ＴＲＰＧ　　＝　　ままごと

1 ：08/02/03 〜 最終レス ：11/05/04

異論はないよね？

2 ：

削除依頼は出したから放置で宜しく。

3 ：

>>1
ナニこのスレ？
もっと具体的に

4 ：

>>3
>>2

5 ：

個人的には、
ＴＲＰＧ≒ままごと
ＴＲＰＧ≦ごっこ遊び
ぐらいだと思うがナー。

6 ：

ショ太郎「いいんちょ、こんな個室に呼びつけて僕に何か用？」
委員長「ショ太郎君、こないだＴＲＰＧやりたいっていってたよね？」
ショ太郎「うん！ソードワールドみたいな冒険がやれたら良いなって思うよ！」
委員長「そう、良かった……私ね、ちょっとＴＲＰＧについて調べたから、やってみない」
ショ太郎「うわ、やったぁ！」
委員長「調べてみたところＴＲＰＧっていうのは……ままごとらしいの」
ショ太郎「ふぇぇ〜！？ＴＲＰＧっておままごとだったんだ！？」
委員長「そうよ、じゃあ私が倦怠期の団地妻をやるからショ太郎君はお米屋さんね」
ショ太郎「えっ、えっ！？なんで、お米屋さん」
委員長「違う違う、ここは後ろ抱きしめるように手を回し
　　　　身元でこう……『奥さん、本当は欲求不満なんでしょ』って……」
ショ太郎「はゎゎ、耳に息かけるとなんだか変くなっちゃう……」

7 ：

TRPG＝ーで
いいんでね。
>>4
そろそろ、お前のような削除依頼厨が放置される時期がやってきたようだな。
首を洗って待っているんだな。

8 ：

>1
つーか、ままごとがどんなにハードでリスキーでドラスティックなモノなのか、
解ってゆってるのかオマエ。

9 ：

>>8
コテとかが出てくるとまた調子に乗って空回りが乱立するからあんまり書き込まないでね。

10 ：

ままごと？
ＮＯ！汚ままごとです！

11 ：

>1
ままごとはRole･Playの一種だが、ままごとは机上の会話（Table･Talk）のみで成り立つ遊びではないし、Gameの要素も含まないのが通例だが？
と、1の煽りの拙さに心の底から真剣にガッカリさせられたプロのままごと師にしてTRPG者がマジレス

12 ：

おれ、もうままごとは無理だよ。できない。
皮肉で言ってるんじゃなくて、ままごとをする能力は
自分はもう失せた。
TRPGはまだなんとかなる。

13 ：

どうしちゃったんだ。
携帯からのスレ立てだって明らかにするなんて。

14 ：

PCからやるとスレストされちゃうからねぇ
運営にIP目ぇつけられてるから

15 ：

TRPGはやり方次第でままごとになるものよ。
ヲタクの中のヲタク、真性のヲタクが遊べばままごと。
声優のようにキモイ演出をやれば誰にだってままごとに見えてしまう。
しかしゲームとは本来そういうものじゃあないんだ

16 ：

老害乙。

17 ：

じゃあ老害じゃないTRPGのやり方を提示してくれ

18 ：

>>12
ああ、そうだな。
いくら言葉の意味はよくわからんがとにかく結婚の約束をさせられてしまった
可愛い年上の幼馴染の要請だからといって、リアル泥団子とリアル泥スープを食うのは無理だ。

19 ：

>18
うむ。実際、ムリだった。

20 ：

知世さま(仮)が奥様、姪っ子がだんな様
ダガーおじ様は犬役で。

21 ：

ままごとというか、人形遊びだとおもうんだ。
PCは実体の無い人形でね。

22 ：

ままごとみたいにわがままな女が自分の望んだプレイを強要するものであるはずがない。
TRPGはヒーローごっこだ。仮面ライダースーパー1とかデンジマンとかそういうやつ。

