メタラーでも楽しめるような激しいジャズを教えろ

1 ：11/12/19 〜 最終レス ：12/01/08

頼む

2 ：

激しいにも形がある。
速い。複雑。アバンギャルド・・・
メタルは遅いし、単純だし、ポップだからな、あまり激しいのは寄せ付けないんじゃね。

3 ：

ない
ずっとメタル聴いててください

4 ：

重複
激　　　し　　　い　　　ジ　　　ャ　　　ズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1037935992/

5 ：

>>2
速さ重視で頼む
メタラーでも満足できるくらい速いジャズを

6 ：

となるとセシルテイラーか

7 ：

その前にお前はメタラーではない

8 ：

結局
メタラーが、メタルのが速い
ジャズは、つまらん
って発言で終了だろ？

9 ：

メタルよりもパンクの方がジャズと親和性あるよな。

10 ：

〉7が真理 こんな、低姿勢なやつ、メタルにはいない。終

11 ：

いや、平均的にメタラーはジャズ屋より性格良いと思う。
どっちかってっと「速さ」にこだわってるのが嘘っぽい。

12 ：

山下洋輔でも聞いてろ

13 ：

オスカーピーターソン1977年のモントルーライブ聴け

14 ：

>>11
メロスピ厨兼フォーク厨だから、速度とダサさ重視なんだよ
ブルデスのような超高速メタルなんかも好きだが
とにかく速いジャズを教えてほしい

15 ：

速度が基準っていいな〜、なんか。

16 ：

メタルは前フリと本編での速い遅いはあっても
本編での楽器それぞれの強弱の表現ってものがないからなぁ・・・
ベタ系ド迫力スピードならマイルスバンド加入初期のトニードラム
それとトレーンならジャイアントステップじゃなく「ロシアの子守唄」
それに「ジュピター」や「レオ」など晩期物だな
サックスをギターに置き換えて聴けば叙情的なダサ速さがわかる
>>13
オスカーはストレート過ぎる表現だけど正統で綺麗すぎる

17 ：

これはどうせネタスレだろ。
何か作品を挙げたら「何これ〜〜ｗｗ　すげぇ遅いんですけどーーーｗｗ　メタルの方が１００億倍、いや１００京倍、いや無限に速いんですけどーーｗｗｗ　メタルは神なんですけどーーｗｗｗ　ジャズ」
とレスしてくるんじゃね。

18 ：

● AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

19 ：

セシルテイラー

20 ：

ジョンサーマンとかアランスキドモアとか

21 ：

なんでジャズオタってこんなに卑屈なの？
俺はジャズに興味があるから、まずは普段聞いてるのに近い曲から入ろうと思ってるだけ
挙げられた曲を聞いていいなと思ったら、ちゃんと正当に評価するよ
それなのに、「どうせジャズを叩くために立てたんだろ」とか「メタラーはジャズに興味を持たない」みたいなレスばかりじゃん
こっちはそんなことのためにわざわざスレ立てした訳じゃないんだよ
卑屈なレスはやめてくれ
>>6>>13>>16>>19-20
ありがとう
早速、今夜にでも聞いてみるよ

22 ：

>>21
セシルテイラーはスタイルの確立した80年代以降のピアノソロから入ると良い。

23 ：

>>21
卑屈以前にメタラーが大嫌いなんだよ。
早くよウジムシ。

24 ：

● 社会から孤立した在日大阪人 AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ズーム真理教は甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を代表とし
社会と他人を憎む貧しく育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成
"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

25 ：

まあ事実メタラーの中にもジャズを馬鹿にしてる連中がいるからなあ

26 ：

ま、ちょいと長くなるが、別に速くなくたって馴染むんだけどな
ジャズは聴く側も感性と同等に事前の知識が重要で、その知識によって理解できる
たとえばエヴァンスなんて弁護士か大学教授みたいな容姿と理知的なスタイルだけど、アル中でヘロイン中毒
後年ヘロインからコカインに変化させた結果で表現も変化したなんて言われるジャンキー
右手にヘロイン打って使い物にならないから、左手一本で演奏したって逸話もあるナイスなジャンキー
最高の演奏をした直後に唯一無二の相棒ラファロが事故死したりだとか
新しい女に走ったら内縁の女が鉄道に飛び込み自とか、同じ考えを共有してた兄貴も拳銃自とか
本人もヤクと酒で肝臓ブッ潰して半ば自っぽい病死なんてジャジーな破滅っぽさ
その元女に捧げた「痛みのない自」なんて曲は、爽やかさのあるイージーリスニング
知識がなきゃ聞き流してしまいそうだが、あればその何気ないメロディとサビがズシンと響く
チェットなんてメタルと対極にあって俯き加減で憂いのある童顔はジャズ界のジェームス・ディーン
マイルスを凌ぐ人気だったのに、あっと言う間のドン底でまた復活の人生
その破天荒な生き様で刻まれた顔の皺のド迫力と、最後は「飾り窓」宿から転落死なんてあっけなさ
当然重度ジャンキーで破滅を地で行く人生
その他まぁ50〜60年代に活躍した連中は、とかく色々といて色々とある
ま構えて聴くことはないよ

