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【仮想CD】Magic Disc【ポストDAEMON Tools】
懐かしいな・・・
HD DVD 勝ち組 が集うスレ
cprmgetkey対応ドライブ


HD DVD葬儀会場


1 :08/02/16 〜 最終レス :11/03/30
ご冥福をお祈りします。
Ω\ζ°)チーン

2 :
やっぱりこうなったか

3 :
お坊3get

4 :
乙でした

5 :
皆様申し訳ございませんでした orz ワンダー

6 :
つか、勝負も何も最初から結果は見えてたじゃんw

7 :
東芝もグローバル展開のために名前変えたら?

8 :
HD DVD脂肪おめ

9 :
38 :名無しさん@八周年:2008/02/16(土) 19:15:03 ID:o+vtdklM0
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080202020628.jpg
オワタ\(^o^)/

10 :
さようなら・・・

11 :
早くBD対応のヴァルディアよろ

12 :
記念かきこ

13 :
DVD-Blueで押し進めておけば統合も放棄も楽だったろうに

14 :
およよ

15 :
    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < すいませんでした・・
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\________
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
  ↑藤井美英執行役上席常務
http://it.nikkei.co.jp/digital/special/disk.aspx?n=MMITea013031032006

16 :
507 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:24:41.83 ID:/uOitrno0
一週間前にHD DVD買ったよ
ざまあみやがれ
577 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:27:46.55 ID:/uOitrno0
集団しようぜ
604 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:30:20.78 ID:/uOitrno0
俺の6マソ返して
いやマジで
652 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:32:43.15 ID:/uOitrno0
BDのスッテカー付けて
オクで売るかな
736 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:36:59.12 ID:/uOitrno0
おまえら全員氏ね
789 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:39:48.36 ID:/uOitrno0
勝った負けただけでしか判断できない奴は馬鹿
これだから低学歴どもは困る
848 名前: 栄養士(愛知県)[] 投稿日:2008/02/16(土) 19:42:56.09 ID:/uOitrno0
なんかこのスレ不愉快だわ

17 :
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ HDDVD ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::|  @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
               ○○  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ○○
           [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
                |_○_|  .|_○_|     |_____|     |_○_|  .|_○_|
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(,    ;)

18 :
2008/02/16 17:06 買っちゃった〜!
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20278010372/#7399590
なんという悲劇

19 :
>>18
あちゃ〜

20 :
価格comは怖い人一杯いるなw

21 :
記念真紀子☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ

22 :
>>18
(ノ∀`)アチャー

23 :
>>18
逆に考えるんだ。こいつが終わらせた可能性だって高い。
川村ゆきえが”最新型”のiPod買うと毎回翌日か翌々日に新型の発表があるようなものかもしれない。

24 :
    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」

25 :
お悔やみ申し上げます

26 :

     |: ̄|:  ̄ ̄ ̄ ̄:|  
     |:  |:HD DVD :|  
     |:  |:. ここに  :|  
     |:  |:..  眠る  .:|  
   | ̄ ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

27 :
虚しすぎる・・・
http://www.hddvdprg.com/group/

28 :
            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (○)  (○) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    | HD-DVD死亡wwwwwwwwwwざまあwwwwwwww
    <_ノ_ \   `ー'´    /
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/

29 :
市場を混乱させやがって。日本の体質だな。
こんなんじゃ海外から相手にされなくなるぞ。

30 :
ご焼香あげにきました

31 :
祝電を贈りたいのですが。

32 :
ソニーショックならぬ東芝ショック起こるか?

33 :
次世代DVD戦争なんて無いんたんだよ
だってブルーレイってDVDの後継じゃないんだから
次世代光ディスク戦争の表現が正しいんだよね

34 :
あとはいつ藤井社長の土下座が見れるかだけ

35 :
>>34
するわけねーだろ。ああいうビッグマウスは亀田と同じ。

36 :
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2351559/2649455
次世代DVD規格、ウォルマートもブルーレイ支持
2008年02月16日 19:07 発信地:サンフランシスコ/米国
【2月16日 AFP】米小売大手ウォルマート・ ストアーズ(WalMart Stores)は15日、
次世代DVD規格として今後、ソニー(Sony)などが推進するブルーレイディスク(BD)規格の製品のみを扱うと発表した。
東芝(Toshiba)などが推すHD DVD規格の販売は数か月以内に中止する。
ウォルマートは系列のディスカウントストアSam's Clubを含め
全米4000店舗でのHD DVD製品の販売を数か月以内に停止する。
今年1月にDVDソフト最大手ワーナー・ブラザーズ(Warner Brothers)が
HD DVD陣営を離れBD支持を発表したことをきっかけに劣勢に立たされている。
米家電量販店最大手のベストバイ(Best Buy)と
米オンラインDVDレンタル大手ネットフリックス(Netflix)も今週、ブルーレイ支持を表明。
専門家は、今後、米映画大手パラマウント(Paramount Pictures)や
同ユニバーサル・ピクチャーズ(Universal Pictures)がHD DVDに見切りをつけるようなことがあれば、
BDの優位が決定的となると見ている。(c)AFP

