●●●なんでこんな下手な人がＣＧ講座を？●●●

1 ：01/09/09 〜 最終レス ：11/12/22

やってるホームページを紹介してください。
http://www2.justnet.ne.jp/~m-orii/painter/index.html

2 ：

http://www2.plala.or.jp/misayou/index2.htm
プロらしいぞ（ぷ

3 ：

新人動画マンじゃこんなもんだろ>>2

4 ：

一応、一言書いておくけど…
この手の講座サイトには、２種類あると思うのです。
１つは、圧倒的なクオリティの最終画像を見せて、
「こんな画像を、ここに書いてある通りやってけば、
　自分でも作れるようになるのか…」
と客に期待させるタイプ。
もう１つは、あまり大した事のないクオリティの最終画像を見せて、
「これだったら、自分のほうが上手くできるよな…」
と客のやる気・自信を増長させるタイプ。
前者は、上を見て燃えるタイプの客に有効だし、
後者は、下を見て燃えるタイプの客に有効。
そういう意味では、
「自分は下手だから、講座を開くなんておこがましい」
という考えは持たないほうがいい。
むしろ、ガンガン講座ページを作って、
「お前より俺のほうがうまく描けるよ」
と周りの人間を増長させ、やる気を出させるほうが、
お互い切磋琢磨していくことに繋がるでしょう。
「下を見て増長するなんて人間的にレベルの低いヤツのすることだ」
などと煽る人もいますが、そんな意見は気にすることありません。
最終的に、自分のスキルを磨くことに必死に努力して、
より高みに上れたほうが真の勝利者？です。
上見て燃えるか、下見て燃えるか、
そんな動機付けや過程の姿勢を気にする必要はない。
結果良ければ全て良し…
逆に、結果が悪ければ、
過程における姿勢の持つ意味など、まるで価値がないのですから。

5 ：

どんなにヘタレでも、情報を他者に発信することには
必ず価値があるのです。
その情報の質が悪くてもいいのです。
その場合、「こっちのやり方のほうが良くないか？」と、
より良い情報が出てくる可能性が、そこで初めて出てくる。
そもそも情報を自分の中だけに隠し持ってたら、
その情報の質について語り合える可能性は
いつまでたってもゼロなのですから。
ですから、ここで紹介されたからといって、
凹んでサイト閉鎖などをすることはありません。
叩かれて悔しければ、より高みを目指して努力し、
その成果をサイトに追加公開していけばいいだけの話。

6 ：

ていうか、またsage入れ忘れてるし…スマソ
ていうか、全然「一言」じゃないじゃん、と一人ツッコミ…

7 ：

意識的に後者をやってる人いるのかなぁ・・・？

8 ：

後者はうかつにヘタ絵をアップしてしまって
それを見た人に勇気を与えてしまう場合か、
単なる負け惜しみだろ。
意識的にやる人なんていないよ・・・。

9 ：

４は１で紹介されてるサイトの人か自分も講座やってる人なのでしょうか・・・？

10 ：

サイトじゃないけど、Lightwave6.5 Magicとかいう本に入っている
サンプルムービーはヘボかったなあ・・・
>>4の後者にあたるもの、と好意的に解釈したけど。

11 ：

某ツールに入っていたサンプルデータは酷かった。
継ぎ目バリバリ出ててやる気無さ全開という感じ。
ドキュメントは読みにくい上に必要な情報が書かれていない
その割に無駄なソースコードがダラダラと100ページに渡って書いて
あるという最悪の出来で、結局個人サイトの解説にお世話になった。
よくこれを商品として出して恥ずかしくないものだと、ある意味感心したよ。

12 ：

>>9
はい。講座のコンテンツも置いてます。FLASHのヤツ。
自分でもド下手糞だと思いってますけど。
が、実際それ見たことで、始めた人が周りに居るんで。
（しかもみるみるレベルアップしてった＜自分のに比べてですが）
一応、公開した意味はあったのかなと思ってるんですが。
あんまり上手すぎたり、下手すぎたりしてもアレですが、
「このくらいなら俺でもできそうだな」と相手に思わせて
プラスに働く場合もあると思うんのねん＞下手な作例

13 ：

>>12
その「公開した意味」は講座内容の成果であって
このスレの趣旨である上手下手とは関係無いでしょう。
>>5
>どんなにヘタレでも、情報を他者に発信することには
>必ず価値があるのです。
ここは同意だが>>4は蛇足。