27 ：

>>21
メタラーでもある俺は美メロが多いキース・ジャレットを押す

28 ：

メタルが1番速いと信じていたギタリストがジョーパスのブァーチュオーゾ聴いてギターやめてたw
それ依頼ジョーを神のように崇めてる

29 ：

ソフト・マシーンとかブランドＸとかキース･ティペット在籍時代のキング･クリムゾン

30 ：

カンタベリー・ロックから入るのはキツいだろうな
叙情派メタラーなら旋律が何となく似ているクラシックから入ったほうがいい

31 ：

だったらキング・クリムゾン全作聴けばいいのでは？

32 ：

miles の agharta なんかが、イイんじゃないかと思うよ

33 ：

激しいと思うかどうかわからんが
パーカーとか良いんじゃないか？
そうかオーネットコールマンのダブルカルテットのフリージャズ
アーチーシェップのマジックオブジュジュ、これなんかはジャケもメタル受けしそう

34 ：

>>31
ソフトマシーンだと一見共通項があるように聴こえる同時代マイルス系列もあるから
そこからジャズに入ることもあるんだが
クリムゾンから入ってもジャズに到達することはないのな
交響楽やオペラとジャズは全然違うように思うけど、聴かせる対象と表現手段とアドリブ幅が違うだけ

35 ：

ピアノのオスカー・ピーターソンのトリオは速くてタイトで短くてわかりやすから、聞きはじめには良いぞ。
ベスト盤もあるから是非聴いてみてくれ。
時々疲れた時に聴くのに良いんだ、あれ。

36 ：

メタルっつっても色々あるからな。

37 ：

>>34
The Crimson Jazz TrioのKing Crimson Song Bookはどうよ？

38 ：

無難にSOIL　

39 ：

>>33
パーカーからは入っていかない
パーカーもマイルスもブレイキーもかつてはスーパーの定番曲
今は80年代のアップテンポなフュージョンやハービーの80年代無機質ファンクですらスーパーでかかってる時代
そんな世代にゃジャズはお洒落なんてタワケたこと抜かすドアホを黙らせるド迫力ものがいい
トレーンの65年ベルギーライブなんて寒いのに汗ダラダラで全員頭から湯気が上がる熱演
賛否はあるがひたすら管楽器で少しの休憩挟んで後半の10分間は絶叫し続けで、終われば観客がスタンディングオベーション
でもマイ・フェヴァリットなんて元々の曲を知ってたら考えられない激しさ
でもトレーン由来の旋律はまだ残ってる頃
臨場感のあるカメラワーク
そしてスーパーの曲としては重すぎるから決して採用されない＝変なイメージがつかない
演奏動画も色々上がってるからお勧め
それ以降になるとジャズに関心がある程度じゃ単なる騒音と化す
慣れてきたらあの延々絶叫が堪らなくなってくるんだけどねｗ
長文失礼しました

40 ：

ジャンル以前に厨二過ぎて音楽を語る価値観じゃないだろ
たぶんお前はメタルもたいして知らないんだろ？

41 ：

Joachim KuhnのNightline New York

42 ：

とりあえずブレッカーブラザーズのヘビーメタルビバップでいいんでないかな
冗談抜きで

43 ：

ほんじゃおれも
The Bad Plusあたりどうよ

44 ：

>>43同意
あのくらい音圧あればメタラーでも楽しめそう

45 ：

ドルフィーは？

46 ：

同じベクトルを求めたらメタルには到底及ばないだろw
アホかw

47 ：

バッドプラスなんてＢ級ジャズ聴かせてもそれ以上ジャズに興味持つこともないだろうしな

48 ：

てめえらみてえなハゲでメタボなじじいの戯言はどうでもいいから早く激しいズージャー(笑)を教えろやｗ
こないだマイルスなんとか言う奴聴いてみたけど糞詰まらんかったわｗ
てめえら、よくあんな退屈なの聴いてられるなｗ
やっぱじじいは感性が劣化してんだろなｗ

49 ：

バディーリッチのトリビュート
ビックバンドのやつ
ミシェルカミロのワンモアワンス
ジャコパスのトリビュートもいいすね
とかハンクモブレーのワークアウト
フュージョン系でジャズやないけど
バットメセニーグループのシークレットストーリーとイマジナリーデイ
スタッフ、ガッドギャング、ミシェルペトルチアーニトリオ、フォープレイ
音圧はないにしても、気合いが入るはず
どジャズじゃなくてすません

50 ：

チューチョバルデス

51 ：

ジャズファンも古臭いのばっか挙げてないで
もっと最近のジャズを紹介してやれよ。
James Carter http://youtu.be/cvyE28pao8o
Branford Marsalis http://youtu.be/Go8bbv5TLHg
ギターの速弾きが聴きたければ、
Adam Rogers http://youtu.be/3_vZmRLmhBc
Frank Gambale http://youtu.be/lJBwvq9-Czo