37 :
常識的に考えて絶対にHD DVDが勝ちます。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/10/news009.html
常識ww

38 :
HD-DVDの開発と販促にいくらかかったんよ?

39 :
つうか、メディアが安いほうが勝つというセオリーを覆したはじめてのパターン?

40 :
|  HDDVDをお迎えに上がりました。人の回収はしますか?
\__  _____________________
     V
              凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'

41 :
>>40
東芝の常務と、夕方に衝動買いした価格コムの人をお願いします。

42 :
>>39
メディア安くねーだろ

43 :
>>42
本当はHDDVDの方が安かったはず。
売れなかったので単価が高くなった。

44 :
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080217k0000m020080000c.html
東芝:HD撤退へ ブルーレイ支持広がり、継続困難に
高画質のハイビジョン映像を長時間録画できる新世代DVD対応機の規格争いで、
東芝は16日、「HD−DVD」(HD)方式から撤退する方向で最終調整に入った。
ライバルの「ブルーレイ・ディスク」(BD)方式に販売シェアで大きく引き離され、
ソフトを供給する米映画会社も相次いでBD方式への支持を表明し、
HDの劣勢が鮮明となり、事業継続は困難と判断した。
東芝の離脱で互換性のない両方式の規格争いはBD勝利で決着する見通しとなった。
東芝首脳は同日夜、「いろいろなシナリオを想定して検討している。来週中には決める」と語った。
新世代DVDを巡っては、東芝が推進するHDと、
ソニーや松下電器産業、日立製作所が推進するBDが激しい主導権争いを展開してきた。
だが、新世代DVDの販売が本格化した昨年の年末商戦で、日本ではBD方式が90%超のシェアを占め、HDを圧倒した。
また、市場動向を左右する映画ソフトの品ぞろえでも、
ワーナーブラザースがBDに一本化すると発表するなど映画界でBD支持の動きが広がった。
15日には、小売り世界最大手ウォルマート・ストアーズもBD方式支持を表明。
HD陣営は巻き返しが困難な状態に追い込まれた。
東芝は当面、店頭販売は継続するが、生産は停止し、在庫がなくなり次第、販売も取りやめるとみられる。
毎日新聞 2008年2月16日 21時26分 (最終更新時間 2月16日 21時34分)

45 :
――そこまでの自信、東芝だけでも勝てるという確信はどこから得られるのでしょうか?
 「顧客ニーズが、最終的にメディアの価値を決めます。われわれにとっての顧客とは、コ
ンテンツベンダーと消費者、その両方です。双方のニーズにきちんと応えられているかどう
かが価値を決めるのです。賭けてもいいですが、今回のHD DVD対BDという論争に関して
は、常識的に考えて絶対にHD DVDが勝ちます。BDに負ける要素は見あたりません」。
 「たとえばディスク1枚の複製コストが50セント違うとしましょう。最終価格において50セント
は小さな数字ですが、ディスク複製業者にとっての50セントは事業の収益性を左右するほ
ど大きな差になります。本当にBD-ROMを安く複製できて、プレーヤーも低コスト化できる
というのならば、それは容量の大きなBDの勝ちですよ。僕らの負け。(HD DVD事業を)す
ぐにやめても構いませんが、そうはならないと確信しています」。
(2005年2月10付けのコメント)

46 :
>「本当にBD-ROMを安く複製できて、プレーヤーも低コスト化できる
>というのならば、それは容量の大きなBDの勝ちですよ。僕らの負け。(HD DVD事業を)す
>ぐにやめても構いませんが、」
ここまで正解。
「そうはならないと確信しています」
ここ不正解

47 :
HD DVDの在庫、売る気なの?