23 ：

それはままごとと変わらないと思う。
TRGPはボードゲームの特殊形態だろう。
ボードゲームをカスタマイズしたもの。

24 ：

22みたいなゆとり君がFEAR厨。

25 ：

すげえな、最近のゆとりはデンジマンをリアルタイムで見てたのか。

26 ：

あれはFEAR厨つうか、ただのオッサンでは

27 ：

>>1
一瞬、エロゲの話かと・・・

28 ：

ーな演技、声優臭い演技が、まさにままごとなTRPGなのだ。
いわゆるキモヲタが大好きな演出です

29 ：

煮えたセリフ吐くおままごとも、
黙々とダイスを振るSGもどきも、
ひっくるめてTRPGだと思うね。
文化の豊かさとは多様性。

30 ：

FEAR厨のキモイ演技だけがままごとであって
そのほかのTRPGの高貴なる演出はただのフレーバーであって
ままごとではありません。

31 ：

キモいとか罵倒するのが目的なら最悪板にでもどうぞ
このスレは削除依頼が出ておりますので書き込まないでください

32 ：

↑のようなおかしなことを言う人はスルーしましょう

33 ：

>>27
それはママトト

34 ：

ままごとも含む、ごっこ遊び＋
二次創作（ルールブックが一次創作にあたる）＋
勝ちの比率が高めの賭博（ダイスなどの乱数発生装置とＰＣの行動&希望する結果を選択するという）
だと思うんだ。

35 ：

ひさしぶりにPTM読み直すか。

36 ：

PTM？ TPMの間違いですか？

37 ：

>>31
なにを勘違いしているんですか
最悪板は個人叩きするためにあるんですが。

38 ：

>>34
賭博は喩えが悪いなぁ。
そこのとこは「ゲーム性」や「システム」におきかえていいんじゃないの。
確かに、演技や世界設定や背景に拘りすぎて
見苦しい演技をする気持ち悪い人もいるよね。
しかし、それが「TRPGのすべて」「TRPGの典型例」のように
思われるのはちょっと嫌だな。

39 ：

大丈夫、FEAR厨だけがそう思われるから
安心して

40 ：

みんなでがんばって、せめて「ままごと」から「お医者さんごっこ」に業界をランクアップさせようぜ

41 ：

おいしゃさんごっこよかさ、
企業研修の「ロールプレイング」レベルにまで
押し上げるのがいいと思うんだ。
『仕事に使えるTRPG』といわれるレベルまで
ブランド力を高められれば最高だ

42 ：

>38
行動宣言がとおるかどうかは乱数発生器で乗るか反るかに賭けるんだから、
ギャンブルはあながち的外れでもないと個人的には思うな
ゲーム性なりなんなりに言い換えても良いけど
それだと「ゲーム性」ってなにさって話になって面倒な気がする。
これなら、ルールに則って強いデータを組むのが
ギャンブルにおけるカウンティングと対応するし
出目だけで自分の都合良い展開を進めていっても
誰からも恨み節が出ない理由やサマが毛嫌いされる理由とも照応するでしょ？

43 ：

まあそうだけど、ただの先入観の問題ね。
賭博というと犯罪とか危ない方向性もありうるので警戒してみたんだ。
カジノでTRPGがプレイできればTRPGの印象もちょっとかわるかもしれないね。
いつしか、TRPGがカジノでプレイされる時代がやってきたら最高だね。

