【戦国】戦国異聞録ＫＡＭＵＩスレ【Ｎ◎ＶＡ】

1 ：09/09/02 〜 最終レス ：11/08/27

ホビージャパンから発売の戦国伝奇ＴＲＰＧ、
『戦国異聞録ＫＡＭＵＩ』のスレです。
公式
http://www.hobbyjapan.co.jp/kamui/index.html

2 ：

おう、なんとKAMUI単独スレが立っているではないか
リプレイの追加データなどの情報は
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008531062/l50
に書いたので暇ならみてくだされ
しかし伸びないだろうなｗ今月GMする可能性あるんでそしたらレポでもしますわ

3 ：

売れないくせにキリタケゲー発売する新紀元社とHJの営業はヴァカですか?
キリタケにだまされてるよ

4 ：

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008531062/l50#tag297
こっち消費してからにしろよ。
せっかく頑張ってレビューしてるやつもいるんだからｗ

5 ：

FEARゲー以外の新作の単独タイトルのスレ建ては禁止されているはずだが？
とっと削除して吊ってこい。

6 ：

>5
そんなルールいつできたんだよｗｗｗ
アドウィズやマギウススレイヤーズ、エルジェネのスレたてても盛り上がるとでもｗｗｗ

7 ：

お前らもっとゲームの話をしろよ

8 ：

Ｎ◎ＶＡってついてるから大江戸の製品版かと思った

9 ：

関係の変更が絆消費しなくちゃならんてのがちょっとな

10 ：

代償無しで任意に変えられると全部成功しやすい関係になっちゃうから仕方あるまい

11 ：

そうなんだけど、キャンペーンならともかく、単発だとあの仕様はちょっと重すぎる
関係と能力値を別々に決められればよかったんだけどなあ

12 ：

まあ絆判定自体は成功するまで何回でも出来るわけだし絆数はPL間の差は出ないからそんなに気にしなくても

13 ：

>>11
>>10 も言ってるが、それだと空気読まない奴がキャンペーンでも単発でも、有利な能力値だけで絆を結ぼうとするかも知れないよね？
幕or幕間毎に『全員に失敗する迄判定できる』のを『しなきゃならない』だと思っていないか？
ロールプレイなしで判定だけやってない？
絆は有利になれるリソースだけど、負けないために嫌々やって、それで楽しくないならやらないでいいんじゃないかな？

14 ：

能力値をロールのみ、関係をＲＯＣにすれば全部解決するな

15 ：

ダイス目反転すれば大体反対の関係になるようになってるからそんなに困らんと思うがなぁ

16 ：

これを使い切ってくれると思っていたのに
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1008531062/274

17 ：

トモエのデーター目当てで購入しますた。

18 ：

主君になるＮＰＣはＰＬにダイス振らせて、
ＫＡＭＵＩver、無双ver、ＢＡＳＡＲＡver、花の慶次ver、殿様といっしょverからランダムで決めるようにしている

19 ：

トモエのデータって何？

20 ：

イエサブでリプレイ買うとクイブレのトモエのキャラシーがついてくる
ttp://u.pic.to/10in6c
こんなん

21 ：

d20クイーンズブレイドがでるものだとばかり思っていたがまさかカムイと繋がるとは

22 ：

とはいえ、初弾が巴だと他のQBキャラが続くわけでもなさそう

23 ：

そもそも続刊があるのかどうか（ドスッ！　額に毒矢

24 ：

先生、それ、矢じゃなくて風車です…
先生…先生？

25 ：

エルジェネシスまがいの商法まで始めたか。

26 ：

失敗したわ…
女の店員がレジの時に双葉のｴﾛﾏﾝｶﾞをｶﾊﾞｰするのに丁度良かったから…ﾒﾛﾝで買っちまったよ…orz

27 ：

>>4
>>16
　スレタイ検索したけど出てこなかったのでｽﾏｿ。
　戦国モノTRPGとして購入したけどスレなかったし、ということで許してくれ。
　アニムンサクシスは名前しか知らないし。
>>2
　レポ超期待。
>>5
　SNEとかホワイトウルフとかの新作も単独スレ禁止なんだな。
　知らなかったよ。
　とりあえず模擬戦闘はやってみたのだがそこそこ面白かった。
　が、多刀流の間合い[最大値]−[最小値]ってのは、
　０−１の武器と１−２の武器を装備したら０−２、ってことなんだよな？
　[最小値]−[最大値]と書かれていなかったので「引き算なのか？」とか思ってしまったのだが。
　とりあえず、リプレイに夜刀神いるらしいんで起きたら買いにいってくる。

