ひいてはコミケ準備会（コミックマーケット準備会）に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです
※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※
過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/l50
①不透明性を隠れ蓑にした、使途不明金を含む諸種の疑惑問題
これについての準備会擁護派の回答
『公開義務はなく、準備会が裏で何してようが、準備会の意思ひとつである』
『嫌なら、来なくていい』
そして、まとめる上で問題なのが次の2つ。
②規制圧力の強大化に対する今の対応で、コミケは開催し続けることができるか？
更には、この問題。
③今のコミケ準備会は、コミケの理念を事実上放棄・逸脱しているのではないか？
②と③については、「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>726-807当たりの範囲の
議論を参照で、良いかと。
ただ、>>817-1000に至るまでの間にも、準備会擁護派によるさすがにちょっと気持ちの悪い、
反論（しかもまともな反論になっていない）とのやりとりが続いている。
・上記問題点から透けて見える実態
（1）隠ぺい体質をいいことに、好き勝手やりたい。
（2）規制に対しても、やるべきことをやるという気がない。
（3）それと絡んで、コミケの理念さえも、廃棄してしまおう（もしくは既に棄てている）。
もしこの認識が間違っている場合は、準備会擁護派などではなく、
「コミケ準備会スタッフ問題17」の>>714「暇だから物分かりの悪い君たちのためにスタッフが質問に答えてあげるよ」
の言葉に甘えて、コミックマーケット準備会の人達に指摘してほしいと思います
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296609929/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題16【腐敗】
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1286271842 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題15【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1283651908 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題14【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1281516229 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題13【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280897931 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題12【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1280173681 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題11【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1274226816 [cache]
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1317661277/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題10【腐敗】
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272136723 [cache]
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題9【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1271409506/
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題8【腐敗】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270661194/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題7【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270465374/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題6【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270246968/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題5【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1270018190/
【詐欺？】コミケ準備会スタッフ問題4【聖域？】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269884416/
【ダミー】コミケ準備会・SP5問題スレ3【一般規制】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269708316/
【責任者】コミケSP5不正スタッフ問題2【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1269526912/
【責任者】コミケSP5ネガティブスレ【出て来い】
http://mimizun.com/log/2ch/comiket/1264073207/
・スタチケ(スタッフが自由にできる通行証・サークルが持つものとは別物)無しの方針のはずが
代表某氏が気に入った部下にだけばらまいたとの証言。
・事前にサークルに向けて、本の搬入数を減らすよう要望があった。
・配置担当が、あからさまな大量のダミーサークルを2日目6階（大手配置のそば）に配備。
(ダミーサークル＝偽サークル。実際には本を書いたり売る行為をしないのに、
なんらかの目的で館内に自分のスペースを確保する行為)
・会場内はスタチケ、ダミーとして入り込んだ配置担当の身内とサークル参加者及び徹夜組でループ
（ループとは、一人２冊等の制限を設けた本を大量に買うため何度も並ぶ行為）
・開場前、チケ無しで不正入場した者が多くいたとの目撃証言
・開場宣言後、列の先頭が入場したが直ぐに入場制限がかかり、その後の一般参加者はしばらく入れなかった。
・結果、大手サークルの一部は開場後１分で完売
・列整備は三の丸の罠で来た順に入れない人続出（4～500人）だったにも関わらず
2日目も同じ事をやった
水戸の問題はそのままコミケの問題でもあったため、コミケに関する問題全般のスレに。
・S氏のブログ
そして早朝から並んだのに変えなかった皆様、本当にすみませんでした（；＞_＜）
とにかくイベントの規模が読みきれなかったのが失敗の元というか；；；
朝の段階では普段に比べて混雑しなかったので、天候の影響であんまり人来てないのに加え
うちはグッズのみだから来ないんだろうなぁ、くらいの気持ちで限定ゆるく頒布を
始めてしまいました；；；まさかまだまだ会場にすら入れていない方が沢山いたとは；；；
・b氏のtwitter発言
一般待機列第二陣第三陣以降の入場に時間がかかったっぽくて結構ヒドくループされてしまいました。
途中気づいて一旦販売停止したんですが焼け石に水だったかもしれません。申し訳ない。
【30'sの編集をやるほど準備会内部も内部にいた、真っ黒な人間の一例】
Wiki http://ime.nu/www19.atwiki.jp/akensyou/
専スレ 【個人情報漏洩ﾐｹｽﾀ】向坂まなつ=ﾀﾞｲﾀﾞｲ@4【恫喝金銭ﾄﾗﾌﾞﾙ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238615122/
Circle.ms（サークルドットエムエス）とは
コミケ準備会の身内で構成されていると思われ、天下り先と揶揄されている会社であり、
コミケのオンライン申し込みはここに一任されている。
参加申し込みの際には「申込書￥1000」が必須であるが、オンライン申し込みの場合も
これが必要となり、更に申し込み一回につきシステム料の名目で￥1000～￥1500を別に徴収する。
サークル参加申し込み
参加費￥7500＋申込書￥1000＝￥8500
オンラインではプラス￥1000～1500
一度のサークル参加に計9500円から一万円必要という異常な事態が続いており
再三準備会に疑問の声が寄せられているが「必要ですご理解ください」で済ませている。
317名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2901:34ID:???
