尖閣デモ☆マスコミはスルー　たかじんは放送part1

1 ：10/10/09 〜 最終レス ：11/10/28

先週・今週と尖閣デモが日本国内で起こり、先週は2600人が集まったがマスコミはスルー。
海外メディアが報じる中、日本のマスコミ関係者は「気付かなかった。」と嘘を平気で吐いた。
マスコミがスルーを決め込み沈静化を待つ中、日曜13:30放送の「たかじんのそこまで言って委員会」
がこの件を放送するのではないか、という噂。
デモの主催者である田母神氏も何度かゲスト出演しているため、本人を呼んで議論しただろうという
憶測が飛び交っている。
この番組はスポンサーがいないため、特に勝谷が斬りたい放題やっている。
デモスルー事件に関心があるのなら、チェックしてみるのもいいだろう。

2 ：

確認したら、やっぱ放送するそうだ。

3 ：

>>1
板違いじゃね？

4 ：

東京都港区
10/16（土）　中国大使館包囲　尖閣侵略糾弾！　緊急国民行動
ttp://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=14
期日：　平成22年10月16日（土）
時間と内容：
　14：00　抗議集会　集会場所：都立「青山公園」南地区
　　　　　　　　　（千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分）
　15：30　デモ行進　出発
　16：10　デモ行進　到着（三河台公園）
　デモ終了後　中国大使館前にて抗議行動
　（逐次、細部情報をUPします）
主催：　頑張れ日本！全国　行動委員会、草莽全国地方議員の会
連絡先：　頑張れ日本！全国　行動委員会　TEL:03-5468-9222

5 ：

http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_4901&rel=y&g=int
尖閣問題、先に仕掛けたのは日本だった。
酒乱船長はいわば事故。

6 ：

どこをどう読めば「先に仕掛けたのは日本だった」って言えるんだ？？？

7 ：

>>4
ネトウヨはこのデモの主催団体と山口組が繋がりあるのもちろん知ってるんだろうな？
「チャンネル桜」の親会社がインチキ増資で発行した株式1億株を山口組関係者に供与
ジャスダックに上場していた東京のシステム開発会社が見せかけの増資を行ったとして社長ら５人が逮捕された事件で、
増資によって発行された株の一部が、会社に資金を貸し付けていた複数の暴力団関係者に渡っていたことがわかり、
警視庁は、社長らが借入れの担保として株を提供するために増資を行った疑いがあるとみて調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013071591000.html

8 ：

>>7
そんなん知らねーよ。

9 ：

在特会の４人。まだ釈放されてないんだね。
国家権力を甘く見た自業自得だな。
日本の法律が守れない在特会は刑務所へ入れ！
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6633;id=01#6633

10 ：

>>9
世界世論を日本国民が悪の権化であるかのようにしようと策謀しているのは
『朝鮮右翼＝在日韓国朝鮮人』のやっていること。
正しい日本歴史：　『戦争責任・植民地責任はすべて天皇家にあり、
日本国民に戦争責任・植民地責任はいっさい無かった。旧大日本帝国憲法
では、帝国陸海軍の統帥権は天皇家だけにあり、日本国民には帝国陸海軍の
統帥権はいっさい認められてなかった。』

11 ：

>>6
これまでは拿捕しようが、すぐに強制送還していた。
小泉政権ですらこのように超法規的に処理していた。
しかし今回は、起訴という事例をつくり世界に対して尖閣諸島が日本領土だということを
アピールするため、期間延長で拘束した。
今までの日本にない対応だったため、中国は焦ってあんな軽率で強硬な手段になってしまった。
まぁそもそも尖閣諸島は日本領土なんだけどね。

12 ：

勝谷がマスコミのスルーっプリを暴露する予感。

13 ：

勝谷って権力の犬である御用学者のこと？

14 ：

たかじんのそこまで言って委員会って関東では見られないの？
俺の周り、デモがあった事を知らない人ばっかりだから、是非とも見せてあげたい

15 ：

>>13
権力にとって使い道はないし、況んや学者では決してない。

16 ：

>>14
関東ではシナ地方の岡山や広島より遠いから見られないよ。

17 ：

>>14
http://www.youtube.com/watch?v=brI2Z2wdrOQ
多分アップされるからそれを見せればいいよ。
番組はこんな雰囲気。

18 ：

やっと尖閣デモの映像を見られるか。

19 ：

ｼﾞﾝﾐﾝ総猟奇的戮獣ｼﾅﾔｸｻﾞどもを この世から一匹残らず殲滅せよ、抹せよ、全頭処分せよ
http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LCHULytV1PE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DqnX4fUROQk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZiodWtU0nuw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GRopCvooFBU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6Oac-rN0Hbk&feature=related
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、段ボールフレーク、メラミンパウダー、地溝油の摂取により解決せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那凶獣どもは軽挙妄動を封するために四肢を切断せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
ｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよｼﾞﾝﾐﾝ総非道生物支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠せよ

