【有料】マンガゲット９【撤退】

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：12/01/09

とむら、あっちん、きさ、チョモランマ、じゅんた(笑)
このメンバーで有料枠事実上敗退

2 ：

敗因
下手糞への餌の与えすぎ

3 ：

敗因
動揺するとリレー漫画
しかも全部自分の作ったサムネでトップページジャック
かなり迷惑な存在感アピール
やめてくれ

4 ：

金払う価値のない作家のイラスト集って需要あるのか？

5 ：

ぢゅんたちゃん、リレーマンガが引き金になって
一気にターゲットにされちゃったみたいだなw
前々から運営の贔屓が凄かったから恨まれる下地はあったのかも知れんが。
一応マンゲの顔の一人だし程々にね

6 ：

はいはい。
また妬みの中傷が始まったわけですね。
実力では太刀打ちできないから陰から攻撃乙。

7 ：

読者から金払う価値ないと判断されたけど
贔屓で顔になってたって訳だ。
それを実力と勘違いしてイラスト集という流れか。
はいはい太刀打ちできない勘違いっぷりです。

8 ：

贔屓されるのも実力のうち。
結果的に有料で読まれなかったかもしれないけれど、サイトの顔にはなれるレベルって事じゃん。
実力でしょ。
それを勘違いって、妬みの中傷乙。

9 ：

俺はじゅんた氏とは絡みも何もない作家だけど。
なんでこうも勘違いした連中が多いんだろうね。
自分に実力がないのを棚に上げ、上位作家に対する中傷。
もともと金の取れない素人の中から少しでも有料で通じそうな作家を選出したんだから
撃沈も仕方ないだろ。
それ以外の作家にはさらに可能性は低いんだから、とやかく言うのは筋違いじゃないか？

10 ：

>>9
なぜ、きみは褒めるところがない作家のために
さらにレベル下の作家を引き合いにだして擁護して持ち上げようとしているの？
ぶっちゃけ一部のプロを除いてビジネスでは通用できないマンゲ作家同士に優劣つけること自体意味がないよ。
逆に埋もれてしまっているプロの話題なんかここでは出ないに等しい。
ただ単に上手く成りきれない、ちょっとマシな下手糞を褒めていると安心できるからそうしているだけじゃないの？
（違うかったらごめんね。）
そんなのト○ラを永遠にランキング1位にしている運営と変わんないよ。
その捏造のツケの結果が今回の有料サイト閉鎖だろ。
ただ単純に疑問に思うから聞きたい。他意はない。（※じゅんたさんのことを特定していっている訳ではないので
あしからず。）

11 ：

>>10
お前良いこというな。
でもマンゲは素人投稿サイトから始まったから擁護している奴は
その流れで擁護していのかと
しかし、無理があったもののプロ宣言してあの結果なら批判は受けても仕方ないのはたしか。
しかも有料サイト閉鎖決定と同時に無料リレーマンガでリーダーシップとる神経には驚かされるわな
かわいそうに相当血迷ってしまってたんだろうな。
無料で頑張ってくれることを期待して許してやろうぜ。

12 ：

みんなモノクロ?
俺わざわざフルカラーやってるから更新遅いのなんの

13 ：

やっぱりカラーの方が読者の反応いい感じなの？
「オタリーマン」の人がモノクロweb漫画のライバルを追い抜くためにカラーにしたって話があるけど。
たまに描くイラストぐらいで十分大変だから漫画なんてやる気しない。

14 ：

>>13
俺も他の作家に対抗するためフルカラーにしたんだけど、ぶっちゃけそれが好評なのか実感ないw
むろん実力のせいなんだろうけど

15 ：

>>14　サンクス。
やっぱり俺はモノクロでいいわw

16 ：

カラーの大変さは描いた人にしか分からないよね。
読者の反応見て全然割に合わないって思った。
自己満足が目的ならいいかもね。

17 ：

「カラーで週１更新」よりも、
「モノクロで週２更新」のほうが、
読者としては嬉しいんじゃないかな。
もちろん「カラーで週２」ができるなら、
それが１番嬉しいんだろうけど。

