2011年10月1期中国英雄中国史商人列伝
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中国史商人列伝
- 1 :07/10/11 〜 最終レス :09/04/05
-
中国の歴史に名を残した商人たちについて語る。
- 2 :
- 承認
- 3 :
- 白圭
- 4 :
- とりあえず官爵売った人と麺を量り売りするのがうまかった人と…あと何がいたっけ。
- 5 :
- 湯、高宗武丁、箕子、干子、受王、微子、禄父
- 6 :
- 商人は意外と表舞台には出にくいね。
特に近世以降は。
- 7 :
- 南朝における恩倖は?
- 8 :
- 呂不韋
- 9 :
- 西漢の武帝に仕えた桑弘羊は、商家の生まれだけど、
最初から官として登用されているから、商人とは言えないか。
- 10 :
- 塩賊なんかも商人ですよね
- 11 :
- >>10
賊ではない正規の塩商も、財力では、数ある商人の中で最大かも。
- 12 :
- 伝説の大商人陶朱公が范蠡MkUだったってのはやっぱあり得んよね。
- 13 :
- >>5
それは「しょうにん」ではなく「しょうひと」ですがなw
- 14 :
- 元末明初の商人、沈万三も有名。
巨商沈万三って本が、翻訳されているしね。
- 15 :
- >>12
マークIIIじゃなかったっけ
- 16 :
- 儒教社会では、商人は卑しいものとされていたから
表に出にくい面があるのかな?
郭威の養子となった、少年柴栄を、長江流域まで行商に
連れて行った、鄴都の大商人、頡跌氏(けってつ)などを。
頡跌が姓で、名はわからないそうだ。
ちなみに、『乱世の皇帝』には「けっちゅ」氏とされているが、
《五代史補》世宗問卜には、「頡跌」なので、たんに表記間違いと思う。
(だいたい、[足朱]という字がないのにから…)
江陵なども商圏で、よくお茶の買い付けに行ったそうです。
ところで、なんで行商に出なければならなかったかというと
当時の郭威は下級将校のくせに、大の大酒呑みで
そのため家計を圧迫していたとか…
だいたい、夫人の柴氏は、涇州竜岡県の大地主なのに
郭家には恩恵がなされていなかったのか…
柴氏がかなりの賢婦人なので、甘やかしが一切なかったのか…
その頡跌氏がのちどのように遇されたのか…
いろいろ謎ではあります。
- 17 :
- >>16
儒教社会になる前の戦国時代とかの方が、商人が活躍している印象が強いね。
- 18 :
- >>17
戦国時代が統一へとむかった契機のひとつに
流通の統一という商人からの声が強かったことがあげられる。
商人の商圏が広くなればなるほど、関税とかの関係上
統一された政治圏のほうが都合が良い場合が大きい。
中国後代でも分裂から統一へと向う流れに、その傾向が強いと思われる。
- 19 :
- >>15
だな、MkUは鴟夷子皮とかいう商人だな。
しかしなんだな、日本語読みするとひどく語呂の悪い名前だな「しいしひ」
- 20 :
- 商売(らしきもの)が始まったのはどの辺りなんだろう?
- 21 :
- >>20
邑がある程度成立した頃には、商売に類するものは始まっていたんじゃないかな?
- 22 :
- >>10
歴史上、最強の塩賊はやっぱり黄巣になるかな?
- 23 :
- 商人の民間活動は歴史に記録が残りにくい。
官界に進出しちゃうと、その時点で商人ではなくなってしまうし。
- 24 :
- 私は博多商人の血をひいていますが
さらに先祖をたどると宋の商人につながるそうです
ありがたいことに株や投資で一財産築き上げることができましたが
これも御先祖様から引き継いだ力のおかげだと感謝しております
宋人の有名な商人といえば誰になるのでしょう?
- 25 :
- 商人ってあまり名前が残らないことが多いねえ。
宋代は、特に貨幣経済が発達して、
紙幣も生まれた時代だけど、
ぱっと思いつく商人の名前はないなあ。
- 26 :
- 名前が残るのは基本的に悪人だけ
- 27 :
- 史書を書くような階層の人間は、商人を蔑視していそうだしね。
- 28 :
- 山西省北部の、蒙古高原と中原の交易をしていた商人って結構重要な役割になうことあるよね。
漢武帝時代には匈奴の誘引役を受けたり、
北魏初期には結構な活躍をしたのもいたし、五代期にもなんかいたよね。国の財政賄うぐらいの豪気な家が。
- 29 :
- 中世の日本に来航している中国人商人って結構多いね。
- 30 :
- 三国志の時代から倭のあたりには中国人商人が進出してたんじゃなかったっけか
- 31 :
- >>25
西門慶
- 32 :
- 邱永漢
- 33 :
- >>29
博多の町を開いたのは宋人の商人だし、敦賀にも中国人街ができていたらしいな。
明代以降は、海禁の関係で、賊っぽさが増す者が目立つけど。
- 34 :
- 福建とか、広東にはイスラム系商人もたくさん居ついていたしな
- 35 :
- 史記の貨殖列伝的なものって、後世でも記されているの?
いや、史記のも全然読んだこと無いんだけど
そういうのがあるなら、是非とも読んでみたい。
- 36 :
- 匈奴だが月氏の王だかに高級絹織物を運んで、見返りに大量の家畜をゲットした奴、
母国を秦に滅ぼされた後、未開の地で製鉄業に成功して財をなした奴、
秦末の混乱に乗じてひたすら食糧の確保につとめ、財を得た奴・・・
- 37 :
- 公孫{王+賛}の義兄弟は何の商売人だっけ、占い師もいたような
- 38 :
- 鄭芝竜で合っているのかな。
- 39 :
- 子貢は入るんかな?
- 40 :09/04/05
- もちろん
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