20 ：

>>19
世界世論を日本国民が悪の権化であるかのようにしようと策謀しているのは、
『朝鮮右翼＝在日韓国朝鮮人』のやってること。
正しい日本歴史：　
『戦争責任・植民地責任はすべて天皇家にあり、日本国民に
戦争責任・植民地責任はいっさい無かった。
旧大日本帝国憲法では、帝国陸海軍の統帥権は天皇家だけにあり
日本国民に帝国陸海軍の統帥権はいっさい認められてなかった。』
大日本帝国憲法
第１条　大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第１１条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス　
第１２条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム　
第１３条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

21 ：

>>10
平然とウソを書くなカス
天皇家が政治にタッチしたのは開戦と終戦の決定だけ。
あの時代右も左も憲法を無視して好き勝手やってたのに昭和天皇だけは自らを「立憲政体の君主だから
天皇は政治に介入してはならない」という国是を忠実に守っていた。

22 ：

たかじん首都圏でも放送してくれ〜

23 ：

↑　放送やりません

24 ：

現役の対日工作員…と言っても左遷されたが、
質問があれば、答えられる範囲で答えよう。

25 ：

>>11
＞しかし今回は、起訴という事例をつくり世界に対して尖閣諸島が日本領土だということを
＞アピールするため、期間延長で拘束した。
＞今までの日本にない対応だったため、中国は焦ってあんな軽率で強硬な手段になってしまった。
これは違います。１９７８年に日中平和友好条約を結んだとき、トウ小平の提案で、日中が
尖閣諸島の領土紛争を５０年間棚上げすることで合意したという、一点のみで
ある。領土紛争の棚上げとは、日中双方が、相手との紛争になるような領土権
の主張をしないことになっている。双方の政府が「尖閣（釣魚台）
はわが国固有の領土だ」「領土紛争など存在しない」と言っている分には、
７８年の合意の範囲内である。
だが、中国人船員を日本の法律で裁くと宣言するのは、合意を破棄したことになる。
結果的にわが国の保守派を煽動する結果となってしまった。
中国政府の一連の軽率で強硬な手段は保守派の暴走であり、
私自身は外交的な失敗だと思うが、貴国もこうした『アピール』のために、
これまで貴国の主張である
『尖閣諸島には領土問題は存在しない』
という言い分は、嘘だという事を明確に国際社会に
自分自身の行為で示したわけだからな。軽率という意味では今回、お互い様だったと思う。

26 ：

(へ´ω｀)　>>25
　　　　　　っていうか、日本の領土として話がついてたいものを
　　　　　　�ｹ小平が「中国も言わないから、日本も言わないで」と言い出しただけだろ。
　　　　　　そしてそれを先に反故にしたのは１９９２年の中国の領海法だったはず。
　　　　　　これで中国は尖閣を自国の領土だとした。
　　　　　　つまりいきなり自国の領有権を主張し始め、
　　　　　　日本に領有権を主張させないようにし、
　　　　　　それから自国の領土にするために法律に盛り込んだ。

27 ：

>>26
それはあくまで国内へのアピールであり、国際社会に発信するものではなかった。
同じような法なら、貴国もあろう。
だが、中国人船員を日本の法律で裁く事を容認するのは
将来領土紛争が再燃した場合には、中国は日本の司法を認めたことになるので、
保守派はこれはこれが許さなかったのだろう。

28 ：

(へ´ω｀)　>>27
　　　　　　棚上げにしたんなら盛り込むなよ。
　　　　　　それ自体がおかしいだろ。

29 ：

>>28
盛り込むのは国内問題だからな。
それ自体は問題はない、っと私は思っている。

30 ：

(へ´ω｀)　>>29
　　　　　　日本が中国人船長を捕まえたのは
　　　　　　中国人船長が船をぶつけたから、つまり公務執行妨害が根底にある。
　　　　　　日本は領有権を主張しているが、日本の船舶は基本的に航行を認めていないし
　　　　　　尖閣への上陸も禁止としている。
　　　　　　約束事を破り漁業を続けている。
　　　　　　毎回、海上保安庁が拡声器で追い返しているが
　　　　　　攻撃してこないことをいいことに（自称）漁船は体当たりをかました。
　　　　　　だから逮捕に踏み切った。
　　　　　　逆に中国で他国漁船が自国の領海内で漁業をし、追い払おうとした船に
　　　　　　体当たりをかましたらどうする？
　　　　　　中国では逮捕以前に攻撃するだろ。