18 ：

わかっている、わかっているんだ…
が、タグにフルカラーとつけた以上後には引けなくなったww
しかし本当、フルカラーの労力はモノクロの数倍かかる

19 ：

なんだ、スレまた立てたのか。
今度は仲良くなｗ
最近やたら作家レベルが上がってる気がするんだが。
こうなると古参の看板は邪魔なんだけどね。

20 ：

たんていがいいね数ランキング１位になってる
お前らがいくら頑張ってもコミポに負けるシステムになってしまったな

21 ：

糞作品でも更新＝アクセス数なのは今後の課題だよな
えこひいきされてる人間だけが目立つ場所に常駐できたり、ツイッターで露骨に宣伝されてる不公平システムとかも
円が粛清されたのは評価しているｗ

22 ：

ツイッターで宣伝される人とされない人の違いって何？人気あるかないか？

23 ：

良作作家なら自分でツイッターはじめたら
マンゲがフォローして宣伝してくれるからやってみれば？
後はリツイートされるからウザすぎないつぶやきが無難と思う
露骨にエロ押し出してる作家やらくがき迷惑系は
ツイッターでアピールしてても運営に無視されるけど
それは清々していい

24 ：

＞露骨にエロ押し出してる作家やらくがき迷惑系
たしかに逆贔屓つか、運営に露骨に嫌われてる作家は数名いるような気がする
エロ冬の時代に突入するのか？

25 ：

>21
ツイッターは運営が「マンガゲット」っていう単語で
キーワード検索して、引っかかったものを取り上げてるみたいだから、
「マンガゲットに新作アップしました！」とかツイートすればＯＫかと。

26 ：

>>23
その作品は★ゲットで出している作品の落書きやエロだった？
それに落書きやエロくらい好きにやらせてやれよ
たかだかその程度でアピール無視されてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって
ドヤ顔で書きこむお前が恥ずかしい

27 ：

気持ちはわかるけどなぁ。

28 ：

次のMOYはリレー漫画で
その次は有料→無料以降漫画で候補埋まりそうだな

29 ：

今月のＭＯＹはやたら絵の上手い新規参入者同志の戦いになるんじゃないのかなー
それともやっぱリレーマンガなのか？
救済２作品ってなんなのかね
商業出版系は除外らしいからあんまし思いつかん

30 ：

年内サービスクローズ決定おめでとー
意地と見栄で１年延期したけど
なんの意味もなかったね。
さようならー

31 ：

元有料作品が投稿される月はみんな本気作は投稿しない方が良さげだね。

32 ：

過去絵で「イラスト集」や、手抜き絵でエッセイや日記漫画出して対抗すればいいんじゃないですかね

33 ：

有料作品を売る気あったのかなぁ。
せめて第１話の試し読みとかあればね。
有料への誘導も、ほとんど空気だったし。

34 ：

＞せめて第１話の試し読みとかあればね。
確かに。
大手出版社が主催してるプロ漫画家（編集者の介入混み）作品でさえ「立ち読み」コーナーは常識なのにな。

35 ：

Ｔ屋人気鰻登りだな
ｐｉｘｉｖ上位の人間らしいが、流石に画力は今までのマンゲ看板作家顔色無しっていう

36 ：

１話読んでみたけど、
ただマンガとしては、かなり読みにくかった。

37 ：

新登場の絵の上手い2人はｐｉｘｉｖつながりで仲いいみたいだけど、今後も作家間の横つながり広がってくのかな。
リレー漫画もそうだったけど、仲間作ったほうが何かとよさそうな気がする。