28 ：

結局天羅とくらべて面白いの？ 面白いくないの？
零でもＷＡＲでもいいけど

29 ：

多分多刀流の間合いはこういうこと
打刀＋蛇腹剣なら最大値は1、最小値は0になるので1-0、だが最大値が0になるので結局0-0と同じ扱い。要するに組み合わせた最小射程が最大射程になるんだと思う
でないといちいちリプレイで輝澄が危険な御館様の横のマスまで行く必要はないはずだし
まあ一応メールしといた方が・・・公式にメールフォームあったかなぁ

30 ：

>>28
和風の異世界の天羅と架空の戦国日本が舞台のKAMUIじゃ違いすぎる。
KAMUIと比べるなら比叡山炎上あたりが適当。

31 ：

比叡山の背景（−クトゥルフ＋BASARA）に天羅のシステムが乗ってるって認識でおｋ？

32 ：

買えよ乞食ｗ

33 ：

>27
いまWWの新作で手も単独スレは多端daro?

34 ：

>>5が図に乗った馬鹿
終了

35 ：

>>1=>27は単発の質問の為にこのまま立て逃げすんの？

36 ：

>>35
　立て逃げのつもりはなかったんだが、仕事忙しくてチェックできなくてｽﾏｿ。
　とりあえず、リプレイは読んだが結局多刀流は１回しか使ってないのな。
>>31
　比叡山よりもファンタジー。
　あと女キャラ率が鬼。

37 ：

これって結局どんなゲームなの？

38 ：

判定の目標値や難易度の目安が解らん
サイコロＸ個振ってＹ以上の目がＺ個以上出る確率の計算式教えてくれ

39 ：

考えるな、感じるんだ

40 ：

>38
たぶん>39の言うとおりかも
面倒だし、戦闘と各幕の購入、絆判定は書かれてるままを利用、それ以外の判定は余程の事じゃなければ難易度を設けず、ほぼ宣言だけで成功で良いんじゃないかね？一般人の能力値が０標準って事から考えても…

41 ：

古くは、ロールマスターをベースにした指輪物語もそういうノリでしお？

42 ：

ところで、NPC君主や配下の武将に生き様を持たせて良いものか悩むんだが
好きな有名武将が能力値０は寂しいし、それなりの能力を持たせたい半面、そんな奴が陣営に複数いたらPCいらないよなぁとも思うわけで

43 ：

どうせ神威は使えないんだからいいんじゃね？謙信公だって寿命５年を引き換えに神威打ち消す護符作んなきゃいけないぐらいだし

44 ：

>43
NPC武将の能力は、
・現在の生き様のみ(武勲成長で未来の生き様取得したら達人術技修得可)
・初期作成時のボーナス＋1は有り
・神威なし
ぐらいでとりあえずやってみようかなと思う

45 ：

>>42
魔将のデータ流用でいいんじゃ？
先制値とかは振れるダイスに置き換えで。

46 ：

>45
それでもいいかもな
神威と伸びしろ以外でPCの優位性を数値にしたいと思ったんだが…
NPCに一枚づつシートを用意する訳じゃないが、やっぱり面倒だなと気づいた
それから、雑兵のルールがないんで、１シナリオ限りの金で買える雑兵があればいいかな〜と考えてみた
ツッコミ歓迎
・農民兵(購入難易度３、目標値５、価格５両)
戦力０／兵数３０／突破力２／移動力１
部隊能力:★忠誠
★頼りない抜刀…ターン終了時、同一マスに居た敵一体に２ダメージ。防御不可。
★戦意喪失…ターン終了時に、兵数が１５以下なら退却し壊滅する。
行動指針:常に指揮者と同じマスに留まろうとする。
・傭兵(購入難易度４、目標値２、価格１０両)
戦力１／兵数３０／突破力５／移動力１
部隊能力:★柔軟な忠誠…忠誠と同じ。ただし指揮者以外の同一マスの味方も対象に選択できる。
★雑多な兵法…ターン終了時、同一マスまたは隣接する１マスに居る敵１体に３ダメージ。防御不可。
★戦意喪失…ターン終了時に、兵数が１０以下なら退却し壊滅する。
行動指針:最も耐久力または兵数の少ない相手に隣接するように移動。
次に来た時、フレイムギアスレになってなきゃいいな〜

