と煙草はどちらが危険でしょうか。

1 ：09/08/15 〜 最終レス ：11/10/07

たばこですね。
■あらゆる嗜好品についての多角的検証
（アルコール、タバコ、カフェイン、、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.）
【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
（ソース）The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf
【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
（ソース）A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6（pdf-523p）
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis
【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
（ソース）Relative Addictiveness of Drugs （NYT 8-2-94）
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm
【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
（ソース）Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html
【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
（ソース）Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs （Jan. 1, 1997 to June 30, 2005）
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145

2 ：

むぁああんっ！

3 ：

自分の言葉で語れない嫌煙か…

4 ：

の学術論文は今肯定論ばかりだけど、たばこみたいに広く普及すれば似たような害はでるんじゃない？
たばこの健康被害論文と低害論は、政治的な思惑も絡んでバイアスかかってるから双方当てにならんよｗ

5 ：

>>1
だから？

6 ：

>>5
そのレスって2ch全スレに書き込めるね。

7 ：

タイマーズ

8 ：

は逮捕されるからキケン

9 ：

愛情込めて育てても、ただそれだけで逮捕だもんな

10 ：

もへ〜

11 ：

ﾜﾛﾀ

12 ：

【には肉体的害がない／酒や煙草より害が少ない、はネットがソースの嘘】
マリファナの煙に含まれる有害化学物質の量は煙草の約7倍。肺に及ぼす害は煙草の2.5倍から6倍に及び、癌のリスクも上がることが判明しています。
http://www.60millions-mag.com/images_publications/404_cannabis.pdf
http://thorax.bmj.com/cgi/content/abstract/thx.2006.077081v1
http://www.erj.ersjournals.com/cgi/content/abstract/31/2/280
-----------------------------------------------------------------
万引き犯「は酒や煙草より安全。ネットに書いてあった」　
「害がゼロとは言わないけど、インターネットで調べたら、
たばこや酒より害がないと書いてあった」と反論を続ける被告に、
官は「だまされているんだよ」と何度も諭した
http://www.asahi.com/national/update/0415/NGY200904150019.html

13 ：

>>12
燃焼時にタールがでるのはタバコも焚き火も一緒。
マリファナの方が肺に負担掛けるっつーのは、一般にフィルター使わないから。詭弁。
そして月に消費する量が、マリファナ常習者とタバコ常習者で全然違う。同量で比べるのも詭弁。
ちなみにタールの問題はマリファナ食べるとかすれば何の問題も出ない。タバコは食べると嘔吐するので無理。
んでタバコにはニコチンという常習性・依存性の非常に高く、心臓や血管にダメージを与える有害物質
が入っている。つーかタバコの害はニコチンがメインで、それで常習性ができてニコチン＋タールのコンボで
肺がやられていく。マリファナは依存性が非常に低く、このような毒性は認められていない。
どうでもいいからお前ら、.intとか.govとかのソース出して来い。
> 【には肉体的害がない／酒や煙草より害が少ない、はネットがソースの嘘】
こういうタイトルを提灯っていうんだぜ？

14 ：

嫌煙って確実に喫煙者よりタバコマニアだよな

15 ：

>>14
そらそうだ。タバコ吸ってる人はタバコの真実なんて知りたくないだろう。
「実はタバコは害がない」とかいうデマには飛びつくから、知識レベルが非常に低い。

16 ：

の方が危険だよ、違法だもの

17 ：

>>15
＞タバコの真実なんて知りたくないだろう
いや、知りたいとか知りたくないとかじゃなくて
執念とか怨念に近いよね、って話
＞「実はタバコは害がない」とかいうデマには飛びつく
狭い世界の特定の人物（数人？）を例示して、それを
あたかも喫煙者全体が
＞知識レベルが非常に低い
かのように書く君は嫌煙の鑑だね