31 ：

自民時代にも尖閣に上陸されたってのはあったけど
今回のような体当たりってあったのか？

32 ：

>>30
＞尖閣への上陸も禁止としている。
今回は上陸の案件ではないので、これを答える事には意味がないだろう。
＞約束事を破り漁業を続けている。
これ自体は難癖だろ。まず、日中漁業協定概説があり、
日中漁業協定概説
http://wordswords.net/etc/jcfish/index.html
９７年の日中漁業協定について「尖閣諸島周辺に関しては、暫定措置水域を設置するという形で
妥協的な解決がはかられた。暫定措置水域内では、いずれの国の漁船も相手国の許可を
得ることなく操業することができる。
日中漁業協定概説外の尖閣の周辺海域は、日中漁業協定の範囲外であり、
何の協定も存在しない。
領土紛争は棚上げされてきたので、日本側が中国の漁船を拿捕できず、
操業を黙認するしかない。

33 ：

(へ´ω｀)　一応言っておくが、尖閣諸島は日本の個人の所有物で
　　　　　　中国と揉めないように日本の政府はその個人から毎年金を払って借り受けている。
　　　　　　日本はいままでそういうやらなくてもいい配慮を中国に気を使ってやってきた。
　　　　　　だけど、かなりの頻度で中国はやったはずの棚上げ話を無視して
　　　　　　そこに侵入してくる。
　　　　　　当然日本は自国で領有権を主張しているんだから、
　　　　　　中国の実効支配を防ぐために侵入しないようにする。
　　　　　　しかもそれは平和的な方法でだ。
　　　　　　通常なら拡声器で追い返す、
　　　　　　違法行動を取っても”外交的な配慮”で刑罰には問わず
　　　　　　中国に返した。
　　　　　　日本からしてみたら中国の行動は年々エスカレートしてきてるんだよ。
　　　　　　だから今回はきちんと刑事罰を与えるべきという話になった。

34 ：

NHKも含めて、今のマスコミは馬鹿だよ、影響力を考えてみれば、最近多い
女装趣味のタレントの出しすぎが、日本を駄目にしてるよ！
視聴率さえ取れたら良いと思っているんだろう、こんなマスコミだから、次から次へと
有名に成りたくて真似する馬鹿が出て来るんだよ！
それとも、プロデューサーの個人的趣味か？　こんなの出すより、反中デモや反中討論会
でもやれや！　くそ、テレビ局。　

35 ：

日本では、中国当局が福建省などの漁民を組織して、尖閣の領海に１００隻
以上の漁船を送り込み、魚を乱獲するという極悪非道なことをやっていた、と
考えられている。それは、あり得ない話ではない。
しかし、日中漁業協定概説により、船舶は基本的に航行を認めている。
日中漁業協定概説外の尖閣の周辺海域は、日中漁業協定の範囲外であり、
何の協定も存在しない。
つまり、海保が中国漁船を拿捕・起訴できる状態にない。
もし尖閣の広範囲について日中漁業協定を結ぶとしたら、それは「日中双方の
漁船が、相手国に許可をとらずに自由に操業して良い」という「暫定措置水域」
になるはずだ。それ以外の日中交渉妥結の方法がないからだ。

36 ：

(へ´ω｀)　>>35
　　　　　　あるだろ。
　　　　　　ぶつけたんだから。
　　　　　　それともあれか？
　　　　　　中国では警官を殴りつけても捕まらないのか？

37 ：

>>33
ならそれこそどんな嫌がらせにあっても途中で屈服すべきではなかったな。
民主ってバカだな。

38 ：

＞中国で他国漁船が自国の領海内で漁業をし、追い払おうとした船に
＞体当たりをかましたらどうする？
＞中国では逮捕以前に攻撃するだろ。
このための日中漁業協定ではないでしょうか？
日中漁業協定はもともと、１９５０−６０年代に日本の漁船が東シナ海や黄海の中国の沖合
の領海間近（ときに領海内）まで行ってさかんに漁を行ったため、まだ貧しく漁業技術が低かった
中国側が日本側の乱獲に抗議し、協定が作られた。

39 ：

(へ´ω｀)　>>37
　　　　　　馬鹿だよ。
　　　　　　だから主権を侵害する行為、売国行為だから
　　　　　　野党、日本国民から激しい糾弾を受けてる。
　　　　　　これの影響で支持率は低下の一途を辿っている。
　　　　　　これらを扇動したとされる親中だった民主党の仙谷官房長官は
　　　　　　完全に売国奴として見られている。
　　　　　　議員としても立場は危ういだろう。
　　　　　　上海デモ、餃子事件、チベット問題で反中熱は日本国内で暖まりつつあった。
　　　　　　しかしその一方で楽観視していたものや、親中のやつがそれを抑えていた。
　　　　　　今の日本国内で中国へ好感を抱いている奴は急速に減ってきている。
　　　　　　ネット内外でも中国・民主ふざけんなで成り立っているわ。
　　　　　　今まで皆無に近かった日本のナショナリズムに中国は火をつけた形になったよ。