38 ：

＞まだ未成年なんで（笑）収益分配が支払われるのは先になりそうです
マンゲには身の程知らずの下手糞且つ馬鹿がさりげなく混入してるよな

39 ：

コンビニでさ、新創刊の雑誌が二百円で大量に売れ残ってるのを見るとさ、雑誌形式で漫画を商売にするのは無理なんじゃないかと思うんだ。例えどんな作家が加わったとしても

40 ：

>>39
新創刊雑誌の付録にやパンストつけてるのは馬鹿丸だしだったな。
読者は肌着でなく「面白い漫画」を望んでるのに編集者が気づいてないのが哀れっつか
大手出版雑誌にしろマンゲの有料プロ作家ｗにしろ、肝心なところ読み違えてるんだよな
読者が欲してるのは「絵面が小綺麗な漫画」でなく「続きが読みたい面白い漫画」だっていう

41 ：

「マンガゲット」には頑張ってもらって、
長く続けて欲しいんだけど、大丈夫なのかな。
もっと色んな所に広告入れちゃえばいいのに。
特に、マンガを読み終わった最後とか。
分配収益減るなら、それくらい作家さんは許しそうだけど。

42 ：

マンゲの設立の志は評価している
エブリスタが作家食い物にしてる糞なだけに余計に

43 ：

そんなにダメなのか、エブリスタは。
使った事ないから知らないや。

44 ：

粛清されたと思ったら、また円の連投か・・・
マジで連投規制して欲しい

45 ：

マンゲロは最後まで赤字事業だったな
稼ぎ頭のアプゲロもダメだし本当にこの会社は終わったな

46 ：

サイトの上部に出るアプゲのゲームの宣伝って使用ユーザーが男女かで変わる物なのか？
完全に男向けのゲームの宣伝しか出た事無いんだが。

47 ：

>>43
マンゲと二股かけてる奴はいるね
実力と人気あるササギがＭＯＹ取れないのもそのせいかも

48 ：

＞待受け画像を準備いただき、弊社へデータをお送りください。
クリスマス企画のこれってどこに送ればいいの？
よくわからない

49 ：

特定作家へのep高騰の防止策として半年とか一年とかある程度の期間ファン登録した作家のマンガを閲覧してないファンは自動で登録が解除される設定になるといいのにな
他の作家も被害出るだろうけど、ちゃんと評価されてる作家なら更新ごとにリピーターあるはずだし
たぶん作家も間が空かないように更新欠かさないようになる
ファン限定で一見乞食やってる自称ネ申は即死確実w
それでファン数でep差が出るのならおれは妥協するぞ

50 ：

確かに良い手かも。
やってほしいなぁ。

51 ：

同じく>>49に同意

52 ：

マンゲはここで言われ続けてる問題を改善すれば
トップレベルの漫画サイトになるのに損してると思う。

53 ：

毎月特集漫画を企画するのはいいと思う
でも同じ人の投稿が目立って新鮮味がないつか
なんとなくその作家も雑な手抜き感があるんだよね
もっと他の人が参加したくなるような
特別EP付与とか待遇ありゃいいんだけどな

54 ：

コネが少ない 全部自分たちでやろうとしてる

55 ：

>>54
運営さんのこと？
もしそうなら、内情知ってる人なのかな。
なんか、納得。
コネっていうか、いろんな人やサイトとの、
枠を超えた連携が、さらに面白い展開を産むのが、
ネットビジネスの醍醐味だよね。
マンゲ、価値あるサイトなのに
なぜほかの面白いサイトとコラボしないんだろう。
どんどんやればいいのに。

56 ：

しばらく人気1位の新作見ない気するけど
やめちゃったのかな
有料終了の事情いろいろありそう

57 ：

実力ある奴がやりたいのは商業誌仕事でしょ
でもそこそこ実力があると収入と注目度に目がくらんでマンゲやめられなくなっちゃう
ライバル意識持ってる奴と自分の順位やＥＰ比べて引っ込みつかなくなっちゃう
更新しないと「そいつより俺のほうが上手いのに」と思ってても数字上で負けちゃうので、それじゃ悔しいからアバウト作品や昔の恥ずかしい作品引っ張り出してきての更新地獄に嵌る
このパターンに嵌ってるやつ、何人もいるよなｗ
マンゲの中の人にとっちゃ嬉しい展開なんだろうけど。

