クラシック板総合雑談的スレッド 3

1 ：10/04/17 〜 最終レス ：11/12/26

他のスレではできない雑談やアンケートなどはここで。
荒らし、延々一人語りの類は禁止。
過去スレ
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
クラシック板総合雑談的スレッド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167797230/

2 ：

前スレが落ちたので立てました。
・前スレのスレタイにあった「【ｱﾝｹｰﾄおｋ】」は、
　初心者質問スレで周知しているので外してみた。
・前スレの>>1の「荒らし、駄日記の類…」は、
　じゃむまがが去って久しいので文言を少し変えてみた。
気に入らなかったら書き込まずに落として立て直してください。

3 ：

昨日NHKのニュースで、
火山噴火の影響でフランクフルトの空港が閉鎖になって、
成田空港（だったと思う）で足止めされた利用者の声を聞いていたが、
「演奏旅行で明日からリハが始まるのだがどうしよう…」
と中年女性が語っていた。クラ関係の人だろうか。

4 ：

>>1
乙です！
>>3
同じ事思った。なんとなくクラっぽいかなと。ハンブルクって言ってたよね。

5 ：

好きな奏者を演奏後間近で見たら、首元に赤い跡がついていて、
「あっ、彼氏とやりまくりなんだ・・・。」って思ってしまった僕はゲスですかね？
バイオリンの跡だとすぐわかったけど。

6 ：

>>5
わざわざスレ移動してまで振るような話じゃないと思う。
ゲスというか、バカっぽい

7 ：

>>5
その奏者は男性なんですね？

8 ：

ベートーべンの三重協奏曲ですが、この曲は凡作とか駄作とか言われたんですが
どこが具体的に良くないのでしょう？
結構好きな曲なんですが、そんな曲聴いてるのかみたいな言われかたしたので
ちょっと傷つきました。
ふつうに中期のベートーヴェンらしい傑作だと思ってたんですが。

9 ：

>>8
好きな曲なら堂々と聴こうよ。傷つく必要なんかないし。
受け売りやら何やらで色々言う人もいるだろうけど関係ないよ。
数学みたいに回答が決まっている訳じゃないんだし。
主観なんだから「好きな曲聞いて何が悪い！」って感じだよ

10 ：

むかし、ひょうきん族で使用していたウィリアムデルの演奏はご存知でしょうか。
シンバルの打ち方に特徴あり、かなりのハイテンポなのですが、
カラヤン ムーティ アバド ライナー セラフィン トスカニーニ ベンツィ Ｍショスタコ
どれでもありません。
どなたか碩学のかた、ご教示ください。

11 ：

無知でスマンね。
ウィリアムデル？駐ジンバブエ大使だったらクラ板じゃないよな

12 ：

>>11
実在したｗ

13 ：

みんおん！〜放課後折伏タイム〜

14 ：

ヨッフムのDGGブル「手で産む」を聴いていたら、
ジークリンデ・ワーグナーっていうaltoいるんだねｗ。

15 ：

クラシック板に、「埋もれちゃった天才作曲家と名曲を掘り起こそう」みたいなスレありますか？
なかったら建てたいor建てて欲しいです。

16 ：

>>15
そのものズバリというのは今のところないと思うが、
マイナーな作曲家や作品を対象にしたスレはいくつかある。
♪♪無名だけど、どう考えても名作な曲♪♪
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145185987/
知られざる古典派をメインに語ろう
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218533064/
【3R】ドイツ浪漫派と周辺マイナー作曲家3【3L】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173358589/
【もっと】マイナー交響曲 ４【聴いてくれ】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191391280/
マイナーなオペラについて語ろう
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1256259511/
また、上に挙げたものの他にも、
「○○（←地域や時代、ジャンルがが入る）総合」と謳ったスレは、
個別スレを必要としない（立てても話題が持たない）作曲家や作品を扱える。
あくまでそちらが提示したスレを誰かに立てて欲しいのなら、
ここではなく専用スレで所定の方法で依頼してくれ。
必ず応じてもらえるわけではないが、賛同者がいれば協力してくれるだろう。
スレ立て依頼所＠クラシック板
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/

17 ：

>>16
ここまで親切なご回答ありがたき幸せ！

18 ：

これ以上リマスター詐欺の罠に嵌るのはやめようと思っている。

19 ：

>>8
自分も三重協奏曲好き。典型的ベト節だと思う。
低評価についていろいろ理屈言われてるがどれもぴんと来ない。

20 ：

クラ板のスレタイを見てたら、センスがピンキリだよな
「物凄い勢いで」系列のいまや大御所殿堂入りしたのもあるけれど
「しましまシマノフスキ」みたいなどうしても憎めんタイトルもあるし
「NHK交響楽団」はなんの面白みもないのがサブタイトルの「やはり」「ダメだ」がセンス抜群だし。
好きなスレタイアンケートなんてとったら面白い？
それから、スレのアカデミック度の順位づけも面白いと思うんだがどうかな。