14 ：

>>1のリンク先は義理でやってるって感じでつまらん
もっと「俺は上手いんだぜ」オーラプンプンで痛いやつ希望

15 ：

>>1
あ、でも1の奴役に立ったので俺的にはOK。
「カラートーク」なんて裏技、全く知らんかったよ・・・
コピペ以外の入力不可なんて、完全にデバッグ機能じゃないか・・
　もっとも、MLからの完全引用らしいけどナー

16 ：

　

17 ：

　

18 ：

「謙虚に生きろ！」と「互いにぶつかって、上を目指せ！」
って感じ「ですな。

19 ：

　http://cg.gi-ga.net/
ここもCG講座反則

20 ：

　説明の上手いやつが自分の画力を気にして講座を閉じるのは勿体無い。
　才能は大切にしてほしい。

21 ：

いるんだよ・・くさいのに・・いいと思い込んでる奴がさ。。
まあ、こいつらじゃないが、下手くそＣＧ､自慢するなよ
これ５分でつくれますかだと・・え？ユーフォー？？
なんじゃこりゃ。かと思いましたよ。5分で、
ばっちい。

22 ：

>>21
お前がな

23 ：

CG講座なんてその人が絵が上手いかどうかなんてあまり問題じゃないと思うが
初歩的なことでも分かりやすく伝えてるサイトは役にたつ
逆に難しそうなことをテクやらを披露して誰にでも描けるような言い方をして
何言ってるのか分からないのは非常にうざい

24 ：

まあ、ＣＧ講座を開くのに必要なのは、分かりやすく教えられるかという文章能力だにょ〜
その点>>21みてぇなブルったあににょたにゃろーは、何言ってんのかさっぱりわかんねぇから無理だろうがにょぉ〜

25 ：

描画技術の高い絵描きさんが
わかりやすい文章で解説してくれるとありがたいのだが。
絵が下手なひとが解説しててもいまいちやる気にならんというか
説得力足りずというか。

26 ：

>>21
失礼すぎます

27 ：

>>21
君はどういう家庭環境で育ったんだ？
それが知りたい。

28 ：

絵って結局、最終的には個人の好き嫌いになる。そういう意味では
1のはうまくはないけど、タッチをしつこく重ねたり試行錯誤のあとが見えて
少しアツさが伝わって割と好き
2のは一目で「嫌い」となってしまう。
...話がソレてスマン。

29 ：

要はアプリ操作法を伝授しているのであり、絵がどうこう言ってないから
いいんじゃないの？一部にはさ。

30 ：

美術教師に絵画技法を教わるのと、美術家の生の言葉を聞くの、
どっちがｲｲ!(・∀・)？

31 ：

それはＣＧ講座なのかソフトのＦＡＱなのかどっちだ
ＦＡＱなら下手な絵を晒す事などせずに図形で充分ではないか？
・・・ということののでわ

32 ：

すまん。30へのレスではないので気にしないでくれ

33 ：

　うちのデッサンの師匠の話は面白い。

34 ：

話が面白いのは、生徒のヤル気に繋がる。。。
技量も必要だが人に何か教授するのに一番肝心な部分だな。
１が言ってるサイトはウマヘタは置いといて、見づらいね（笑）

35 ：

http://muvc.net/terramix/topic/
どうかな

36 ：

http://www.hoops.ne.jp/~kurisutof/modelrakugaki.htm
http://yokohama.cool.ne.jp/fukamis/cg/index.html
http://www4.justnet.ne.jp/%7Ea_koyama/akak/html/rak_kou.html
http://isweb20.infoseek.co.jp/play/shirasu/o-kouza.htm
http://www.kcn.ne.jp/~hidetetu/neko/cg/cg.html
http://isweb14.infoseek.co.jp/play/hithuji/kouza/1.html

37 ：

ヘタレ絵が出来あがっていく様を目の当たりにするのは、
ある意味、面白いですな。

38 ：

36はいちばん上がよかった。色塗りよりも人物画の書き方講座の方が笑える。

39 ：

>>36
　激しくﾜﾗﾀ（ｗ

40 ：

http://homepage1.nifty.com/arajio/
かなりいい感じ

41 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
やはり，
ここは一般世間から隔離されたドキュソ中ボウ・高ボウの集まりかぁ？？
オマエら，学校の美術部でーでもこきまくってないかぁ〜〜？
ＣＧやるにゃぁ〜１００年早過ぎるんだよ．　アホぉ〜．
ママの飲んでケツの穴でもホジクってもらえやぁぁ〜〜〜ッ！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