40 ：

>>36
協定の範囲内では船舶は基本的に航行を認めている。
海保の船をぶつけたあの船長を逮捕しても構わないが、
それ以前に、海保の船が中国漁船にぶつけられる距離になるまで
追跡できた根拠はなんでしょうか？

41 ：

衝突に関して言えば中国漁船の方が悪い場合でも、日本政府は、日本の
法律に基づいて処分すると宣言せず、中国政府に対して外交的に苦情を言い、
船員を中国に送還して中国側で処分を行わせれば、日中合意の範囲内だった。
これまでもこのように解決されていた。
国際協調派に属する私も今回も大事にならず、
前回同様に処理されるものだと考えていたが、
今回、日本側がそれを破棄し、日本の法律を使って中国漁船員を逮捕するという、
領有権をめぐる強い主張に踏み切ったので、保守派に巻き返された。

42 ：

>>39
ふむ、ただマズゴミが民主擁護してますからねぇ・・・
ネットやらない中高年齢層がどれだけマズゴミに影響されてるか。
それが心配です。

43 ：

(へ´ω｀)　>>40
　　　　　　言っている意味がわからんが？
　　　　　　とりあえずこれ置いておくわ。
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280497.html

44 ：

>>41
中国船がよっぽど酷い事やったんだろ
ビデオに全ての答えが

45 ：

>>43
船と船がぶつかるには相当距離を詰めないと
不可能ですよね？
今回の中国の船は間違いなく漁船なので、
工作船のような高速は出せない。
船と船がぶつかるまで距離を詰めたのは海保の船って事だろ？
日中漁業協定概説により、船舶は基本的に航行を認めている。
日中漁業協定概説外の尖閣の周辺海域は、日中漁業協定の範囲外であり、
何の協定も存在しない。
つまり、海保が中国漁船を拿捕・起訴できる状態にない。
私が言いたいのは海保の船が中国漁船にぶつけられる距離になるまで
追跡をする根拠はなんでしょうか？

46 ：

(へ´ω｀)　中国漁船の逮捕理由は全てビデオに残ってはいるらしいが、
　　　　　　中国への配慮として民主は非公開を決定した。
　　　　　　しかし国内世論や野党はそれを許さず公開を求めている。
　　　　　　これが今の日本の現状。
　　　　　　一部、閣僚なり、官僚なりの話では
　　　　　　ビデオを公開すると日本人がさらにブチギレてしまうため・・・
　　　　　　と漏らしていたそうな。
　　　　　　今、こんな状態。

47 ：

>>45
中国船のほうから挑発して接近してきたんじゃねーの？
>>46
民主にとっての優先順位は
１、自分達の保身
２、中国さまのご機嫌
３、日本国民
こういう状態です。

48 ：

(へ´ω｀)　>>45
　　　　　　立ち入り検査目的だよ。
　　　　　　だけど立ち入り検査直前に逃げて、逃げる工程で中国漁船が
　　　　　　体当たりをかました。
　　　　　　立ち入り検査は何もこの漁船に限った話ではない。
　　　　　　上に張ったニュースも書いてあるが、
　　　　　　日本の領海内に繰り返し侵入する悪質なものに関しては
　　　　　　立ち入り検査をしている。
　　　　　　もちろんこの漁船にも領海に侵入しないように呼びかけている。
　
　　　　　　日本でいうところの職務質問だ。

49 ：

>>48
＞立ち入り検査目的だよ。
不可能です。日中漁業協定概説により、船舶は基本的に航行を認めている。
日中漁業協定概説外の尖閣の周辺海域は、日中漁業協定の範囲外であり、
何の協定も存在しない。
海保が中国漁船を拿捕・起訴できる状態にない。
＞日本でいうところの職務質問だ。
そういうのは貴国の国内でやってください。
わが国の警察が貴国で職務質問をやってもいいのか？

50 ：

>>21
世界世論を日本国民が悪の権化であるかのようにしようと策謀しているのは、
『朝鮮右翼＝在日韓国朝鮮人』のやっていることです。
正しい日本歴史です：　
『戦争責任・植民地責任はすべて天皇家にあり、日本国民に
戦争責任・植民地責任はいっさい無かった。
旧大日本帝国憲法では、帝国陸海軍の統帥権は天皇家だけにあり、
日本国民に帝国陸海軍の統帥権はいっさい認められてなかった。』
大日本帝国憲法
第１条　大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第１１条　天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス　
第１２条　天皇ハ陸海軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム　
第１３条　天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