18 ：

今世紀中には日本でも煙草は違法になると思うけどな。

19 ：

欧米ではそうなるかも…

20 ：

【2009年】世界でのの状況
(1)に寛容な国
オランダ、ベルギー、スペイン、ポルトガル、イギリス、
カナダ、オーストラリア、ブラジル、メキシコ、アルゼンチン、
インド、ネパール、カンボジア、ラオス
(2)に比較的寛容な国
イタリア、ドイツ、フランス、北欧諸国、アメリカ、イスラム諸国
(3)に異常に厳しい国
日本、中国、韓国、台湾、
タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア

21 ：

むしろ、自分が吸ってる毒物の成分を、
嫌煙位知ろうとしないのか？
それとも、猛毒を吸ってる事にたいして
きっと、大した事ないはずと、
見てみぬ振りをしたいのか

22 ：

とタバコの扱いが逆になると
自然な感じがするな。

23 ：

は神経系
煙草は循環器、呼吸器、消化器、オールマイティー

24 ：

煙草の中毒性に比べれば
の中毒性は無に等しい

25 ：

のほうがやばいんだよ
タバコが売れねｗ

26 ：

両方ですね。

27 ：

JTの権力は偉大

28 ：

あらゆる毒物並べて嗜好品という表現は何か間違っている気がする
全部あかんよ

29 ：

世界保健機構の依存レベル見てみ。
タバコ、酒はコカイン、ヘロインと同じレベルだから。
はその下のレベル。
は少量で楽しめるから儲けにならないんだよ。
生涯大量に常用させて長く儲けるのが酒タバコ。
じわじわと病んでいく。
中毒性はタバコが勝利！

30 ：

は人前では我慢できるけど
タバコは我慢できない

31 ：

>>29
>タバコ、酒はコカイン、ヘロインと同じレベルだから。
じゃあ、タバコをあっさり止めた人間がいくらでもいるのはどう説明するのかね?
つまり、WHOの言っていることは嘘ばかりだと証明されるわけだよ。

32 ：

禁煙治療の成功率は３割だって

33 ：

(3)に異常に厳しい国
日本、中国、韓国、台湾、
タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア
なぜアジアだけ異常に厳しいのか
知ってる人いる？

34 ：

あへんせんそうあっただろ

35 ：

アヘン戦争は中国だけだろ。
しかもとアヘンを同一視するか？

36 ：

>>31
あのなあコカインとかは簡単にやめられるぞ。
そもそも中毒になるまでやる奴はそんなにいない。

37 ：

>>36
中乙ｗ

38 ：

>>37
アル中乙

39 ：

レッテル貼ってれば楽だからな

40 ：

>>36
なんで突然ヘロインの話は抜かすのかね。
ヘロイン中毒になってから、自分の意思であっさり止めた人間がたくさんいるとでも?

41 ：

喫煙者は平均タバコ１箱吸うけど
をタバコ1箱分一日でなんてとても吸えないと
海外の友達が言っていた。。
毒素吸収はタバコ＞＞じゃね？
タバコは四六時中吸うから中毒性は高いよな。。

42 ：

バカとアホ　どっちが異状かと言ってるのと同じだなｗｗｗ

43 ：

>>40
お前はコカインももヘロインもやったことがないだろ。
わかった口をきくのはやめろ。

44 ：

>>43
で、「タバコの依存性はヘロインと同じくらい」というのは
どこに根拠があるのかね。
それとも、WHOの言っていることなど大嘘と認めるのかねw
なにしろ、WHO (てか国連組織全般)なんて
賄賂でどうにでも動く組織と言っても過言でないからなw

45 ：

30日間を吸い続けると
身体にどんな影響が現れるのか？
お笑いコメディアンが自らの体で
実験するドキュメンタリー
Super High Me （日本語字幕版）
http://www.youtube.com/view_play_list?p=D5EF0DFD74815518

46 ：

煙草は、合法だけどたくさんの有名人が死んでいる。
煙草は、猛毒で危険であると思う。

47 ：

>>46　あなたのいいたいことは合法だということの肯定か？
煙草は、たくさんの国民の健康を蝕み有名人をしている。
だけどニコチン中毒と利権者によって合法と位置づけられている。
違法にすることが相当な 猛毒で危険であると思う。