42 ：

>>41のあににょたにゃろーは突如自己紹介をはじめましたにょ！
理由を言うと>>41のにゃろーが荒すので言えませぬが、要は>>41が気に障るようなことが書き込まれていたことに原因がありますにょ！
CG板利用者一同は、>>41に迷惑をかけた反省の意味を込まして「1ヶ月間語尾に『にょ』を付けること」を約束しますにょ！
そしてもし、１ヶ月が経過しましても自主的に語尾に『にょ』と付け自らの主体性と創造性を統括させ見事CG板を２ちゃん一の板にすることをここに約しますにょ！
２ちゃん子CG板「にょ」推進委員会
番長　でじこ番長にょ☆

43 ：

>>36 の一番上
四肢の位置バランスは、近くのパーツではなく、少し遠く
・・例えば頭と胴体の位置バランスを取るのではなく、
頭とお尻の位置バランスを取ると、かえって全体のバランスが整います。
書いてることはあってるとは思うが
肝心のサンプルがなあ…(藁

44 ：

36の一番下はそんなに下手じゃないと思うんだが？
あとのは全部笑っちまったけど。

45 ：

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　★★★　何もかもが｢ドキュソ中ボウ｣のー　★★★
■
■　女の子がどうしても描きたいらしい・・・．　一生アマのままだな．
■　言っても分からんだろうなぁ〜〜，こいつらにやぁ・・・．
■
■　大きく見せてなんとする？　デッサンがまるでなってない．
■　男と女の違いをモット研究せよ！　アホ小僧．
■
■　骨の構造．筋肉のつき方．光源と影の位置．アニメーションも
■　キチンと基礎から学べやぁ〜ッ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

46 ：

　http://cg.gi-ga.net/
応援してやろう！

47 ：

・・・という事でお願いいたします．

48 ：

▲４６．　｢高ボウも筆のあやまり｣というコトワザが・・・．
　ただ，ＨＴＭＬの使い方はいいよ．絵は素人．

49 ：

>>48
46のHTMLソースおかしいよ・・・。

50 ：

46約半年前はかなりいいCGがあったんですよ！
今はなぜか初期化されてました

51 ：

http://www.tya.1st.ne.jp/~toshit/how.html
ﾜﾗﾀ

52 ：

>>52とか他みんな
下手くそが下手くそ叩いてどーすんの
相手がプロとかだったら確かにムカつくけど、ほとんどシロートだろ？
本人が知ったらソートー傷つくと思うよ、冗談ぬきで。
この間は他のスレで16歳位の子がバカにされててマジでカワイソウだったよ。
だからほっといてやれよ・・・プロ以外は

53 ：

下手な奴ばっかで笑っちまうよ

54 ：

目くそ鼻くそかよ・・・
藁ってる香具師は自分のうｐしれ。

55 ：

いやみんな下を見てると自信がつくだろ。
その為のＣＧ講座だ。

56 ：

http://www25.tok2.com/home/ooinaru/e/kouza.htm
ここもだれか見てやってくれ。

57 ：

>>56
絵はともかく（ﾜﾗ、Pixiaで作業してるとこには好感が持てる。

58 ：

>>51
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

59 ：

自分より下手で安心したね。って思ってる奴の集まりか？このスレは、

60 ：

guest guest

61 ：

guest guest

62 ：

平松高○というのも・・
いまいちやな

63 ：

CG講座ってのは、絵の質うんぬんじゃなくて、
制作手順、あるいはちょっとしたテクニックについて情報発信する
ってのが目的じゃないのかな。
そこに着眼せず、作例について叩くのはどうかと思うのだけど。
叩くなら、「文章わかりづらいね」とか、
「ここの手順説明抜いたらわけわかんないじゃん」とか、
そういったところを叩いたほうがいいんじゃないかな、と思う。
作例叩きだけじゃ、只の自己満足・勘違い野郎で話が終わっちゃいます。
わざわざ自ら、自分のレベルを低くしてる事もないでしょう。
CG講座という存在・あり方に関して、
もう少し建設的な話をしてみてもいいんじゃないのかな。
思い込みでもいいから、「CG講座はこうあるべきだ」
と主張の一つでもすれば、そこから議論が始まる…
それによって、新しい視点・考え方を得られる場合もあるでしょうから。
と、作例叩きレスを見て、一抹の寂しさ、無意味さを感じたのでありました。