58 ：

トップは毎月10万円だもんね。でかいよ。
ヘタすりゃ雑誌でやってるプロより稼げてる。
そりゃ更新しまくるよな。

59 ：

いっそコミポでも買って探偵漫画１日１０本更新しようかなー
絵が同じになっても仕方ないよな

60 ：

>>58
連載権ゲットしたど新人の原稿料１P1万円として、商業誌で連載できるのなんて一握りだもんね
マンゲトップでも（金払って読みたいという読者が皆無ｗ）商業誌連載なんかできるレベルじゃないから、
確かに上位10人くらいにとってはとてつもなく旨い話ではあるよな。
特にP
商業誌だったら没没没で無料奉仕させられるのに、マンゲじゃ更新＝EPで収入に直結するというｗ

61 ：

10万円越えるのは上位３人だね。
10位でも１万円ちょい。
あの内容で、毎月10万円はなんかおかしいよなぁ。

62 ：

相変わらず「関連マンガ」がどういう基準になってるのかわからない。
どう見ても無関係なのに、マンゲのなかの人がセールスしたい作家の作品が羅列されてるようにしか思えない

63 ：

ふんどし面白い
実力ある有望作家増えてるよな
面白くない看板作家連中に押し出されて目立たないけど

64 ：

MOYの発表、今月は早いな

65 ：

入金のお知らせｷﾀｰ！

66 ：

MOY100万円争奪戦は白雪姫ｖｓ人魚姫っすかね
自分はQ目のほうが好きだけど、数量的に10長が100万円ゲットするのかなと予想

67 ：

有料漫画が無料に流れてきたね。
ここでレビューしちゃうと作家本人は
やっぱキミは金は出さないけどタダなら読んでもいいんだなwと
感想もらえた嬉しさの反面、その常連とファンに少し寂しい気持ちになりそうだ。

68 ：

糞漫画で金とるなボケ

69 ：

骨の感想
・ＯＰの遠景デジカメ画像　それ版権自分の？
　自分所有だとしてももうちょっと加工しようよ　浮いてるよ
・無料のくるみ亮・土屋むうのほうが絵が綺麗
・これで金とろうというのにはやはり無理があるだろう・・・

70 ：

プラチナ作品をみんな読んでみたが・・・これで金とろうと言うには絶対無理がある。
絵にしても話にしても、無料作家のほうが余程良い作品出してるぞ
プラチナって言うから商業誌レベルの本気モード作品期待してたのになんだこれ

71 ：

自分も期待して読んだが、有料と無料の差が分からなかったな。
好きな作家さんもいたけど、ちょっと擁護できない。

72 ：

有料漫画組、どれも読者のレビューで
読みたかった！待ってました！とか書かれてたな…
読みたいし、待ってはいたけど課金はお断りなんだよな皆。
しかし、じゅん田も有料ならさすがに丁寧に仕上げてるだろうと
思ったらいつもの適当絵で脱力した。キャラのやりとりが売りの
人だから絵はどうでもいいって気持ちなんだろうけど

73 ：

有料コミックスだしてるどんぐりの人や、どうみても過去に商業誌掲載作品なヒロやＩＲＩＥ作品が無料で読めるもんな・・・

74 ：

これこの面子でなくて上位100人を強制有料組にして、300円でそのメンバーの作品を読み放題。
んで閲覧数に応じて報酬金配分するってシステムにすれば、もしかしたら成功したんじゃないかな・・・
無論100人に選ばれても拒否権はアリ。
ただし今まで無料組に回ってたｅｐ分は有料組に何割か補助するシステムで。

75 ：

有料配信作品、面白いのもあるし、微妙なのもあるね……
有料「作家」を選ばないで、有料「優良作品」を選ぶべきかと思う。
同じ作家でも、佳作と傑作とあるし。
あとは、途中まで試し読みができたほうがいい。
＞７４さんの案も面白いなあ。
有料希望エントリー作品１００個の冒頭を公開して、
読者に投票してもらったらどうかな。
有料でも読みたいか、それほどでもないか。
シビアかな？