51 ：

また地元八重山諸島の漁民によれば、日本の排他的経済水域(EEZ)内の尖閣諸島近海
で操業していると、中国の海洋調査船にはえ縄を切断されたり、台湾の巡視船から
退去命令を受けたりと中台双方から妨害されているうえ、台湾漁船が多く操業しているうえ、
自分達が中国の漁業取締船に逆に拿捕される危惧があることを訴えている[4]
(へ´ω｀)　そのＦＥＺでの日本の漁業に対し、
　　　　　　中国がやっているのはこれな。
　　　　　　だから漁民は入らないようにし、日本の海上保安庁が巡視船を出している。

52 ：

(へ´ω｀)　漁業協定、漁業協定というのなら
　　　　　　なぜ自分たちばかり好き勝手やってるんだ？
　　　　　　全て中国側が反故にし、無茶苦茶にしてるんだろ。

53 ：

>>51
＞そのＦＥＺでの日本の漁業に対し、
＞中国がやっているのはこれな。
漁民同士の喧嘩では、お互いの警察による手出しはできない。
そこでの警察権の行使は国際問題になる。
もし、日本の漁船が中国の漁業取締船に逆に拿捕されたのであれば、
実例を挙げてください。

54 ：

http://www.y-mainichi.co.jp/news/16942/
(へ´ω｀)　じゃあ、自国で取り締まれよ。
　　　　　　中国は器物損壊を取り締まる法律もないのか？

55 ：

(へ´ω｀)　本来ならば日本の領土を中国が勝手に棚上げした挙句、
　　　　　　蛮行ばかりを働き、立ち入り検査も拒み
　　　　　　当て逃げをした。
　　　　　　中国ではこうした蛮行が当たり前なの？

56 ：

>>54
日本の漁船が中国の漁業取締船に拿捕されていないんじゃないですか？
＞中国は器物損壊を取り締まる法律もないのか？
勿論ありますよ。でも、その海域では行使できないんですよ。
さっき、私は言いましたよね？棚上げた領土の上で
一方的な警察権の行使は国際問題になるとね。

57 ：

>>53
あ〜、そういう考えなんだ。
漁民どうしが喧嘩する分には何やってもかまわない、と。

58 ：

>>55
＞本来ならば日本の領土を中国が勝手に棚上げした挙句、
＞蛮行ばかりを働き、立ち入り検査も拒み
勝手じゃありません。日本側も行為したはずですけど？
当て逃げは確かに問題ですが、そもそも立ち入り検査の根拠はないんじゃないですか？
日中間には１９９７年に定めた漁業協定があり、尖閣諸島の周辺では、日中の漁船が
自由に操業して良いことになっている。そのため、
なぜ日本の海保が中国漁船を立入検査する必要があったのか不明だ。
ウォールストリート・ジャーナル紙（ＷＳＪ）が９月１２日
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704644404575481172425189824.html

59 ：

(へ´ω｀)　>>56
　　　　　　勝手に後付けで自国の領土にする法律を盛り込んだ国が
　　　　　　何言ってんの？
　　　　　　また、後付けで領土主張をする法律を作るのは
　　　　　　国内法だから棚上げを破っていないとかいうつもりか？
　　　　　　詭弁にすらなってねーだろ。
　　　　　　いい加減にしろよ。

60 ：

(へ´ω｀)　>>57
　　　　　　そうだねｗ
　　　　　　日本の超法規で機関銃を搭載した”日本漁船”が
　　　　　　自称漁船の中国船籍を攻撃しても中国は取り締まっちゃダメということか。

61 ：

ディノ君寝ないの？

62 ：

>>59
お互いに取り締まれる協定はないからじゃないんじゃないですか？
私個人的にも、今後の為には協定が必要だと思いますけどね。
>>59
いい加減も何も、棚上げという合意は日中の間ではできている。
国内法は国内へのアピールであり、国際社会に発信するものではなかった。
同じような法なら、貴国もあろう。

63 ：

(へ´ω｀)　>>62
　　　　　　法に盛り込んだ時点でアピールじゃ済まないだろ。
　　　　　　アピールだけするなら、口頭でいいんじゃね？
　　　　　　中国にはそういう外交的配慮っていうのは備わってないの？
　　　　　　日本にばかり求める癖に。