48 ：

【2009年】世界でのの状況
(1)に寛容な国
オランダ、ベルギー、スペイン、ポルトガル、イギリス、スイス
カナダ、オーストラリア、ブラジル、アルゼンチン、メキシコ、
インド、ネパール、カンボジア、ラオス
(2)に比較的寛容な国
ドイツ、フランス、イタリア、北欧、アメリカ、イスラム諸国
(3)に異常に厳しい国
日本、中国、韓国、東南アジアの一部
----------------------------------------------
タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア
などのに異常に厳しい東南アジアの一部は、
日本が戦後、これらの地を「発展途上国」と認定し、
の指導を強く行ったことから、
の所持に関して死刑を伴う
異常なまでの厳罰主義に発展した。
つまり日本の指導がなければ、これほどの、
極刑を伴う様な厳罰な国家にはならなかったのである。
この死刑にもなりうる厳罰主義は、実際に西欧諸国の若い命を奪い、
現在も、世界中の人権を守る団体から強い抗議を受けている。

49 ：

たばこなんかと比べたら
が可哀想だ

50 ：

あぶり吸い最高

51 ：

◎の効果
リラックスする
感覚が鋭くなる
音楽が良く聞こえる
食べ物がおいしく感じる
楽しい気分になる
踊りたくなる
時間感覚が変わる
物事をいつもと違う方向から考える
痛み止めになる
日本では喘息の薬として薬局で売られていた

52 ：

タバコといいアルコールといい
合法なものの方が危険なのはどうして？

53 ：

でも死人の臭いはたばこだけ

54 ：

夜中に禁断症状で目が覚めるくらいなんだからなぁ
>
禁薬という言葉はない。
重度のﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰが病院へ通うとゆー話はあまり聞いた事はない。

55 ：

でもたばこは癌臭がするよね

56 ：

たしかに

57 ：

ニコチンは体の中に元々ある物質？

58 ：

タバコとヘロインが同じは言い過ぎだろ
海外いた時たまに吸ってたよ
久しぶりに一服したいな〜あれいいもんｗ

59 ：

>>48
その日本に戦後禁止政策をさせたのがGHQ（アメリカ）なのであったとさ

60 ：

は有害性はほとんど何もない。薬効はいろいろある。
（大量に長期とかは別。それはどんなものでも害はある）
煙草は今標的になっているので客観的な情報が得にくい。
たとえばある実験によると認知症の発生を有意に強める。
しかし他の実験によると認知症の予防に効果があった。
けれども今ほど禁煙運動が盛り上がっていなかった頃から
肺癌や心筋梗塞との関係はいわれていたからかなり確か。
ただし有害なのは紙巻煙草で紙を燃やした煙を吸うのと
肺まで吸い込むせい。葉巻やパイプは害は少ないはず。
だからも紙に巻いたりすると有害だし、巻かなくても
肺まで吸うので葉の煙も幾分は有害じゃなかろうか。

61 ：

煙草はもう禁煙令前夜なので真実が判断しにくい。
（ただし公共禁煙や法外な課税が一段と酷くなるだけだとおもう。
嗜好品の完全禁令が社会にプラスにならない経験を積んだから）
そして規制されている嗜好品や薬品はこれもまた真実が闇の中。
なぜなら長期大量常習者でかつ逮捕されることに怖れが少ない
人たちを刑務所で臨床したデータばかりで、適量・用法の遵守者
や長期大量常習者でも逮捕に注意深い人たちのデータがない。
だから日本の研究者の論文はほとんど価値を置くことができない。
ただし欧米ではやアンフェタミンは非罰則化が進んで来て
欧米研究者によると、、LSDはそんなに有害ではない。
だから嗜好品、薬品の有害度を客観的に比べることはむづかしい。
酒はイスラーム諸国以外ではそういう難点がない。そして長期に
大量に摂取すると著しく有害であることは確か（適量はむしろ薬効）。