76 ：

無料で読めるのが最大の売りなんだから、
読者からの集金は諦めて正解だと思う。
もしやるんなら、「ニコニコ動画」みたいに
利用者が多い時間帯は有料会員しか見れないとか。
無料会員は広告がたくさんあって１日５作品しか読めないけど、
有料は広告ナシですっきり見やすくて読み放題とか。
そういう「格差」でやったら行けないかな。

77 ：

MOYって来年もやるんだろうか？
今月で終わりと想定して投稿したほうがいいかもな

78 ：

ツイッターで制度変えてやるって言ってたような
今度は1ヶ月間でなくて数ヶ月に範囲拡大してノミネートするとかなんとか

79 ：

不条理なランク付が目立つマンゲで
MOYは唯一実力作の目安になってたと思う。
数ヶ月の範囲拡大ノミネートって、いいのか悪いのかわからんが
大味なザル状態にならなきゃいいけど

80 ：

お金が無いの、皆解ってるんだからMOYは賞金の額を減らす方向で良いと思うんだがなー
MOYを諦めた作家は連投するだけなんだしな。
それでも応急処置だけじゃいつまでももたない
今のマンゲは単行本を出版しない出版社状態。
血を流し続けていつまでも生き延びられる訳が無いよ

81 ：

>>80
道理。
もしもマンゲの事業を、出版事業ととらえるなら、衰弱死もあり得るけど。
だけどそれじゃ、視点が従来のものとなんら変わらなくて意味がない気がする。
たぶん、もっと大きな目で「マンガ」ていう事業を、
全く別の視点からとらえなおさないといけないんだが、
その移行期なんじゃないか。
そのくらいの認識は、運営さんにもあると願いたい。
その意味で、マンゲの動き方に興味がある。
このサイトが失敗しても成功しても
たぶん、次の何らかの波は確実にくるし、
それをうまく察知してとらえるためにはマンゲの推移を見守っておきたい。

82 ：

マンゲ、既に色々やって来たんだけどな。
俺らの漫画で呼び込んでスポンサー収益で儲けよう
マンゲライブとDVD販売で儲けよう
有料サイトにして儲けよう
と、三連敗してのMOY縮小だからなー

83 ：

マンゲのほうが先駆者だけど、やってることはＪコミと同じなのに。
プロが金取らないのに、商業誌連載も出来ない素人作品に閲覧者が金出すと思ったら見当違いもいいところ

84 ：

Jコミが成功例みたいに言うなやw　まだ赤字でしょ？
佐藤の漫画ONWEBでもそうだけど、有名漫画家達が知名度を生かしても上手く行かないんだから
簡単な話じゃないんだよなぁー
アバター販売とアプリへの誘導ぐらいか、マンゲの残った強みは

85 ：

いやいやいや。
できることはまだまだあるよ。
たとえば、マンゲは今、作家にばかり依存しているけれど、
本当に力を握っているキーマンは、
アクティブレビューしてくれる読者のほうだよ。
ほら、何名か、熱心な、心優しいレビューさんが思い浮かぶでしょ？
彼らをいかにクローズアップして、力を出してもらうか、も一案。
たとえば、彼らが一押しする漫画ってどれ？って検索できる？
できないよね。
レビューさん独自のオリジナルランキングが見れたら、
自分なら結構参考にする。
うん、サイト自体のランキングなんかよりよっぽど参考にする。
だって好きな作品のテイストが似てるんだもん。
そこで……彼らに有料作品を本気レビューしてもらったら？
そして、彼らが連れてきてくれた新たな読者には、
初回分が読めるポイントをプレゼントして
「ちょっと読んでみてね」
ってしてみたら？
もちろん作品のレベルの向上も大事だけど
マンゲにはまだまだまだまだ……改善点がいーっぱいある。