44 ：

なんでカジノ。
それこそ賭博じゃないか。

45 ：

カクテルバーでTRPG、
これ最強

46 ：

着々と頭悪い方向へ進んでない？
「オシャレに決めてる俺、TRPGもやっちゃうよ」みたいな。

47 ：

俺はドリンクバーで精一杯だぜ……

48 ：

じゃあなんか頭よい方向に進んでくれない

49 ：

空回るようなつまらないことなら書かない。
過疎の方がマシだから。

50 ：

スレを潰したい君が空回るようなことを書いていますが

51 ：

そのうちTRPGも地位が上がったら、ロボコンみたいにテレビ放送されるかな

52 ：

空回り君は削除依頼の出てるスレを伸ばそうとするからな。

53 ：

される。ただし、アキバ系キモヲタ
こういわれたら逆効果。
電車男の二の舞

54 ：

>>52
そのネタまだ飽き足らないの？

55 ：

賭博をかねたTRPGをやるには
GMに非常に高い中立性と誠意が求められるぞ。
カジノは無理があるんじゃないのか。

56 ：

>>52
だったらレスしなければ？
レスをすればするほどスレが伸びるよ

57 ：

お金が関与するからな。
特定のPLの気持ちを優先すると贔屓になるわ
特定のPLにだけGMが出した敵がわざと負けてばかり
いれば八百長GMと言われるからな。

58 ：

>>52
こんなスレにまで見えない敵空回り粘着出張ご苦労さん。

59 ：

誰の目にも明らかだったんでしょうが、100％の確定ですね。
反応良すぎ。

60 ：

という様なことを書くと簡単に釣れるよね。

61 ：

59=60か

62 ：

一瞬スレタイがＴＲＰＧ＝まごころに見えてちょっと和んだ

63 ：

TRPGで賭け事をやる
　　　　　　↓
　　GMが審判になる

64 ：

>62
キミのまごころに和んだ

65 ：

魔心？

66 ：

今日も元気に空回ってるな

67 ：

孫頃

68 ：

>>42
ギャンブルといった所で「どうギャンブルなのさ」って話になるだけじゃ？

69 ：

個人的には（ビリヤード映画とかのせいで）
ギャンブルラー　＝　運に任せた賭け事師
ハスラー　　　　　＝　実力で勝負して、賭に勝つ（たり負けたりな）人　
ってイメージあるなあ。TRPGゲーマーはどっちかって言うと
・・・・どっちもいるなあｗｗ

70 ：

ハスラーは意味的に負ける勝負はしないだろ

71 ：

オレは賭バスケでハスラーやってる白人の兄ちゃんが主役の映画が面白かった。
・・・・あれ？タイトルなんだっけ？

72 ：

ハッスル祭りを思い出したぜ

73 ：

世には合法賭博、違法賭博というものがあり(ry

74 ：

飯事だと主張できるほど料理や食事に関するルールが充実したTRPGってあるか？
家庭生活一般は追加ルール扱いでいいとして

75 ：

料理や食事に関するルールが充実している必要あるか？

76 ：

ここで鉄鍋のジャンをTRPGシステム化

77 ：

充実していれば面白いことにこしたことはないよ。
やり方次第だがね。
過酷な長期遠征には炊事は重要。
　　　　　　　腹　が　減　っ　て　は　戦　は　で　き　ぬ　

78 ：

>>77
>>75は「ままごとと呼ぶには食事に関するルールが充実しているべきだ」といっているので
面白いかどうかの問題ではない

79 ：

>>78
お前も融通が利かない奴だのう

80 ：

>>76
いいねぇ
の大きい彼女を作成するシステムとか作れ

81 ：

Lv1　火を見ても怖がらない
Lv2　自分でやかんに水を入れられる
Lv3　自分でガスコンロに火を付けられる、消せる
Lv4　自分でお湯を沸せる
Lv5　自分でカップ麺を作れる

82 ：

>>81
カツ丼辺りまで行くのに50レベルくらいかかりそうだな…

83 ：

ままごととは違うぞ。
トランプと同じカテゴリーに入ると思え

84 ：

TEST

85 ：

こういう真正糞スレにこそコピペでもすればいいのにな。
荒らしって無駄なところで知恵を働かせやがる。

86 ：

何をコピペするって？
このスレ久しぶりに見たな。
削除人はこのスレをチェックしなかったようだな。

87 ：

そういや、こんなスレもあったなぁ

88 ：

意外に面白いスレだった(過去形)…

89 ：

スレタイをもうちょっと工夫すれば
議論が白熱して面白かったのに

90 ：

FEARゲー＝ままごと　とか？

91 ：

それは釣れるだろうけど議論にはならんだろう

92 ：

SRS＝ままごと
釣れないだろうなあ。
FEAR厨のやってること＝ままごと
これはかなり釣れるだろうなあ。

93 ：

釣りネタ議論から入らないともう釣れないのかよｗ

94 ：

釣りネタは秘密にしておいてもらわないと、
気持ちよく釣られることができません。

95 ：

FEARゲーがおままごとゲーってのは当たり前のことだから議論にもなりませんね
このくらいでいかないと厳しいね

96 ：

いやいや
ままごとなんて女子供のやるもんだろｗ
で。

97 ：

んじゃ、ＧＭ。
あれ、FEARゲーって女子供のやるもんじゃねーの？
と、返してみますよ。

98 ：

FEARゲーって書けば釣れるだろうとゆうお手軽さそのものがおままごと的なんだよ。

99 ：

ダガーの昨日の、ＩＤかっこいいな！
↓
はい、１００あげる

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