64 ：

(へ´ω｀)　”後から法に盛り込んだ＝それまでは中国領としての規定がなかった”と
　　　　　　自分たちで言っているようなもんじゃないか。

65 ：

>>62の訂正
×お互いに取り締まれる協定はないからじゃないんじゃないですか？
〇お互いに取り締まれる協定はないからしょうがないんじゃないですか？
>>63
＞アピールだけするなら、口頭でいいんじゃね？
それは国内問題でしょう？自国の国内法の制定まで
他国の干渉を受けるのですか？
＞中国にはそういう外交的配慮っていうのは備わってないの？
しているからこそ、警察権の行使をしていないんじゃないですか？

66 ：

(へ´ω｀)　>>65
　　　　　　日本は日本領としているから、国内法で公務執行妨害で逮捕した。
　　　　　　中国が文句を言うのは内政干渉だよ。

67 ：

>>66
＞日本は日本領としているから、
棚上げ提案には合意している以上、その言い分は通らない。

68 ：

(へ´ω｀)　さっきから何度も堂々巡りになっているが、
　　　　　　中国が逃げる際にぶつけてこなきゃ初めからこんなことになってないだろ。

69 ：

(へ´ω｀)　おまえさん、さっきの話に答えなかったが
　　　　　　警察権の行使じゃなく民間同士の争いだったらいいんだな？
　　　　　　日本が暴力行為で中国船籍を排除しても
　　　　　　”民間のやったことでＦＥＺだからすべての国は警察権を行使できない”
　　　　　　ということにしていいんだな？

70 ：

>>68
そうですね。でも、そもそも立ち入り検査の根拠はないんじゃないですか？
なぜ日本の海保が中国漁船を立入検査する必要があったのか不明だ。
ウォールストリート・ジャーナル紙（ＷＳＪ）が９月１２日
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704644404575481172425189824.html
一般の漁船なら、海保船より航行速度が遅いだろうから、
海保船が漁船を追い詰め、体当たりを誘発して拿捕した可能性が高いではないでしょうか？
と私は見ていますけどね。

71 ：

ぶつけるような奴に出港許可したのは中国側のミス

72 ：

>>69
私個人的には、日本側も多数の漁船を繰り出して漁をするぐらいしか対抗
策はないのではないでしょうか？

73 ：

(へ´ω｀)　そもそも日本では中国船籍は
　　　　　　漁船ではなく、中国の偽装船だという見方になっている。
　　　　　　そして中国人船長は政府・軍関係だという。
　　　　　　尖閣諸島周辺は今までは台湾船籍がメインだったのに
　　　　　　ある時点から急に中国船籍が増えている。
　　　　　　中国は今まで工作活動として便意兵を用いてきたわけだけども、
　　　　　　漁船＝民間船だと言い切れるのか？

74 ：

>>73
海保が拿捕したのは一般の中国漁船ではなく、漁船を装った中国農業省
傘下の武装した監視船だったという説も出た。そうだとしたら、
そのことが当局の調書に載るはずだし、それを発表すれば日本側は一気に有利になり、
中国が悪いという話に持っていけた。そうなっていないということは、
海保が拿捕したのが一般の中国漁船だったと考えた方が自然であろう。
私個人的な情報によれば、今回はタダの漁船と漁民という事だった。

75 ：

(へ´ω｀)　>>72
　　　　　　その漁船に対して中国の海洋調査船ははえ縄を切ったりしている。
　　　　　　おかしいよねｗ
　　　　　　中国の”自称”海洋調査船はＦＥＺで漁業をする他国の船を傷つけたりするのが仕事なのか。
　　　　　　自分たちが同じことされたら切れる癖にｗｗ

76 ：

人民総猟奇的戮獣シナどもを
この世から一匹残らず殲滅せよ、抹せよ、視界から消去せよ
http://blog.ishikawa-news.com/ishikawa_mt/archives/images/chinese_torture2007-07-07.jpg
http://ameblo.jp/margarita01/image-10188393791-10127361048.html
http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
http://www.youtube.com/watch?v=_Ah4G0817pA
人民総支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹せよ
人民総支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、段ボールフレーク、メラミンパウダー、地溝油の摂取により解決せよ
人民総支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総支那凶獣どもは軽挙妄動を封するために四肢を切断せよ
人民総支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
人民総支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠せよ
とにかく下劣で高圧的で荒唐無稽などもをせせせせせせせせせせせせせせせせせせ

77 ：

>>75
日本漁船に対して中国の海洋調査船ははえ縄を切ったりしたことはないでしょう。
悪質の漁民関係者ならば、現行犯逮捕でないと不可能でしょう。
でも、それもできないが。

78 ：

(へ´ω｀)　>>77
　　　　　　中国の海洋調査船は民間じゃなく
　　　　　　人民解放軍の船らしいよｗｗ
　　　　　　全部言っていることが破たんしてしまったなｗｗ