48 :
http://www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-a301/index.html
とっくに決まってたんじゃないかな?
たった2ヶ月前に発売された最新機種が、既に「在庫限り」

49 :
(´・ω・)つ┃┃┃~~~
(´・ω・)つ┃┃┃┃┃┃~~~
(´・ω・)つ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃~~~
(´・ω・) 足りねえ・・・

50 :
8割引きでいいから売ってくれ

51 :
いっその事、タダでバラ撒け。

52 :
損失は数百億円って・・・どうせならこの際、俺に1億円ぐらい寄付してくれ・・・

53 :
南無…

54 :
あちゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

55 :
ぼくのおしりのあなのしわとルイズたんのおしりのあなのしわをあわせてしあわせ なーむ

56 :
>>26
ローグww

57 :
>>41
衝動買いした人はある意味ヒーローになっておいしいんじゃないか?

58 :
ワンダー発言
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1199794598.jpg

59 :
パソコン用の記録型HD DVDドライブを4〜5千円で売ればよかったのに!
再生専用のHD DVDプレーヤーを1万円前後で販売すれば売れたと思うが・・・
常識的なコスト感覚では物は売れません!
HD DVDレコーダを現状のDVDレコーダに代わる価格帯で売ればよかったのに?

60 :
HD DVDユーザーの皆様おはようございます!!

61 :
東芝のワンダー藤井の公開処刑改め、「土下座」が見られると聞いて飛んで来ました!

62 :
今まで言ってたアホ発言に対する言い訳まだ?w

63 :
ベータ方式、セガサターン、DAT、HD-DVDと
俺が買う方は必ず劣勢になる
そう、こんな曲げ屋の俺を誰か雇ってくれ!
てかマジで地球滅びろ!

64 :
ダイナブック荷も搭載されていたんだよねたしか

65 :
DATはある意味では成功作だ。

66 :
DATはCDのマスターとか長時間録音とかで重宝されてるからな。
むしろMDの方が規格としてはダメダメ

67 :
ベータも業務用ではまだ残っている気がする。

68 :
1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、キングコング、小島よしお、鳥居みゆき、藤川球児、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、田中麗奈、小池栄子、夏川純、井上和香
1981.4.2〜82.4.1生まれ
滝沢秀明、柴咲コウ、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、安めぐみ、荒川静香
1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、倉木麻衣、加藤あい、深田恭子、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、近藤春菜、三船美佳、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗(少年A)
1984.4.2〜85.4.1生まれ
えなりかずき、赤西仁、速水もこみち、石川梨華、藤本美貴、hiro、白鵬
若槻千夏、綾瀬はるか、木村カエラ、アヴリル・ラヴィーン、タトゥー
1985.4.2〜86.4.1生まれ
上戸彩、後藤真希、亀梨和也、山下智久、ウエンツ瑛士、小池徹平
中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、加藤ローサ、まなかな、宮里藍、ギャル曽根
1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、上田桃子、スザンヌ、YUI、あびる優、BoA
1988.4.2〜89.4.1生まれ
斎藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
1989.4.2〜90.4.1生まれ
中田翔、南明奈

69 :
http://www.hddvdprg.com/group/
HD DVD それは唯一の次世代DVD(笑

70 :
11月から更新が止まっているのが泣ける

71 :
互換性より新規格を選んだんだろうね世界は

72 :
互換性はあるじゃない

73 :
互換性が全てなら、いまでもPCのクライアントOSはMeだったろうよ。

74 :
え?ブルレイって現行のDVDとその方法に互換性あったの?
HDDVDだけのとりえだとばかりorz

75 :
>>74
HD DVDはVOBの上位互換形式を使ってるみたいだけど、
別にそれは重要じゃないだろう
DVDプレーヤーでCDを再生できるのは規格レベルで互換性を維持したからじゃない
初期にはCDとDVDで別々のピックアップを使っていたぐらいだというのに
CDと互換性のある規格はLDのデジタル音声ぐらいのものか
DVDなんて枯れた技術を再生するのは何の苦もない
ピックアップ付けて信号さえ取れれば後はどうとでもなる
規格でなく製品としての互換性さえあればいいのさ

76 :
>>69
厳密には正解だろ
HD DVDはDVDの規格を作った奴らが参画しているからDVDの後継だが
BDはDVDと共通する部分が多いが新規格ということだ