カラクリに気がつかない人や、1000円ぐらい仕方ないかと思うから
ボッタくられていても泣き寝入りだ。
一人なら1000円だが、それが３万3千（この夏のオンライン申し込み数）件で
コミケ一回「申し込みのオンライン手数料だけで」
3300万円 だよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼/＼/＼
今のままなら黙っていてもおもしろいように金が入ってくるんだから
そりゃ変えないよ…
（↓収入と経費について続く）
324名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：age投稿日：10/03/2902:11ID:???
夏冬コミケでは一回につき参加は35000サークルだよ、当選した数。
去年の夏は申し込み総数5万超え、当選が35000、落選が15000以上。
申込書￥1000×申し込み総数50000＝￥50,000,000
オンライン申し込み料￥1000×（30000～33000）＝￥30,000,000～￥33,000,000
参加費￥7500×当選35000＝￥262,500,000
---------------------------------------------------------------
計 ￥342,500,000～￥345,500,000
開催一回で収入３億4000万以上。これが年二回な。
■オンラインで２スペースとった時の申し込み金額
コミケ 2スペース代 15,000円
＋(申込書1,000+オンライン手数料1,500)×2＋合体手数料500（封筒一枚）＝計20,500
参考：赤豚 2スペース代 13.800円
＋申込書0円／オンライン手数料315円※／合体手数料0円＝計14,115円
両者の差は実に 6385円也。 ※ちなみに赤豚は〆切一ヶ月前までに申し込むと手数料0円になる。
推測と概算しかできないのは、準備会が収支報告をきちんと公表しないためである。
だが正確さを欠くにせよ、実情を知るために敢えて概算を試みる。
収入
・(1)サークル参加費：7500円/スペース
・(2-1)申込書価格：1000円/件
・(2-2)合体申込手数料：500円/件
・(3)オンライン手数料：1000円～1500円/件
・(4)コスプレ登録料：800円/日/人
・(5-1)カタログ：2000円/部
・(5-2)カタログ書店価格差益：400円/部 (書店売上分)
・(6)公式グッズ(紙袋など)：
・(7)カタログ広告費：
・(8)企業ブース出展料：
・(9)飲食屋台・画材屋などの出店料：
・(10)その他 (タイアップ商品などの権利関係などなど)
（・企業ブース出展料について次テンプレ参照。推定は出ているもののソース不明）
経費
・ビッグサイト全館使用量（ざっと計算したら4日間で1億4465万円だった）
・警備（次テンプレ参照）
・カタログ・コミケットプレス・紙袋などの印刷代
・他経費と思われるもの
机、イス、レンタル備品（コミケット相場だと、レンタルの机１本500円イス１脚300円ぐらい）
待機列近くにある仮設トイレ（レンタルだと2～3万円）
消耗系備品、ポスター・参加案内・チケットの印刷、（有）コミケット社員の給料
スタッフ3000人の弁当、飲み物、
スタッフへの各集会の通知書発送代3000(人)×4(回)×80(円)=96万円
・(1)参加サークル数：3万5000SP (※公式より)
・(2-1')申込件数：5万1000件 (※公式より)('付き：申込書販売実数より少ない)
・(3)オンライン申込数：3万3000件 (※公式より)
・(5)カタログ販売数：11万部 (※2007年日経BPコンサルティング推定)
・(8)企業ブース出展数：184SP＋小17SP (※C77ブースマップより)
よって現時点で確定分。
・(1)サークル参加費：7500円×3万5000SP＝2億6250万円
・(2-1')申込書売上：1000円×5万1000件＝5100万円
・(3)オンライン手数料：(1000円～1500円)×3万3000＝3300万～4950万円
・(5-1)カタログ売上：2000円×11万＝2億2000万円
------------------------------------------
小計((1)(2-1')(3)(5-1)のみ) 5億6650万円～5億8300万円
■収入
サークル参加費：3億4000万
企業ブース出展料：6300万
カタログ売上げ：2億6400万
この三本柱だけでも6億6700万
他イロイロ（←これだけでもけっこうな額のはず）
■支出
BS使用料４日間：1億4465万
警備：6300万
この二本柱で2億0765万
他イロイロ
----------------------------------------------------
細かいのとっぱらってこの大きい柱だけで計算しても
6億6700万ー2億0765万＝4億5935万
この4億5935万がカタログ印刷代や倉庫代で消えるとは思えんな…
こうしてみると歴然だ。
カタログの印刷代や倉庫代が、ビッグサイト全館４日間使用料より高いわけがない
・空調は全館４日間使用で1200万から1500万と推測される
↓警備費、企業ブースについては次テンプレ
Ｑ：１回のコミケの開催の収入と支出は？
会場費が１億１千万、それに電気代や列の場所代を加えると１億３千万。
机や椅子などを含む備品代に５～６千万。警備費に６千万。
サークル参加費分はここまででなくなってしまう。
→サークル参加費は額面計算だけでも３億を超える。よってこれは嘘。嘘でなければ異常なまでのどんぶり勘定。
