2011年10月1期中国英雄●中国策謀史●歴史に残る七つの策略・謀略 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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王 侯 将 相 寧 ん ぞ 種 あ ら ん や
家康、頼朝、義満、信長は中華英雄から比べるとカス
汚い伯約の最期を早く見たいぜ!!!!!
おまいら馬賊を語れ・・・少しは


●中国策謀史●歴史に残る七つの策略・謀略


1 :08/12/18 〜 最終レス :11/12/06
楽毅を失脚させた田単の策略、
項羽と范増を離間させた陳平の策略や
中国の歴史上では多くの戦いが繰り広げられてきたが
その背後には数多くの策略、謀略もあったはず。
三国志でも二虎競食の計や美人計のように
戦いの背後では数多くの策略、謀略も
繰返されました。
歴史上において特質すべき策略、謀略を
選んでみましょう。

2 :
ここは突っ込まずにおいてやろう

3 :
この>>1は特質系

4 :
韓非子とか戦国策とか読んだことがあるが、
普通におもしろいと思った。
なぜならば舌先三寸で君主を動かし、国家を動かす。
舌で君主と国家を動かし、命運すらも左右させる。
素晴らしく、おもしろい。話術だけですべてを変える。
戦いばかりが注目されるけど、
ここでは策略、謀略を注目したい。
話術や舌先三寸で国家の命運まで決めるのなら
じつに素晴らしいではないか

5 :
文化大革命。
実際は毛沢東一派の上からの権力奪取策にすぎないのに、紅衛兵など若者が
立ち上がった下からの革命のように思わせた。

6 :
>>1は江戸っ子

7 :
>>5
文化大革命って謀略や策略といえるのか?

8 :
二虎競食とか美人計とか確かに突っ込みどころだが
ホンタイジが袁崇煥をハメる時に三国演義で周瑜が蔡瑁をハメた話をヒントにしたと
清末の黄人さんが書いてる
真偽は知らんが三国演義は清朝オフィシャルの推薦図書?なんで
あり得ない事でもない

9 :
>>8
美人計は古典的な方法らしく、現在でも使われているらしい。
最近あった海上自衛隊のイージス艦の一件もハニートラップらしいし。
ソ連のKGBもしていたらしいからな。
また三国演技の呂布も美人計にかけられたんじゃなかったっけ?

10 :
袁崇煥のケースは名策略に入れてよいケースだろう。
なにせ不敗のヌルハチ軍に傷をつけた袁崇煥を見事、処刑させる事に成功したんだからな。
しかも当時の処刑法でも最も重い処刑法でだ。
田単、陳平の策略より成功しているといえる。

11 :
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない
日本の在日とハーフとは、例えるならベトナム戦争時の、韓国兵と
現地ベトナム女性との混血児を、強く連想されます。アメリカはベトナムを
傷つけましたが、韓国兵は更に、現地女性をして混血児まで残した
アメリカはベトナムを傷つけたが、韓国兵は更にして混血児まで残した
日本国内の、在日とハーフの位置づけは、ベトナム戦争時の韓国兵による現地
ベトナム女性との混血児を、強く連想させます
アメリカは混血児は残していません。在日とハーフは、韓国兵とベトナム女性
との混血児と全く同じです
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない
アメリカは日本に混血児は残していない アメリカは日本に混血児は残していない

12 :
書き込み妨害するな!!ほとんどの板で書き込みができない!妨害をやめて下さい。
非常に迷惑です。書き込み妨害をやめて下さい。半分以上の板で書き込みができません。
書き込み妨害やめて下さい。迷惑です。即時、妨害をやめて下さい。嫌がらせです。
書き込み妨害やめろ!!ほとんどの板で書き込みできない!妨害するな!即時、やめろ!

13 :
アメリカは日本に混血児は残していない
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アメリカは日本に混血児は残していない
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14 :
アメリカは日本に混血児は残していない
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15 :
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16 :

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17 :
陳平と周勃による呂家誅までのくだり

18 :
策略は途中まではわからない。
最後まで見てみないとわからない。
結果的には悪くない。
けどそれまでが実に不可解だね。
気があるように見せかけたり。
もし途中で失敗したら
周りの人は「?」 だろうね。
それか怒ったり辞めさせようとするだろうね。
もし最終的に利益をもたらすとしても。
「とにかく止めてくれ!」ってね。

19 :
昭襄王、范雎の廉頗失脚、白起隠密起用
始皇帝、李斯の李牧謀
陳平の偽装降伏、范増失脚、閼氏買収、呂氏の乱
宣帝の霍氏粛清
王莽の簒奪
鄭衆の竇氏粛清、李閏のケ氏粛清、孫程の閻氏粛清、単超の梁氏粛清、十常侍の党錮の禁
魯粛の反曹同盟、荊州分割
李世民、房玄齢、杜如晦の玄武門の変
則天武后の簒奪
趙光義、趙普の陳橋の変、千載不決の議
趙構、秦檜の岳飛謀
ホンタイジの袁崇煥謀