62 ：

の、今の段階で科学的にキッチリ有害と認められてる物質はタールのみ。
確かジョイント1本で煙草の20倍のタールだったかな。
ただし煙草と違っては1日1本とか、せいぜいがんばっても3本も吸えば十分すぎる。
煙草だと1日何十本も吸う人いるけど、そういう人と比べると結果的にはタール摂取量も少ない。
まあタールを気にするならヴェポライザー使う手もあるんだけどね
>>61
アンフェタミンの非罰化なんてされてたっけ？
害が少ないと言われてるのは、LSD、せいぜいコカインまででは？

63 ：

>>62
「全米の大学を対象に調査したところ、 全学生の4分の1が中枢神経を刺激する
アンフェタミン（商品名「デキセドリン」）や メチルフェニデート（商品名「リタリン」）を
学業成績の向上を目的に使用していた大学もあった。 」
米大学生の間で「頭の良くなる薬」が流行、将来は試験前にドーピング検査？
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2649076/4710758
アメリカではアンフェタミンは50年代から規制されている。規制というのは
購入には医師の処方が必要。ただし処方をもらうことはがいして容易で、
学生は保険センターなどで可能。学習効率改善などでよい大学もあるとか。
処方を受けた人の横流しはあるようだが、密造品は流通していないらしい。
アメリカは広大なのでコーヒー紅茶も教義的にいけないとする宗派が支配して
いる州もあるし、そういう地域はどうなっているのか今不明、がいしての傾向。
欧州また広大なのでいちがいにいえないが、所持で逮捕とかは原則なさそう。
東アジア限定だったメタンフェタミンはアメリカでは最近流通、規制状況不詳。

64 ：

流行の嗜好品とその規制理由は時代や地域によりどのように特色があるのか。
嗜好品に対する規制に健康上の理由を挙げることが現代では一般である。
これは19世紀では考えられないことである。他者の健康法に容喙する権利はない。
自由の名は残っているが、全体主義が世界に浸透した20世紀以後の特色といえる。
最近、ビル・ゲイツ氏が禁煙運動に多額の献金をされた。アメリカの禁煙運動が
盛んになったのは60年代末からである。ヒッピー文化を背景とし、とLSDを
愛と平和を促進する善の嗜好品、酒と煙草を不和と戦争を促進する悪の嗜好品と
みなした。新興IT企業はヒッピー文化の中から発達したものであるからゲイツ氏にも
その思想が強いのであろうか。しかしタテマエはやはり健康上の理由とするのである。
今も熱心な禁煙主義者の多くが推奨論者である。に健康上の害が少ない
のは事実だが、他者の健康法に容喙する権利はない。規制を設けて他者に強制する
活動ではなく、特定の健康法を推奨することには問題はないが、巨額の資金という
のはふつう権力の一種とみなされる。
健康上の理由しか持ち出せないのはなぜだろうか。全体主義者の発言として直ちに
退けられても仕方がないのに。実際上の理由がそれ以上に現代では発言しにくい
証明不可能な絶対善を他者に強制してかまわないという教義からなのがふつうである。

65 ：

つか>>1みたらって一番害少なくてタバコが一番有害って事でおけなの？
依存性で言ったらヘロインよりきついのか？
てかとヘロインとコカインって別物なの？

66 ：

>>65
別物。
に関しては日本人が発明した薬だから漢字なんだよね

67 ：

科学的根拠にそれなりに基づいていても統計的な発表は非常にイメージ操作がしやすい。
嗜好品・医薬品は大量・適量、適正使用・不適正使用、使用者の体質により効果が異なる。
酒　長期間大量飲酒は大半の人に肝臓の障害を発生させる。これは純然たる医学的事実。
ただし適正量ならむしろ健康を増進する。
煙草　紙巻煙草は不適正使用に近い喫煙方法。葉巻・パイプ煙草が適正使用に近い。
用法を無視した議論はイメージ操作といえる。
阿片　イギリスでは全く問題にならなかったのに中国では問題になった。
イギリス人は単にアヘンLを飲んでいたが、中国人は喫煙したのが原因の一つとされる。
　そｆれ自体はほとんど無害だが、紙巻煙草と同様に使用法により問題は発生する。
系　ドーパミン仮説が正しければ統合失調症の人には有害な可能性が高い。