21 ：

>>20
「やはり」「ダメだ」は荒らしが嫌がらせでつけたスレタイだよ　同じ手口で大フィルもやられた
だから放置されて別スレが出来てる

22 ：

>>21
ふーんそうだったかのか。いや、勘違いスマン。

23 ：

>>2
じゃむまがって今もクラ板のどこかに居るの？

24 ：

既女板に
旦那のＣＤ売ってみたら一枚何十円かにしかならなかった
という怒りの書き込みがあったが
一般的にはクラＣＤはカネになると思われてんのかな？

25 ：

クラシックは妙に高尚なイメージがあるからねぇ
高値が付く骨董品みたいに思われているかもｗ
高尚なイメージがつきまとうのは、学校で聴かされたりするからだろうな

26 ：

セラフィム(これ東芝のことだけ？)ってレーベルの、
ジョージ・セル指揮、シューベルトの交響曲第9番のCDを見つけたんだが、
第4楽章がなんと23分と書いてある…録音は1970年。どんな演奏なんだろう？
と思って聞いてみたら普通に10分程度で終わった…どういうこっちゃ。

27 ：

単なる誤植じゃね？

28 ：

>>24
そりゃあ怒るわな。

29 ：

うちの相方のも売ってみようかな。。
ブルだのタコだのマラだのCD出しすぎだよ。

30 ：

ピリオドアプローチの演奏なら良いんだけどね

31 ：

ピリオドのロマン派なんてカスしかないだろ。音が薄くてガサガサ。ノンビブに拘りすぎてカスカス。

32 ：

>>31
ピリオドのロマン派、いいの少ないけどあるよ。
知らないんだな。
カスカスじゃないよ。
さがしてみい〜

33 ：

アンケート的に聞いちゃいますが、
後世に爆発的な（プラスの）影響を与えた作曲家ベスト５を選出するとするとどんな感じ？

34 ：

「プラスの」とか付けると、メンデルスゾーン以外は確実に決まらない

35 ：

1998年、12才で天使の歌声というアルバムでデビューしたシャルロット・チャーチ
http://image.blog.livedoor.jp/superozzy5/imgs/0/0/00ce5f67.jpg
http://rcm-images.amazon.com/images/P/B00005HOGD.09.LZZZZZZZ.jpg
　　↓
現在 (24才)
http://vodoo.img.jugem.jp/20070411_330535.jpg
http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/04_01/churchBIG1704_468x550.jpg

36 ：

>>33
バッハ　対位法の発展
ハイドン　後代の重要ジャンルとなる様式の確立。
ショパン　ピアノの表現力の圧倒的な拡充。（メカニック面ではリスト。）
フランク　フランス近代音楽を弟子たちの育成を通じて発展させた。
ドビュッシー　印象主義の確立。
ベートーヴェンの影響の巨大さは言うまでもないが、何がプラスで何がマイナスだか、
ぐちゃぐちゃでよくわからん。ｗ

37 ：

>>35
俺好みになってきたぞ

38 ：

スレたてるまでもない質問スレがないみたいなのでここで、
サントリーホールの近くの駐輪場どなたかご存知ないですか？

39 ：

ショパンの別れの曲の中間部みたいに、一拍一拍テンポが変わる（速くなったり、ためたり）曲って誰のどの曲からはじまったの？

40 ：

ぐぐれカス

41 ：

クラシック板のばあい　ぐぐれにかわり、ぐろぶれカスにしないか？（ニューグローブミロの意）

42 ：

断固、却下する！

43 ：

>>39
それは曲というより演奏解釈の話じゃね？

44 ：

http://www.youtube.com/watch?v=OsMQWsJNrhU
タマキン注意

45 ：

googleのトップページで、
パックマンがプレイできるようになってる。
22日・23日限定らしい。
まあ、クラシック音楽とは全く関係ないんだけどね。

46 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人__人／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　ま　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ ＜.　じ　＞
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　 ___,,,...-‐''"|　|　　　＼　　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/::／＜.　す　＞
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47 ：

wikiでヴォルフガング・シュナイダーハン (軍人)ってのがいるのか、紛らわしい
と思ってよく見たら
>同名のヴァイオリニストヴォルフガング・シュナイダーハンは叔父にあたる。

48 ：

質問スレから移動してきました。ご意見聞かせてください。
先日「エクスカリバー」という映画を見ていたのですが、
アーサー王配下の騎士たちが出陣する場面で
「ジークフリートの葬送行進曲」が流れていました。
まっさらな状態なら勇壮な曲と聞こえなくはないでしょうけれど、
たまたま原曲を知っていたために大変違和感がありました。