64 ：

>>63
まともにサイドブレーキも使えないような奴がドラテク講座とかやってたら、
ムカつく以前に戦慄を覚える。そういう事だよ。

65 ：

>ＣＧ講座なのかソフトのＦＡＱなのかどっちだ
>ＦＡＱなら下手な絵を晒す事などせずに図形で充分ではないか？
・・・って

66 ：

TIPSってのが正解じゃない？

67 ：

スレのタイトルを読め。シロートども。

68 ：

＞文字数を減らすため、また文章のリズムを保つために解説の文体は全て常体（ダ・デアル体）を用いています。
すばらしい考えだ｡(^^;)

69 ：

さぁーて、今日はどんなヒキコモリが書き込むのかにょぉ〜
超ひきこもりんこっ！

70 ：

>>69
なんで引き籠もりってわかった？エスパーか？

71 ：

http://www.pixar.com/artistscorner/index.html
真んなかのやつ

72 ：

もっと易しくメイドさんの書き方をおしえてくだちゃいー

73 ：

>>70
メチャメチャひきこもってるなぁ〜にょぉ〜
メチャひきこもりんこっ！
にょ語録りんこっ！

74 ：

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 |　このスレッドの住人の考え方は単純だ。
∩_ ∩　　|
（ ´ー`）＜　自分に自信が無いから、
（　　　）　 |　自分より下と考えている人達の存在を
｜｜｜　｜ 周りにアピールしていると言うわけさ。
（___） _）　 |　そうするだけで自分は自動的に
　　　　 　 |　地位の高い人間と思ってもらえるからね。
　　　　 　 |
　　　　 　 |　改めて言うまでもないだろうが、
　　　　 　 |　君達は最低だ。
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

75 ：

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1004874373/

76 ：

http://www.shion.sakura.ne.jp/~kingdom/cf/cg-kouza/index.html
マウスでコツコツ塗ったそうだ。

77 ：

下手なのにCG講座を開いているのをみて、腹立つのは当然だとおもう。
自分の力を過信して、他人に講義してるんだから。
美術の先生の気分なんでしょ、多分。
あの人達は自分の力は世間に通用するのだと勘違いして、現状に満足してる。
教わる立場から、教える立場へと飛んでしまっている。
多分あの人たちは間違いなくアレ以上伸びないと思うよ。
ま、誰しも自分の描いた絵は主観的に見てしまって
いい所しかみなくなり、おかしなところは
見て見ないフリという心理が働いて盲目状態に陥ってしまうんだけど、
彼らはもっと上手くなりたいのなら、客観的に自分の絵を見て
早く自分たちの実力に気づくべきだよ。

78 ：

>>77の意見をみて、鼻で笑うのは当然だとおもう。
自分の意見を過信して、2chで講釈してるんだから。
真理を見抜いた先人の気分なんでしょ、多分。
この人は自分の意見は素晴らしい物だと勘違いして、一人で満足してる。
教わる立場から、教える立場へと飛んでしまっている。
「多分あの人たちは間違いなくアレ以上伸びない」てなんだよ。
ま、誰しも自分の思考は主観的に見てしまって
いい所しかみなくなり、おかしなところは
見て見ないフリという心理が働いて盲目状態に陥ってしまうんだけど、
>>77は他人の賛同を得たいなら、客観的に自分の主張を省みて
早く自分の実力に気づくべきだよ。
・・・オレモナー。

79 ：

2chで意見いう能力など伸ばす必要を感じないのだが・・・人それぞれだな

80 ：

笹〇ってどうよ？
冨〇ってどうよ？

81 ：

　○原は好き。でも会いたくない。
　○士は尊敬している。でもウザイ。

82 ：

本当は無許可でPhotoshopのインターフェース出してる講座って違法なんだけどね。
画像出すときは、Adobeに許可取らないといけない。

83 ：

キリンさんが好きです。
でもゾウさんはもっと好きです。

84 ：

>>82
引用の要件を満たせば許可の必要は無い。

85 ：

>>82
著作物であるかどうか自体微妙。

86 ：

　ぇーっとですね。たまになんですけど、「ＣＧってどんな風に描いてますか？」と言う内容のお手
紙やご質問を頂くんですよ。ぼくみたいなのでも（＾＾；；；
　そこで、気が向いたので(爆)、ＣＧを描く際のぼくのやり方と言うのをご紹介して行こうかと思い
ます。あくまでもぼくのやり方ですので、まぁ他にも色々とやり方はあると思うし…もっと効率的な
描き方とかもあると思うし……。とにかく、水森の住人達はこんな感じで作られてるんだなーとでも
思って、軽い気持ちで見てやってください（＾＾；；
　どこかしら参考になるトコロがあれば大ラッキー、ぐらいで（汗）
http://ha1.seikyou.ne.jp/home/Yuu-M/AF/how/howtop.html