68 ：

>>66じゃあ外国でもって言うの？
つかタバコには精神錯乱みたいな作用がないってだけで害はなどのよりも悪いって考えでいいのか？ただタバコやは耐性がつくからしらずしらず量が増えるから危険と？
んではほぼ耐性がつかないから量もふやさなくてもいいしむしろ薬効成分に優れていてタール以外はほぼ無害
この考えで間違いない？

69 ：

>>68
正式名称は知らんけどアメリカじゃアイスとか言われてる。俗称だけど。
しかし煙草の有害性って結構誇張されてるとこもあると思うからどうなんだろうな。
まあ耐性や依存性の面では最強クラスだと思うけど。
の有害性は今んとこきっちり認められてるのはタールしかない。

70 ：

近い将来タバコとが逆転しそうだな
タバコはだ

71 ：

１
http://www.youtube.com/watch?v=P4Gl1ev8Gbw
２
http://www.youtube.com/watch?v=eLFxzXe6ryA
３
http://www.youtube.com/watch?v=e17x0nCCM0I

( マリファナ ) を吸うとこうなる！
http://www.youtube.com/watch?v=Y4Ga2JNDYX4

アルコールとタバコはLSDよりも危険、英科学者
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2657928/4829483

72 ：

タバコは逮捕、はお咎めなしの方向に進んで行けば良い

73 ：

がハードドラッグの入り口というだけではもちろんないがほぼ無害にも関わらずこれだけの厳しい取り締まりができるならタバコにもできるはず
なぜならそのハードドラッグの入り口ののさらに入り口は間違いなくタバコなわけで
元々タバコに手を出さないような人間はドラッグに手を出す事も稀だろうし
での唯一の害のタールもタバコ吸ってる人間には今さらビビる事は何もないわけで
タバコよりはるかに害がないって理由で手を出す人間は五万といる
結局タバコというがゆるやかではあるが徐々に人間を駄目にしていくのは身体的にも精神的にももう間違いないんだし
さらに人の前でなら他人に毒物を吸わせるているある意味テロ
もうじゅうぶん違法でいいと思う

74 ：

しかし>>1を見る限りではヘロイン以外結構手を出しても大丈夫かとか思う輩が現れそうで怖いな
こういう事はあまり報道されないわけだ

75 ：

>>73
がハードドラッグの入り口になるってのは科学的には完全に否定されてるぞ。

76 ：

◎神との対話3　宇宙的な真実について
　（ニール･ドナルド･ウォルシュ／サンマーク出版）
「どうすればいいんですか？」
全てについて沈黙しているのを止めなさい。声を上げなさい。騒ぎ立て
なさい。問題を提起しなさい。集合的意識も喚起出来るかも知れない。
1つ、例を挙げようか。
どうして、を栽培して紙を作らないのかな？
世界中で日刊紙が配られる為に、どれ程多くの木々が切り倒されているか、
想像が付くかな？　紙コップや紙箱、ペーパータオルは言うまでも無い。
は安く栽培出来て、収穫が容易で、製紙に使われるだけでは無く、
強いロープが出来るし、長持ちする衣服が出来るし、
地球で最も効果的な薬品さえ出来る。
だが、栽培に反対する為におびただしいロビイスト が動員されている。
殆ど何処でも栽培可能なこの植物に転換すると、
大勢の人が莫大な損失を被るからね。
これは人間の世界では、常識が貪欲に押し潰される事を示すほんの一例だ。