クラシックに詳しい皆さんなら、もっと気になったりするんでしょうか？
それとも映画は映画、原曲は原曲で、場面にマッチしていればおｋですか？

49 ：

>>48
映画観てないので何とも言えないところもあるけど、
アーサー王と円卓の騎士に最終的に訪れる破局を考えると、
彼らの運命を暗示するための選曲なのかもしれない。
一般論からすると、
曲の標題や背景からずれた選曲は気になったりするけど、
クラシックの曲の内容なぞ知らない人の方が多いような気もするので、
一概に否定するものでもなかろうかと。
例えば結婚式での話をすると、ワーグナーの「婚礼の合唱」を使うのは、
「ローエングリン」の結末を考えると極めて不吉だし、
メンデルスゾーンの「結婚行進曲」も、
「夏の夜の夢」全曲でそれに続く曲は「葬送行進曲」なので、
深読みしようと思えばできてしまう。

50 ：

映像作品に良く知っている曲を使われると、ほぼ常に違和感は感じるよ。クラシックに限らずね
場面に合う合わないはあまり関係なくて、曲の存在そのものを強く主張させるような演出ならば
ある程度は許容できるんだけど、BGM的な使い方はほどんどダメだな、曲のほうが気になって
この影響で話の筋が抜けてしまったり、作品に集中できなくなってしまったりという実害は何度も経験している
自分がもともと読書中や勉強中のBGMは受け付けないタイプだから、こう感じ易いのかもしれないけれど
音楽以外の雑音はあまり気にならない。普通の雑音に対しての耐性は、むしろ高いほうかもしれないくらいだ

51 ：

半島のＣＤ屋のマルチがウザいのですが・・・

52 ：

>>51
今後続くようなら自治スレに持ち込むべきかもね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273472825/39-40
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268050544/538
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151065201/848
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255961590/204
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272684512/177
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253591733/326
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191858546/401
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1261154665/829
なぜか他板にも
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1233957244/713

53 ：

>>51,52
ウザいのなら無視で。
URL列挙は宣伝に加担していることになる。

54 ：

>>52
とりあえず削除依頼とここで
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 189
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274823860/

55 ：

退屈で鬱だ。
楽しいことないかな？

56 ：

>>55
ドライオーガズム

57 ：

>>55
CDのケースでドミノ倒し

58 ：

>>55
iPad

59 ：

iPad買えねえよ。

60 ：

くそ。BBSPINKが見れねえ。

61 ：

そうか
俺のストラヴィンスキー初体験はアメリカ横断ウルトラクイズだったのか
http://www.youtube.com/watch?v=s_rDu-G0WY4

62 ：

737 名無しさん＠恐縮です 2010/06/06(日) 18:54:33 ID:N79c2JLH0
エリアが助けに来るか見ることにしょう
【サッカー】オランダ、ハンガリーに６−１と圧勝するもロッベンがプレー中に負傷…親善試合
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275749937/737
なんかﾜﾗﾀ

63 ：

くそ、こんどはipodを認識しねえ。
外付け付けたらあちこちおかしくなったぞ

64 ：

全体的にレスが薄いですが、一斉規制ですか？

65 ：

日曜日だもの

66 ：

http://c.2ch.net/test/-/classical/1207625125/251

67 ：

ブラームス１番のエア指揮者やってたら酸欠になってクラクラしてきた。

68 ：

>>61
俺のグローフェ初体験はアメリカ横断ウルトラクイズだった

69 ：

皆さんはクラシックをヘッドホンで聴いてますか？

70 ：

俺はヘッドホンで聴いている。
スピーカーだと外の雑音まで
聞えてしまうから。
'70年代後半頃から
ヘッドホンの性能も飛躍的に
向上し、ヘッドホン派が増えたと思う。

71 ：

クラシック音楽ぶった斬り
クラシック音楽評論家が言えない真実を語る。
↑
このblogぜんぜんぶった斬ってないんだけど。

72 ：

まず土地の私有化を禁止しろよ

73 ：

松岡みやびがさんま御殿に出てたけどかなり世間離れしてるね。
クラシック演奏家ってああいう人多いのかな。

74 ：

サッカー興味なし・・・

75 ：

>>710
あのブログでしょ？
当たり前だよ。
だって元ネタが本だからね。
そいつクラシック名盤百選とかいう本を丸パクってんの。
それも評論家の書いた文章ｗ
恥知らずっているもんだねえ。
ていうか何の為にやってるのか意味不明なんだよな。
そんなに他人に感心して欲しいのかねえ？（苦笑