87 ：

（爆）も（汗）もココでは違法ですので
使用しないで下さい。

88 ：

ぶもー

89 ：

すみません、(爆)も(汗)も講座の紹介文に書いてあったんです。

90 ：

>86
なんか、ほとんど最後に肌を塗るっていうのが斬新な感じ。

91 ：

>>86
デニムの質感も見逃せません

92 ：

ネットやってると、確かにすげーヘ（省略）なヤツたくさんいるけど、
なんか憎めないヤツもいたりする。
私の知り合いにもすげーへ（省略）なヤツいるけど、
本人は絵を描くということを純粋に愛していて、
だからなんかこっちもソイツを見ていて気持ちがよいんだよね。
そういうヤツのやっているCG講座は読んでいても、
本人が必死で、しかも楽しみながら書いてるのが分かるから、
だから温かい目で見守ってやりたい。
一番見てて気持ち悪いのが、自分の絵のへ（省略）加減を知らずに、
そこらじゅうでへ（省略）な絵を使い回してるヤツとか、宣伝過剰なヤツとかだね。
たとえ少々上手かったとしても、激しく鼻につくヤツもいる。
そういうヤツのやってる講座っていうのは、なんか面倒臭そうに書かれてて、
あたかも自分が慈善事業してるかのような奢り高ぶりが行間から滲み出てて、
読んでいてすごく気分が悪いです。
あからさまな誹謗中傷はしたくないので、ソイツのサイトのURLは出さないけど、
マジでやめてくれよ、講座の最初に
「お仕事たまってるのですが、皆様からの講座設置の要望が多かったので仕方なく」
とか書いたりするのは。
なんかこっちも不必要に申し訳ない気持ちになっちゃうじゃんかよ。
わざわざこんなとこで愚痴っちゃってほんまｽﾏﾝｹﾄﾞ；

93 ：

>>92
どんなに絵を愛していても
下手な奴は下手。それが現実。

94 ：

>>93
そんなことは分かってるさ。
下手なヤツは下手。その事実を動かせないことは。
そういうヤツはどれだけ頑張っても仕事がこない。
そんなことはよく承知してるよ。
ただ、私は、上に書いたような、奢り高ぶってて面倒臭そうに講座書いてるヤツを見て
「なんでこんな人がCG講座を？」
って思う。それが言いたかったんです。
ちょっと本題から逸れてしまうけど...
安い原稿料で、絵を描くことが純粋に楽しかった頃を忘れかかってるようなヤツとか、
流行りの絵柄に惑わされて自分の絵柄を見出せずに苦しんでるヤツとか、
そういうヤツがそれを読んだ時、
長い間自分の中で眠っていた何か熱いものが蘇って来るような、
そんな「本物の講座」というのは、
それを書いてるヤツの上手い下手はあまり関係ない。
と私は思ってます。
Tipsだけを研究したいのなら、
ソフトに付いてるあの分厚い説明書なり何なりを読めばよいこと。
講座には、絵師として持つべき、何かもっと大切なものを伝えて欲しい。
なんかﾏｼﾞﾒに語っちゃったけど；

95 ：

>>92
お仕事たまってるのですが、か(ﾜﾗ
確かに言わなくてもいい事だね。
でも、その一言に人間性がにじみ出てる気がする。
漏れはそういう鼻につくサイトは巡回先から外すよ。
いくら上手くてもね。
アンタがどんどん上手くなれば
そんな事眼中に入らなくなるから
そうなれるように頑張れよ〜(・∀・)

96 ：

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。
中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校

97 ：

>>95
言われずとも頑張るよ（ﾜﾗ
あんたは偉いよ。そういうサイト見切りつけられて。偉い。
私はまだ臆病だから、他の絵師のことがついつい気になってね；
でも、ﾌﾞﾂｸｻ言ってる暇があったら、利き腕動かさんとな；
頑張るよ〜

98 ：

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

99 ：

>>98
何すかこれ？

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