77 ：

タバコとの価格が近い将来逆転するかもね

78 ：

から地球で最も効果的な薬品ができるって
どんな薬ができるのか？

79 ：

痛み止めだろ

80 ：

タバコって強力な毒薬なんだな

81 ：

>>78
ガンやHIVの薬として有用。
クローン病や多発性硬化症などの難病にも有用。
かと思いきや、身近なとこでは頭痛や睡眠薬にもなる。
アルツハイマー、アルコール依存症の治療などなど、数えだしたらキリがない。

82 ：

はリウマチの進行を抑えることがわかったらしい。

83 ：

>>81
市販の錠剤やめてにするだけで
医療費が大幅に削減できるんでないの？

84 ：

>>83
うん、でも製薬会社が儲からないよね。
合法化などの話が遅々として進まないのは、つまりそういうこと。

85 ：

厚生労働省の日本の製薬会社の保護の仕方は半端ない

86 ：

メタンフェタミン（商品名ヒロポン・大日本住友製薬）も今日でも依然最強の抗鬱剤。

87 ：

タバコは先進国はだいたい600円だから600円にするとかｗそんなとこで先進国先進国言うならも先進国に見習えよとらあえずまず3グラムまでの個人使用目的の所持くらいは認めろ

88 ：

ただは上の方にも書いてあるように1本吸うと紙巻タバコの20倍のタールと
いう人がいる。喫煙法は工夫可能だが。それはタバコも同じ。というか紙巻は
オーソドックスな喫煙法ではない。

89 ：

>>88
タバコの一般的な喫煙法って？

90 ：

シガレットは幕末から。普及したのはもっと後だが。
伝統的喫煙法は葉巻かパイプ。日本はキセルだった。
あと中東では水パイプ。
シガレットは紙が燃える煙がよくない。また軽いために
肺まで吸い込む。水パイプは最も健康的。

91 ：

を合法に

92 ：

>>88
タバコの２０倍だといっても、の場合1日1本でいいし…
使用量が全然違う

93 ：

基本的には、タバコは傷口や炎症を抑える効果もあるらしい、も同じ効果が
あるが、アルツファイマー病や精神病に効き目があり、その他の疾患にも
効果がある研究結果が出ている。　は繊維質も最高で衣類や麻袋にシーツなど
多方面で使用でき、吸うと気持ちもよくなる覚醒作用もあり、世界一万能な植物であり
使い捨てる場所がないらしい。　遺伝し組み替えて覚醒作用をなくしたを
栽培してタバコの代用品や最高の繊維としての栽培を進めればエコで地球環境に
すごくいい！　しかもどこでも栽培可能の万能植物！

94 ：

覚醒作用っていうか…、はダウナー系なんだけどね

95 ：

シガレットは肺癌や心筋梗塞などの健康問題だけでなく、嫌煙者を発生させた。
現代生活に合った喫煙法ではあるが、どこでもいつでも歩きながらとかしやすい。
水パイプなんて面倒な喫煙法だと自宅か専用喫煙室でないと無理だから。

96 ：

喫煙すると全身が臭くなり髪が痛み肌が汚くなり唇と歯茎が小豆色に変色し歯が汚れ眼が濁り視力が落ち味覚や嗅覚や聴覚が悪くなりマナーや思い遣りが無くなり常にイライラして他人に八つ当たりするようになり臓器は腐り癌になり死ぬ

97 ：

と煙草が入れ替わることはないでしょ
依存性が高くないと安定した税金が取れないじゃないか

98 ：

>>97
現状、煙草税で入ってくる金額より、喫煙による医療費増加分のほうが多いんだから
たとえ依存しなくて思ったより税収が伸びなくても財政はプラスです

99 ：

基本的に昔のほうが喫煙率高かったのに、がんによる死亡が増加しているのは
確かなんだが？？？　要するにタバコが肺がんの原因になるのは確かだが
医療が進んでもがんによる死亡増加は今も高いのは、タバコによる影響は
たいしたことないって結果だろ？　むしろ食品添加物のほうが危険かも！？

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【色気】嫌煙＝ババァ【皆無】
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