76 ：

>>75
71だｗ

77 ：

【パラグアイ戦前のAA】
　　｜ﾂ ヾ＼{　　 （⌒＼;;;;;;;;,,　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;:'　　　　//ミっ}
　 　 i　仆､＼＼＿,ゝ､　 ＼__　　　　　　＿＿＿＿　　//!ｼ　/
　　　{　､{　｀r‐-､／´,.＼　　＼ｰ====f'" ,..r―r-､｀ﾞソノ ﾚ'i　}
　　　 ､　Y　ゝ､　 ＼　　 ＼　　＼￣ {_　｀＝=≠'　／⌒)|　 ﾉ
　　　　＼| （　 ＼　　＼　　＼　　 ＼　ﾞ＝====≠　 　/ |／
　　　　 　 ､ ＼　 ＼　　丶、　＼　　 ＼　　 　 /　　　 { /
　　　　　 人　 ＼ 　 ＼　　｀￣｀ﾞ　　　　｀ー-┘　　　 |/
　　　　 （ {::ﾊ　 /＼ 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 }
　　　 　 ハ!:::＼! .:: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ヽ,
　　　 　 }::::＼:::::＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/::;ﾉ
　　　　〈:::::::::ﾉ／￣＼　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |::ｨ
【試合後のAA】
　　　　　　／´￣￣￣｀ヽ
　　　　　 /　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　　　　　 i 　／　　　　　　｜
　　　　　 |　〉　　　 ／　 ＼|
　　　　　 |　 |　　　　　　　｜
　　　　 ﾔヽﾘ −［　(・)］［(・)］
　　　　　 ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　　　　　 |　　　　　　＿＿）
　　　　　　 |　　　　　　□□
　　　　　　 |　　　　 　／

78 ：

監督どうこう以前に
パラグアイとやって本気で勝つと思ってる奴がアホだと思う

79 ：

>>78
オシムは勝てそうって言ってたぞ。

80 ：

実際PK戦までもつれこんだわけですが？

81 ：

よそでやれ

82 ：

まぐれだよ。まぐれ。

83 ：

きのう夢の中で、ベッキーとバイロイト音楽祭に行きました。
演目はわからず

84 ：

あたしは
ピアノ歴9年声楽歴3年に加えて趣味程度でブァイオリンをやっています。
父が趣味で合衆国を作曲しています。
せやから、クラシックに興味を持ちました。
あたしはクラシック音楽に出会えて本当に嬉しいです。
幸せだっぴ(^o^)/
やはり、クラシック音楽が好きな方って自分でも演奏なさる方が大きいのですか？
日本の一般的やテレビ放送や新聞はおかしいです。
クラシック音楽、楽器しない人は興味ない？

85 ：

>>84
あんたはどういう設定なんだｗ　国籍は何？ｗｗ
マジレスすると、演奏する人間は練習が忙しくてCDとか聴いてる暇が無い

86 ：

>>85
あたしは、国籍は日本で、原産も日本です。
ありがとうございます。演奏する人間は、忙しいですか。
そういうものなのですね。
しかし、あたしの周りには、クラシックファンは演奏している人が多いですよ。

87 ：

はっ！合唱曲か！

88 ：

アメリカ建国の父ｗｗｗ

89 ：

ショパンはピアノの詩人といわれますが、メロディアスということでいいと思いますか？

90 ：

質問の意味がわからん。

91 ：

マルチは良くないと思います。

92 ：

>>89
「ショパンはピアノの詩人といわれる」ということから導けるのは、
「ショパンのピアノ曲について、すぐれて詩的であると考えた人がいる」
「その意見を多くの人が受け入れている」という二点。
「詩的」と「メロディアス」は必ずしもイコールではない。

93 ：

>>89
あなたがそう感じたのであればそれでいいと思いますよ。
自分の感性にもっと自信を持ってください。

94 ：

>>91
マルチじゃねえからてめえもむこうのスレでくだらねえ質問してんじゃねえぞハゲ
>>90
つまり「ショパンてメロディアスだよね〜〜」といってもおかしくないか？ということです。
>>91-92
ありがとうございます。
自分の感性ですか確かにメロディアスっ茶遭難だけど、くどくて好きじゃないですね…

95 ：

糞に礼しちゃったよ
>>92-93
ありがとうございます

96 ：

に糞まで付けるなんて！！ひどい！！

97 ：

思わず涙してしまう曲
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1275393133/134-135
の135なんだけど、
自分が一体何に感動してるのか、実はよく分かってないかもしれない

98 ：

それはまあ、みんな、似たようなもんだろwww

99 ：

あの、クラシック掲示板内の名前欄だけ削除ってできませんか。
名前を間違えたので消したいです。

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