52 ：

バットメセニーってなんだよｗｗｗｗ
じじい、老眼でパとバの区別もつかんのかｗ
バットメセニー(笑)とかジャコ天(笑)とか下手くそだし、センスも無くて笑えるよなｗ
てめえらじじいはこんな奴らで熱くなるんすかｗ

53 ：

>>52
うるっせえなテメエは
Intergalactic Maiden BalletのSquare Danceでも聞いとけや！

54 ：

無難に上原ひろみ

55 ：

>>52
可哀相に
高速で過激なビートでしか熱くなれない
センスの麻痺したメタル野郎なんだな

56 ：

とりあえず激しいのはアルバートアイラー「スピリチュアルユニティ」コルトレーン「オム」など良い

57 ：

ジョン・ゾーン等、パンクに首を突っ込むジャズミュージシャンはいても、
メタルに手を出すようなのはいないからメタル野郎にはムリなんじゃねえの。
聴いたって理解できないよ。

58 ：

ペーター・ブロッツマン一択

59 ：

>>57
美メロ中心に聞かせりゃ馴染むってｗ
キース・ジャレットからジャズ聞き出したメタラーの俺が言うんだから間違いない

60 ：

ジャンルを問わない俺に隙は無い
低レベルな争いはやめたまえ

61 ：

>>51
一曲目、3:22あたりからヤバすぎ
たしかにある意味メタル的だな

62 ：

激　　　し　　　い　　　ジ　　　ャ　　　ズ　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1037935992/

63 ：

メタルって激しいイメージ無いんだけど
パットマルティーノとバディリッチはどうや

64 ：

フュージョンだがベラフレックなんてどうだろう

65 ：

おう、また来てやったぞ、じじいどもｗ
どうでもいいがお前らライブとか行っても座って聴くの？
ｗｗｗｗ
まぁ、ライブつうか発表会とか演奏会か、じじいだからなｗ
お前らじじいがメタルのライブに来たら瞬されっぞｗ
まっ、瞬つうかじじいが寿命を全うしたたけだがｗ

66 ：

80年代にNAPALM DEATHのライブを体験してるジジイを舐めんな。

67 ：

メタルももう古いけどな

68 ：

Pなメタル野郎は
ジュゼッピローガンでも聴いて
糞して寝ろ

69 ：

つうかメタルなんて聴いている馬鹿餓鬼は。

70 ：

俺メタラーだがブレイキー（チュニジアの夜）、ホレスシルバー（ブローイン〜）、ジョニーグリフィン（イントロデューシング）あたりを初めて聴いた時は普通にたまげけどな
あと激しい括りとは外れるがフルハウスやミーツザリズムセクションはすげーとっつきやすかった

71 ：

チックコリアのラウンドミッナイ♪でも聴いてろ

72 ：

最初っからジャズ一筋なんてヤツ、いまどきいないだろ。昭和30年代でもあるまいし。
10代の頃はメタル、パンク、ヒップホップなんか聴いてて、その後ジャズに軸足を移してたりしてんじゃないの。

73 ：

>>69
メタルもジャズも両方聴いてますよｗ
>>72
年取るに従って聞く範囲が増えるのが普通だろね。

74 ：

>>59
キース・ジャレットならこの演奏が個人的に好きだな。
All The Things You Are : Keith Jarrett http://www.youtube.com/watch?v=Du2HpO-a0Q8
冒頭の速弾きソロなんかメタラーにも受けそうｗ

75 ：

● AB型 塩キャラメルのプロフィール
大阪住之江区でｼｮｯﾊﾟｲ人生の浮浪者を隔離収容する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送る
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨でズーム真理教の教祖と判明ｗ
★未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
　妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒
無茶な脳内統合で妄想認定発覚、簡易英語すらも理解不能な低脳低学歴を改めて誇示と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
ズーム真理教は（母体は塩宗教でオウム返し真理教から改名）甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀塩キャラメルおばさん煽り厨を開祖に社会と他人を憎む
貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達で構成"アンカーを付けずに" 煽るのも冒頭の理由からで
決まって最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が得意ｗ
★おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と露骨な低脳自演をしてしまうｗ
★80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人の塩キャラメルおばさん
★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨のｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの異名を使い分けた敬愛する福田和子へのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的だったが 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

76 ：

メタラーでも、楽器演ってる奴にもよるし
楽器の種類で、ジャズがすんなり聴けたりするだろうな
勿論個人の好みにもよるけど

77 ：

俺はギターマガジンの、ロック以外の速弾き特集がきっかけで、ジャズ聴き始めたな。
ウェスの親指弾きとかビックリしたもんだ。

78 ：

>>4のスレにすごい良いのいっぱいあるよ

79 ：12/01/08

とりあえずギターテク至上主義者はStanley Jordan聴いとけ。
Stairway To Heaven http://www.youtube.com/watch?v=GT0Sz6iRUpo
Impressions http://www.youtube.com/watch?v=tF8T-CprK_g