚だったのか
買おうと思ってたけどやめた
あのディックはありえねー

71 ：

ミラーが同一人物って発言しちゃったらしい。
でも既に矛盾が発生してたりすんだよね。
ちなみに、まれにみるバカマンガだから
買っておいてもいいと思うよ>All Star

72 ：

てゆかDK2でのディックの成れの果てが酷すぎるから、
All Starでどう弁解しても読んでて嫌気が差すYO。
DKRも好きだしミラー全般好きだけどDK2だけはなんか引いちまう。

73 ：

プレミア行って来た。
黒のスーツに帽子、赤いネクタイのいでたち、なんかスキャットマンみたいな格好だった
終始にこやかでサインももらえたし最高のイベントでした。
ただジェラルドの女性ファンのパワーは凄かった・・・・

74 ：

>>72
そんなあなたに捧げる言葉。
「どーせエルスだしwww」

75 ：

子連れ狼の単行本で、フランクミラーが表紙絵担当の奴あったけど、
あれ最後まで刊行したのかなあ？

76 ：

>>74
インフィニット前のハイパースペース状態だから、エルスマーク付いてないよ
つかエルス扱いしたらミラー、ブチキレるのは見えてるし。

77 ：

ミラーがブチキレようが、公式の見解がどうだろうが
個人的には全部エルスだと思っている。
その方が精神衛生上にもよろしく楽しめる。

78 ：

ぶっちゃけ俺はミラー設定は嫌いじゃないｗ
だからエルスじゃなくても公式でも構わないな。

79 ：

>75　文庫版で全27巻だったっけ？
ミラー表紙の奴も20巻以上は出てたと思うから多分完結してるよ

80 ：

>>76
エルスワールズのロゴが表紙についてないけどエルスワールズ扱いな世界、
エルスワールズのロゴが表紙についていてもハイパータイムに含まれる世界、
どっちも存在してるから、
「ハイパースペース状態だからエルスマーク付いてない」
という、その指摘は間違ってる。
個人的には、ＤＫＲ、ＤＫ２は「（不特定多数の）別世界」ではなく、
「ザ・ミラーの世界」だから、あえてエルスワールズのロゴを冠してないんだと思う。
まぁ、定義上はエルスワールズに含まれるけどな。

81 ：

ていうか52マルチバースの一つとして
ここで再定義されるんじゃない？

82 ：

DK2のディックは個人的に非常に興味深いと思う。
バットマンに近い存在でありながら、永遠にバットマンになれないもどかしさ。
それはブルース・ウェイン＝バットマン
という図式が完璧すぎて誰も崩せないであろうことを意味している。
それに愛憎半ばに嫉妬するディックは読者とバットマンの中間に位置している。

83 ：

All-Star Batman & Robinでロビンの出番がどんどん減っている件について

84 ：

だからナイトウィングという親離れ路線があるのに。ミラーが子離れ
できないからディックは歪んだんだな。

85 ：

そういやミラーってチーム物を書けないのかな？
ＤＫシリーズでの自警団やＪＬメンバーとの共闘はチームとは言いがたいし

86 ：

ミラーって群れるのが嫌いな印象があるんですが。

87 ：

>>85
苦手なんだろうね
ミラーの考えるヒーロー像がたった一つしかないから
たくさんだしても描き分けできないっていう
つーかぶっちゃけストーリーも一つしかないような･･･

88 ：

そらもう、アルファメイルが、泣いてすがるイイ女に
別れを告げて、死地に赴くっていうパターンしかないから。
大先生になってからのミラーほんとこればっか。
そこが良いというとこでもあるんだけど。

89 ：

他に芸風被る人もいない事だしね
一人くらいそういうのがいて欲しい、というツボにはまるお人

90 ：

>88　ＢＩＧ　ＧＵＹは違うぞ

91 ：

300って映画じゃレオニダスばっか目立つが原作は立派なチームモンじゃん
サラミスの海戦に繋がる終わり方してるし。

92 ：

【300】こんなスパルタは嫌だ！【300】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1181479398/

93 ：

ビッグガイの背景の看板に田森庸介（ポポロクロイス物語）の名前があったのにはビビッた。
田森さんジェフ・ダロウにどんな影響を与えたんだ！？

94 ：

いや…あの人はとりあえず資料の通りにそれっぽく描きまくってるだけかと…

95 ：

ダロウはインタビューでワイルド７やドカベンも好きだとか言ってたような。
単純に日本の漫画が好きなんでしょう。

96 ：

あそこまで行くと一体どこまで狙ってやってるのか
正直サッパリだぜ

97 ：

ダロウ、日本の漫画家だって外国を舞台にした作品では看板の文字の意味をちゃんと調べてるんだから、
そっちもちゃんと勉強してくれ。
「くん」て何よ！？

98 ：

それは狙ってそうな、そうでもないような

99 ：

「日本語わからないけど漫画の面白さはわかる」って言ってたからなあ。

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