77 :
あ〜、東芝社員がソニーに行って土下座しながら
「BDドライブを売ってください」って言う姿を見たい
ソニー社員、動画うpよろw

78 :
パソコン、ビデオ、電池、東芝こそ真の負けメーカー

79 :
>>9
再生機材のわりにスピーカーがシケてるな。

80 :
Ω\ζ°)チーン ボコッポコッ

81 :
β、Lカセット、MSX2、8インチFD、DAT、MO、MD-DATA、HDDVD
これ全て持ってる奴は尊敬する

82 :
あとVHDとかDCCも入れて

83 :
>>39
ROM製造原価はともかく、-Rメディアの市販価格はBDの方が安い。
<価格.com現在最安値ベース>
\740 三菱化学メディア VR75T1 (HD DVD-R 1倍速 1枚) 15GB
\2,175 三菱化学メディア DR30T1 (HD DVD-R DL 1倍速 1枚) 30GB
\724 三菱化学メディア VBR130N1 (ブルーレイ-R 2倍速 1枚) 25GB
\2,246 TDK BDD-R50S (ブルーレイ 1枚) 50GB
・・・これだとストレージとしての利用者はBDを選ぶだろうな。ただし、現状で
どちらも従来DVD-Rと比べるとかなりの割高感がある。
4.7GB DVD-Rの国内メーカー品が10枚パックで400円程度で買えるから、
容量当たりの価格で考えると15GBのHD DVD-Rディスクを1枚120円程度
で売れば従来DVD-Rドライブからの乗り換えユーザーを引き込めるだろう。
今からでも遅くないから、従来DVD-Rよりも容量単価の安いメディアを先に
出した方こそ、次世代DVD戦争の勝者になれるチャンスがあると思われ。

84 :
SONYが二連勝なんだよな何気に
ベータといいHDDVDといい。

85 :
>>83
その前にQosmio以外にもドライブ出さないと誰も使わんと思うぞ
単体の周辺機器としてメルコあたりに出してもらわないと

86 :
>>84
メモリースティックさえなければソニーは結構勝ち組みだな

87 :
>>43
ここにも東芝に騙されている人が一人。

88 :
>>84
ベータはSONYの規格だが?

89 :
>>86
素直にMO売ってりゃいいのにHS 650MBとかいう訳のわからない光磁気ディスク
を出して案の定ダメだったソニー。専用ディスクを必要としたDataMDは、音楽MD
全盛期に登場しながらその存在すら知られずに消え去っていったし、近年では、
一旦は普及しかけた音楽MDすらiPodに駆逐されて虫の息になってるソニーw
やたらと新規格を作りたがるソニーは、死亡した規格が多数あるせいでヒット率
は結構低いと思われ。ただ、がむしゃらにやるからヒットした絶対数ベースでは
それなりにあるというだけ。

90 :
関連スレで今までの負け規格並べている奴がよくいて、PDとかDCCとか挙げられているけど。
なぜかHiMDを誰も出してこないんだよなぁ。

91 :

         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      よくぞこのスレを開いてくれた
    |    (__人__)     |      褒美としてHD DVDを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / HD DVD  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄HD DVD/|  ̄|__」/_HD DVD  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/HD DVD ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/HD DVD /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

92 :
原因は絶対ネーミングだよね!
略せば良いと思っている
PHSのときの失敗に学んでないね
(ちなみにPHSのときはハイブリッド携帯(エッジ)にしたら売れ出したけど)

93 :
略すのが悪い訳じゃなくて、読めない、いえないネーミングが問題w
レーザーなんて単語になった訳だし

94 :
>>92
PHSと携帯電話では技術的にも機能的にも差が大きいからなあ
BDとHD DVDは親戚同士みたいなものだが
HD DVDはハードディスク・DVDレコーダーとかぶるからな
ハイデフという単語が日本で普及しなかったのも誤算だろう
ハイビジョンDVDとかにしておけば売れたかも

95 :
確かに、もっとDQNとか厨房が喜びそうなネーミングにするだけでも違った
売れ方をしたかも知れないな。

96 :
HD DVDと言われても、ハードディスクと従来型DVDの機器だと思ってしまうし、
思われると思ってしまう。
えっ ハードディスクと従来型DVDのレコーダは持ってるからいらないや!
となるもんね

97 :
今年中にやめてなかったら株主代表になってたな。

98 :
  /ヾ∧
彡| - \
彡| 丶._)
 (_シ人")
 と__)__)

99 :
     |: ̄||: ̄ ̄ ̄ ̄::|  
     |:  |:HD DVD  :|  
     |:  |:. ここに  :|  
     |:  |:..  眠る  .:|  
   | ̄ ̄| | ̄ ̄| | ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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