47 ：

雑兵が金で買えると軍師が酷いことになる気もする

48 ：

フレイムギアはアニムンスレにいったんじゃなかったか。
まぁ確認してないけど。

49 ：

KAMUIセッションGMしてきた。
何というか……敵の選択ミスるとひどいことになるな、これ。
堕天師がPC完封しそうになってドキドキした。
格よりも判定値で敵選ぶべきだな、と。

50 ：

おおぅ
なんと希有な・・・
ちなみにどんなシナリオで、どういうＰＣ編成だったんでげす？

51 ：

　シナリオは金ヶ崎撤退戦。
　狩魔を通して織田からの依頼で越前侵攻。
　前半で、天筒山城に取り付くために水練で泥沼地帯を抜けて見張りを倒し、
　後半で、闇の大聖堂と化した城内に突入し、堕天師、死霊弓兵、死霊僧兵とバトル。
　倒したところで伝令が到着し、「浅井が裏切りました」との報告が。
　終幕は後ろから追撃する磯野員昌（黒将）から逃げ、
全員が本陣に到達すればセッション終了、という感じ。
ＰＣ構成は、
１：修羅/明王
２：夜刀神/切支丹
３：龍槍/弓聖
４：明王/切支丹
明王と切支丹が２枚ずつかぶっていたので、
汎用性に欠けた部分があったかも。
切支丹２人いるし、堕天師にしたら面白いかも、と思ったのだが、
俺の出目が微妙に走ったせいもあって、初期ＰＣ相手に５成功くらいを連発。
実際１０個振る以上は期待値どおりなので、俺の判断ミスだったかも。
あとは、スサノオとかアメノウズメ持ちがいなかったので、
そもそも命中しなくて連撃に持ち込めなかった、というのも厳しかった。

52 ：

>51 乙です。
もしかして>>2の人だろうか？
戦国史詳しくないから、そういうの絡めたシナリオ書けるって尊敬するわ。スゲー楽しそうだ。

53 ：

生き様レベルを上げるメリットはある？
一部の術技に生き様レベルを加算できる以外は利点が見つからん
３レベル術技修得の前提として生き様３レベルいるのかと思ったが、そんな制限書いてないっぽいし
なんか見落としてる？

54 ：

>53　P82

55 ：

実は>>1だったりします。
>>52
問題はPLが戦国詳しくないとついてこないことかな。
逆に伝奇ものにしちゃった方が食いつきはいいかも。
ちなみに今度は姉川で、市を魔姫あたりにしてやろうかと画策中。
>>53
術技習得のために生き様レベルいるよ。
術技のところに「通常術技○レベル」のように書かれているのが前提条件。

56 ：

>>54-55
ありがと。やっぱり見落としだったか
秘伝術技もここに書いてたのか。なんでＱ＆Ａにしか載ってないねんとか思ってたよ

57 ：

ゲームジャパンによるとゲームサポートはWebに移行するらしい。
まぁ、そんなこといっておきながらd20ワースはろくにWebサポートされなかったがな！

58 ：

ほとんど説明がないあのサイトにか？
武将女性化したトンチキ戦国時代を舞台にしてます以外に
ゲームについて理解させる気が全くなさそうな公式サイトで
今から本気出すとか言ってもなあ