79 ：

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100506/chn1005062336007-n1.htm
(へ´ ∀｀)　中国も同じことやってるじゃねーかｗｗｗｗ

80 ：

大体中国の海洋調査船は元軍艦だし、領海に入る前ですら、
貴国のご自慢の哨戒機にエスコートされているし。

81 ：

ディノ君元気だね。俺はお先に寝るよー。

82 ：

(へ´ω｀)　中国人ってホントに自分たちの非を認めないんだなｗｗｗ

83 ：

>>78
そうだよ？領海に入る前ですら、
貴国のご自慢の哨戒機にエスコートされているし。
そのように警戒されている中で、わざわざ日本の船を傷つけたりするような
自身にとって著しく不利な証拠を撮らせてどうするんだ？（苦笑）
今回のような無知な一般民ならともかく、人民解放軍の船が
そのようなことをすると思うか？

84 ：

(へ´ω｀)　>>83
　　　　　　とりあえず船長の経歴を出してみようか

85 ：

>>84
那覇地裁に問い合わせてみるといいよ。
それで大体判るはずだよ。

86 ：

(へ´ω｀)　船長もだが、他の船員もな
　　　　　　これが民間人で政府との関わりも一切ないなら
　　　　　　中国の工作活動船の疑惑はなく、民間漁船が
　　　　　　日本の巡視船に体当たりしただけになるだろう。
　　　　　　しかし中国共産党なり、人民解放軍と関わりがある人間なら
　　　　　　尖閣諸島でトラブルになるのは分かっているのに、
　　　　　　政治的問題化するために挑発をやっていたという日本の疑惑は
　　　　　　より深まるだろう。

87 ：

(へ´ω｀)　>>85
　　　　　　調査中に中国の圧力で返さざるを得なくなったのに
　　　　　　那覇地検がわかるとか断言できるの？

88 ：

(へ´ω｀)　さっきも書いたけど、日本国内では
　　　　　　中国船は政治的な意図をもって活動しに来て
　　　　　　今回のことを起こしたということになっているよ。

89 ：

>>86
今回は普通に偶発的な事件だよ。
多分信じないだろうけど、本当に偶発的な事件だよ。
衝突に関して言えば中国漁船の方が悪い場合でも、日本政府は、日本の
法律に基づいて処分すると宣言せず、中国政府に対して外交的に苦情を言い、
船員を中国に送還して中国側で処分を行わせれば、日中合意の範囲内だった。
これまでもこのように解決されていた。
国際協調派に属する私も今回も大事にならず、
前回同様に処理されるものだと考えていたが、
今回、日本側がそれを破棄し、日本の法律を使って中国漁船員を逮捕するという、
領有権をめぐる強い主張に踏み切ったので、中国国内の保守派に巻き返された。

90 ：

>>87
経歴の記録は取ったと聞いたけどね。
そのくらいは喋っているはず。
＞中国船は政治的な意図をもって活動しに来て
中国国内でも、日本の親米派は沖縄に米軍を駐在させる為に、
わざと、日本の法律を使って中国漁船員を逮捕するという、
領有権をめぐる強い主張に踏み切ったものと見方が出ているけどね。

91 ：

(へ´ω｀)　>>89
　　　　　　っていうか、よくよく考えたら
　　　　　　尖閣諸島周辺水域をＦＥＺと呼んでいるんだよな。
　　　　　　日本側も
　　　　　　”領海に入ったから入らないように言った
　　　　　　　立ち入り検査をしようとした”
　　　　　　と表現している以上は、中国漁船がＦＥＺから日本海域に入ってるんじゃねーかｗｗｗｗ

92 ：

ただ、やり方はあまりにも稚拙すぎるけどね。
確かに日本政府にとって、日中合意を破棄する戦略は、必ずしも悪いものではない。
中国に勝つ勝算があるなら、日中合意を破棄して尖閣の領海や経済水域に入ってくる
中国船をすべて拿捕・起訴するのも良い。ただし、日本が中国と対立するなら、
その前にロシアと関係を改善しておかねばならないと思う。
その結果、中露が結束して南北から日本を領土問題で威嚇する構図が出来上がっている。
日本は、その前に北方領土問題を片付けて、外交上縛られている両手（中露）のうちの片方
を自由にする必要に迫られるかもしれない。
思うに、前原あたりの暴走ではないか？