20 :
盧溝橋事件だろう。
劉少奇の謀略とする説も依然根強い。事実は闇の中とされているが・・・

21 :
カクの離間の計は入るだろ

22 :
単純な策だが、歴史に対する影響力の大きさなら
劉邦が広武山対陣のときに項羽に偽装講和をもちかけ油断して帰途についた楚軍を追撃
(韓信・彭越に大封を与えて参陣を促したのも含め)

23 :
歴史的には全然重要じゃないが、石勒の王浚謀は凄い。
当時の親分筋に当たる匈奴の劉聡を裏切り、幽州以北の烏桓・鮮卑を束ねる河北の
大実力者王浚に寝返ろうと謀略を企てつつ、王浚にとって同僚だがライバルでもあった
并州刺史劉琨に対して降伏を打診し、息子を人質として送りつける。
その一方で親分劉聡への付け届けは怠らず、三勢力間の微妙な均衡を醸成した段階で
GOサイン、一気に薊都の王浚を捕獲し、一撃離脱で幽州は南部以外は放棄、異民族
たちに好きなように跋扈させるに任せた。(これで不必要な烏桓・鮮卑との抗争を回避)
当時最大の軍事力を有していた王浚軍閥は事実上雲消霧散し、関東は石勒の
切り取るがままの情勢へと移行することになる。
こんな鮮やかな謀略を実行したのが、文盲で無学な奴隷出身の異民族軍人なんだぜ。

24 :
>>23
知恵者だな

25 :
韋孝寛が北斉へ離間策を仕掛け、後主自らの手で斛律光を始末させたのは、
中国史最高の離間策のひとつ(陳平の范増離間策に匹敵する。)と言っても
過言ではないな。
平時から情報網を丹念に構築し、敵情を掌握しつくしていたという点では、
フランス革命期のジョゼフ=フーシェ並みといっても良い、政治センスも抜群だ。
隋の扱いが悪いのって、楊堅の棚ボタっぷりが激しすぎるからだからだよな。

26 :
昭襄王、范雎の廉頗失脚、白起隠密起用
始皇帝、李斯の李牧謀
陳平の偽装降伏、范増失脚、閼氏買収、呂氏の乱
宣帝の霍氏粛清
王莽の簒奪
鄭衆の竇氏粛清、李閏のケ氏粛清、孫程の閻氏粛清、単超の梁氏粛清、十常侍の党錮の禁
魯粛の反曹同盟、荊州分割
韋孝寛の斛律光謀
李世民、房玄齢、杜如晦の玄武門の変
則天武后の簒奪
趙光義、趙普の陳橋の変、千載不決の議
趙構、秦檜の岳飛謀
ホンタイジの袁崇煥謀

27 :
>>26
玄武門の変は謀略と言うよりは、政争の帰結の一形態でしかないような気もする。
まあ、房杜の動きは十二分に謀略的だけどさ。
別に、八王の乱みたいに都の内外でドンパチやっても良かった話
そういう意味では、則天武后の簒奪の方がかなりスリリング
戦略上の話だが、平陳や討呉、征斉の作戦計画ってアレってどうなんかね?
成功しているわけだから、机上の空論ではないと思いたいんだが、
横綱相撲を大仰に語っているだけとも取れなくも無い。

28 :
>>27
苻堅や李存勗みたいになる可能性もあるし
どうみても消化試合でも何が起こるか分からんのではないだろうか。
九仞の功を一簣に虧くことがなかったのは結果的に彼らが優秀だったから、
と帰結する方が収まりはよさそう

29 :
馮異、韋孝寛は統一時まで存命なら
韓信、李靖、徐達あたりの知名度はありそう
そこいくと宋は地味だな。意図的に手柄を集中させないようにしたらしいが

30 :

【憲兵】   甘粕正彦を語る   【満映】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1268218596/1-100
【憲兵】   甘粕正彦を語る   【満映】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1268218596/1-100
【憲兵】   甘粕正彦を語る   【満映】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1268218596/1-100
【憲兵】   甘粕正彦を語る   【満映】
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【憲兵】   甘粕正彦を語る   【満映】
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31 :

世論誘導や謀略の数々
http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/1/110_2.html
これらは、国際政治の裏側で繰り広げられていた。

32 :
満洲人は謀略に長けているよな
岳飛の謀とかもあるし

33 :
http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

34 :
戦国策が一番イイ?

35 :11/12/06
>>34
戦国縦横家書がいいかも。
確か史記で書かれた蘇秦の業績が塗り替えられたとか何とか。
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王 侯 将 相 寧 ん ぞ 種 あ ら ん や
家康、頼朝、義満、信長は中華英雄から比べるとカス
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