59 ：

立ち上げ以来、リプレイ発売後もまったく更新ないよなアレ
ＧＪに載せた誤植の訂正分くらい転載すれば良いのにな…

60 ：

誌上サポートだと打ち切らない限り毎月なにかしらページを埋めなきゃいかんが、Webなら放置してても手間掛からないからじゃね？

61 ：

>>58
上杉以外で誰かいたっけ？　＞女性化

62 ：

幸村とか、リプレイで小十郎とか信玄公もだね

63 ：

てか、信玄勝頼親子って種は誰なんだ？教えてエロい人

64 ：

>>61
今川氏真もだな。

65 ：

スレ立ってたのか
買おうか悩んでたから丁度いいや
でBASARAくらいしか戦国知識が無い俺でも大丈夫かな？

66 ：

>>65
忠勝も女ですがかまいませんね！

67 ：

システム紹介してるところ知らない？
サイト見ても実質どんなシステムでどういうゲームなのかわからないんだ。

68 ：

>66 忠勝が女だなんて記述あったか？

69 ：

>>67
リプレイ読めばわかる
>>68
リプレイ読めばわかる

70 ：

あれ？忠勝はサンプルシナリオ内で少年と書かれてたような？

71 ：

>69
リプレイを読みましたが、まったくわかりません

72 ：

それは
むけてない

73 ：

>>69
リプレイ高い。

74 ：

単体リプレイにそもそも価値を認めない

75 ：

>>74
お前が認めるかどうかは別にして、単体リプレイって何を指すんだ？
単体じゃないリプレイって、リプレイ以外にデータが載ってるってことか？それとも複数のタイトルの合同誌ってことか？
前者ならKAMUIのリプレイが正にそうだが、後者ならそんなものにお目にかかったことがないわ

76 ：

続刊がないリプレイってことじゃね？

77 ：

この流れからすると、ルルブもないリプレイに価値はないって事じゃない？
最近はゲームの説明（運用方法とか）がほとんどプレイ中にされない「プレイ風景」のみなものがおおいから、本持って無くても読めてしまうリプが多いしなぁ
これのリプレイとしてはどうなのよ？

78 ：

ラノベの一形態だろ

79 ：

後者はL&Lとかあるじゃないか

80 ：

>74のレスから>76が読み取ったのは『単発リプレイ』って意味だろ？
>77が読み取ったのは『リプレイ単体』だろ？
>74は拙い日本語でも構わねえから、とっとと出て来て説明しろや

81 ：

「意味のわからん俺定義で言葉を使われてどうすればいいのか」
ぐらいしか、この状況から読み取りようがないだろｗｗ

82 ：

もう両方いらないって事いんじゃね？

83 ：

>79は俺へのレスか？
で、『L&Lとか』ってその他のタイトルにはどんなのがあんのよ？そもそもL&Lって何の略よ？

84 ：

ところで『ルルブもないリプレイ』ってなに？
もうひとつ『これのリプレイとしては』ってのもなに？

85 ：

『ルルブもないリプレイ』→『ルルブでもないリプレイ』
『コレのリプレイとしては』
→『KAMUIというルルブの世界観やシステムの把握を補助しているか、という観点から評価したら』
とエスパーおやじが言ってます。

86 ：

サプリメントとしても成立するしなぁ

87 ：

＞85
あんがと

88 ：

成立してるかなぁ？
サプリというよりは周辺商品って気がする

89 ：

>88
リプレイにシナリオ２本、追加クラス２つ、既存の１０クラスの追加術技、追加アイテム、霊気兵装強化ルール、追加敵データ
これでサプリじゃないとか…お前、アホかバカかその両方だろ？

90 ：

落ちつけ三下

91 ：

>90 俺は冷静だが
具体的な内容にも触れず、ハゲ回りでも出来そうなレスでネガキャンしてる奴にアホと言って何が悪いんだ？

92 ：

スレが荒れる

93 ：

>92
触れるな
無闇にageてる時点で気づけ

94 ：

ところでシステム紹介してるところ知らない？

95 ：

>>94
つ>>32

96 ：

>>95
高いから買う前に情報がほしいんです。

97 ：

しょうがないなぁ〜
HJ版の天羅の判定＋N◎VAの神業
SRS的なシーン制ではなく、
マルチゲームやボードゲームのようなターン制
みたいな感じ。

98 ：

あと、
ロールプレイや関係をでっち上げて、
絆を結んで、昇華させて、攻撃を強力サポート
だっけ？

99 ：

効果の強さ的にはN◎VAの神業つーより、アルシャードの加護程度な気がする
ただし、使うと金運（など）がなくなったりする
デメリットはフレーバーだけでペナルティにゲーム的な実データはないがな！

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