93 ：

(へ´ω｀)　>>92
　　　　　　おいらは民主は大嫌いだけど、敢えて前原さんの擁護をさせてもらう。
　　　　　　民主党内で官房長官の仙谷は頭がおかしいくらいの媚中だけど、
　　　　　　だけど尖閣の事件が出てくる前から中国に対しては
　　　　　　中国脅威論ときちんと武装して守るべきというスタンスを取っていた。
　　　　　　それを全て台無しにしたのはより発言力の強い仙谷の仕業だと思うよ。

94 ：

>>93
民主党の中にあるこうした左右の権力闘争が
今回の問題を大きくしたのは間違いないでしょう。
小泉元総理のほうがしっかりしていた。
日本政府は、日本の法律に基づいて処分すると宣言せず、中国政府に対して外交的に苦情を言い、
船員を中国に送還して中国側で処分を行わせれば、日中合意の範囲内だった。
小泉元総理もこのように問題を解決されていた。
元外務省の岡崎久彦氏（対米従属派）は、安倍政権時代の０７年の時点で「（０８年の）北京五輪後に
中国の脅威が強まるだろう。日本は、その前に北方領土問題を片付けて、外交上縛られている両手
（中露）のうちの片方を自由にする必要に迫られるかもしれない」と書いている。
しかし、岡崎の忠告は生かされなかった。日本はロシアと和解せず、中国の台頭に対して脆弱なままだった。
対米従属派の岡崎久彦が警告したように、先にロシアと和解して、
外交力を高めておくべきだった。日本が今回、何の準備もせず日中合意を破棄してしまったのは、
稚拙で自滅的である。
日本の政府や与党内で、中国との敵対を強める戦略をあらかじめ練った上での行為なら、
こんな稚拙な展開になっていなかったはずだ。それで私は、当時国交相として海保の担当だった前原外相が、
米国中枢の誰かからそそのかされ、クーデター的に中国船員の逮捕をやったのだろうと推察しているけどね。

95 ：

(へ´ω｀)　>>94
　　　　　　おまえさんが今までと同じ奴だったら
　　　　　　一応書いておくが事情が変わったんだよ。
　　　　　　中国船籍が一気に増えたことだ。
　　　　　　国内問題だろうがなんだろうが1992年に中国は尖閣諸島を自国領とする内容を明文化し、
　　　　　　さらに近年になって中国船籍の航行が一気に増えた。
　　　　　　つまり中国が尖閣諸島周辺海域を巡って三国間の緊張がより高まった。
　　　　　　高まった結果が今回の事件。
　　　　　　政府内でもおそらく中国がシーレーン・資源確保のために
　　　　　　周辺海域を狙っていると見ているんだろ。
　　　　　　東シナ海での盗掘もあるしな。
　　　　　　今まで日本がおとなしくしてたのをいいことに中国が調子こいて
　　　　　　好き放題やり始めた。
　　　　　　だから拿捕した時点で、前原氏は司法で裁くことにＧＯサインをだした。
　　　　　　東シナ海のガス田やら、シーレーン確保の話がなきゃ、
　　　　　　おそらく民主党政権も親中派が多いままだったろうよ。

96 ：

日本対米従属派は、尖閣騒動を通じて、沖縄の近くで日米と中国の対立関係を強め、
普天間など沖縄の米軍基地を維持するつもりに計画的にやった事ではないか
と私の周りの関係者がそう見ているけどね。
中国と敵対をするだけなら計画性や戦略性がまったく感じられない。
場当たり的な感じが強いしな。何の準備もせず日中合意を破棄してしまうような「逮捕」
という姿勢を取るには、それなりの根回しや準備は必要だが、今回それもなかった。
結局は両国のナショナリズムを扇動し、タカ派や保守派を台頭させただけの結果となった。
私個人的には共同利用、共同開発する事ができるのなら、
日本主権の下でもかまわないのではないかと思う。釣魚台問題を解決するには、その方向がいい。
まあ、今回の事件の私のような協調派は干されたからな。

97 ：

(へ´ω｀)　>>96
　　　　一応確認しておきたいんだが、
　　　　　おまえさんの意見というのは
　　　　　”中国側の意見”として見たらいいの？
　　　　　それとも”日本の新中左翼勢力”という風に受け取ればいいの？
　　　　　前者であれば猛反発はするものの、見方としては貴重だから参考になるんだけども。

98 ：

(へ´ω｀)　ちなみにおいらが言っているのは
　　　　　　メディア経由で流れる日本の一般的な論調な。
　　　　　　政府関係者でもなんでもないから
　　　　　　実際に政府がどう考えているかまでは知らんけども。

99 ：

>>97
私個人的な意見。それ以上でも、それ以下もないよ。
いろんな領土問題を見てきたけど、解決方法はそれくらいしか見当たらない。
まあ、表で「日本主権の下でもかまわない」と言った日には
左遷程度では済まされないでしょうね。

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