86 ：

くるみ亮久々の更新ｷﾀｰ！
この人が無料なのに、有料作家に金払う意味あんの？

87 ：

有料作品ぜんぶ読んでみたけど2本は面白いと思ったよ。絵も話もスカスカの作家もいたけど。

88 ：

有料半分読んでみたけど１本はカットに工夫があって普通に読めたけど
もう１本は顔だけ力入れたバストアップの会話ばかりで断念した。
プロ誕生というレベルじゃないしセリフを読むならマンガじゃなくてもいいよと思ったが
でもファンも多いし人気あるんだよねw　なんでだろ？

89 ：

今月ｅｐどうなんのかな
有料作家の無料化　クリスマス企画参加者多数
余程更新まめにしないと収入激減しそう・・・

90 ：

１１月は１０月よりＥＰ単価高かったね。
なんでだろ。
１２月１月って休みもあるから、みんな更新・読書するから単価下がるかな。

91 ：

もしかしてスポンサーが増えたとか？

92 ：

>>85
確かにこの人がコメント書き込んでる作品は面白いという「信頼できるレビュアー」はいるし、
読者がコメント書き込めば作家のやる気にも直結するから、今後『読者』へのなんらかのサービスはあるべきだと思う。

93 ：

素人の漫画で金儲けしようとかアホだろ

94 ：

アホだと思うけど、どうにかして収入は得ないと…
開始時に言ってた「三年は赤字でもつづける」期間は過ぎてる訳だし

95 ：

マンガ★ゲット、「mobidec2011」にスピーカーとして参加決定　とか自慢コキしてるから当分閉鎖はないでしょ。
要するに強力なスポンサーつけばいいんでしょ

96 ：

>>92
うん。そうやって、読者、作家双方の面白さをどんどん追及して深めていかないと。
今の状態じゃ、お金に結びつかないのは当たり前。
だって、単なるウェブ漫画検索サイトと、差別化できてない。
だったら、無料のウェブ漫画検索サイトのほうに、読者は流れるよ。
じゃなくて、
サイトの仕組み自体で、ここにくるのが中毒化するほど
面白いサイトに、まずは仕上げないと。
かのフェイスブック創始者のザッカーバーグだって、
「金をとるのはクールじゃない」って言ったくらいだ。
現状じゃ、サイトの完成度が中途半端すぎて
安直に有料化に結び付けたら「クールじゃない」から
誰も有料漫画を読まないのさ。
素人の漫画で、っていうのは、場合によっては強みなんだけどな。
版権や、ややこしい作家の主張ぬきに、
楽しい企画が、もーそりゃいっぱい考えられるじゃないか。
商業出版されてる作家じゃ、身動きとれないような離れ業や遊びが。
本当にもったいない。

97 ：

離れ業や遊びをやろうとすると叩く人間が多いからな。
しかも作家の数が増えれば増えるほど動きにくくなって行く
お互いが敵で監視対象だからね

98 ：

>>97
お互いって、作家同士のこと？
それとも、マンゲと、その他の電子漫画書籍出版サイトとの間柄のこと？
誰が誰を叩くんだ？
叩かれるほど、とんがってみてから
叩かれたら、高笑いだよ。
そんだけエッジが立ってるってことだ。
こういったサイトの運営者って
そのくらい、ある意味、思想がロッカーじゃないとなあ。
世界がつまんなくなっちゃう。

99 ：

>>98
横からごめん。
おそらく漫画家同士がってことじゃないかな。
ヒット数や人気だけならまだしも、
ここはそれにお金が直結するからね。
「あんなつまんねぇマンガで荒稼ぎしやがって」とか
恨みまでは行かなくても、多少イラついたりはあるんじゃないかな。
かくいう自分も、ランキング上位作家のマンガを実際読んでみて、
「えっ、こんなんでいいのかよ」って思ったことはあるし。
だからって、その作家に何かするほどバカじゃないけど。

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