不足分を申込書やカタログの売上、広告費などを充てて回している。
→カタログ売上は、約2億6400万円、部数11万。これに広告費を入れたらどんなもんじゃーい。
今のところ、“ちょい赤字”である。
会議室代、弁当、腕章などで、スタッフにも一人あたり２～３万円の経費
がかかっている。ほとんど黒字はない。
→スタッフ人数は3000人で一人に対し3万の経費とすると9000万。黒字はないどころか明らかに赤字になりえない数字。
【参考「コミックマーケットの代表ってどれくらい儲かっているの？」】
http://questionbox.jp.msn.com/qa567344.html
MSNに上がっていた質問。
2003年のものだが、内部の人間と思われる回答者とその内容に注目。
・警備が必要な時間帯
開催時間：当日10時～当日17時(最終日は16時まで)＝7×2＋6＝20時間
本来はこれだけで十分なはず。
（何のために行列スタッフ徹夜組対策スタッフがいるのですか？）
しかし徹夜組がいるために警備を雇ったという話も聞くので追加。
徹夜組対策：前日20時以降～当日5時頃＝9×3＝27時間
これは人数かなり少なくて平気なはず。周辺は本職の警官も巡回してるし。その上で隙間時間も計算。
行列対策：当日5時頃～当日10時＝5×3＝15時間
そしてビックサイト側の通常警備に追加して人員出してるかな？と思われる時間。
開催中夜間会場警備(期間内２日)：当日17時～当日20時＝3×2＝6時間
開催時間の人数を１として、
徹夜組対策は×0.2 行列対策は×0.5 夜間警備は×0.1
20×1＋27×0.2＋15×0.5＋6×0.1＝33.5時間分
警備員8時間で2万と見て、時給2500円
警備員は2002年の時点で2社合計750人とプレス公言あり
おそらく750人を２つ３つに分けたローテーションと思われる
つまりその都度居る警備員の数は300～400人程度であろうが多めに試算してみる。
時給2500円×33.5時間×750人＝62,812,500 （おおよそ6300万）
403名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2909:26ID:???
企業1スペの出展料はたしか40万
２スペースになると60万
だったはず
447名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage投稿日：10/03/2910:47ID:???
>>403
3日間で1スペ40万？
まあまあな価格なんだな。
マップ見る限り3スペの所あるけど、それはどれぐらいなんだろ。
C77だと
・1スペが92（壁15、島中19×4+1）
・(極小900番台が12)
・２スペが30（壁7、島中23）
・３スペが8（壁7、島中1）
・４スペが2
３スペ80万、４スペ100万と仮定して、3680、1800、640、200、
40万×92＋60万×30＋80万×8＋100万×2＝6320万
警備費＝企業ブース収入という言葉を信じれば警備代はこんな程度か。
１億２億もかかるわけではなく、ではどこに消えているのか。
総括として、
もしも余って貯蓄したりするぐらいなら、参加費を安くするべきではないのか？
もともとコミケを運営する資金が足りないといって4500円だったものを7500円に値上げしたはずだが。
値上げはするが、運用経費も収入も発表しない準備会は、会社としての義務はともかく
「主催者としての義務」を果たしていないといえるのではないか
履歴項目全部証明書
東京都渋谷区道玄坂 一丁目17番9号
有限会社コミケット 会社番号 016880
商号 有限会社コミケット
本店 東京都渋谷区道玄坂 一丁目17番9号
会社成立の年月日 平成8年3月28日
目的
1 出版物、音楽、映像、催し物に関する情報及び資料の収集と提供
2 同人誌、自費出版に関する情報の提供及びその出版に関するサービス
の提供並びに出版の代行
3 書籍、雑誌、自費出版物、同人誌の販売、輸出入及びその取次
4 書籍、雑誌の企画、編集、製作及び出版
5 映像・音楽・コンピューターソフト、コンパクトディスクの企画開発、
製作、販売及び輸出入
6 日曜雑貨の販売及び輸出入並びに衣料雑貨、文房具、玩具の製作、販売
及び輸出入
7 古物(書籍、音楽ソフト、映像ソフト、玩具、道具)の売買
8 催し物、展示即売会の企画及び運営
9 イラストレーター、漫画家、作家の斡旋
10 映像、音楽、文芸、美術、コンピューターソフトに関する著作件の管理
及び調査
12 広告代理業
13 印刷製本業
14 倉庫業
15 労働者派遣業
16 旅行代理店業
17 書籍、自費出版物、映像ソフトのレンタル業務
18 図書館の経営
19 前各号に付帯する一切の業務
出資1口の金額 金5万円
資本の総額 金300万円
役員に関する事項 東京都世田谷区代沢三丁目22番9号
取締役 米沢嘉博
登記事項に関する 設立
事項 平成 8年 3月 28日登記
前スレ945 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/04/02 22:34 ID:o9jIDDbQ
もうひとつ虚偽発表を晒し上げ。
株式会社コミケットが有限会社コミケットに移行したわけではありません。
(株)は潰れました。
(有)はまったく無関係に新たに登記。
950 名前：カタログ片手に名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：10/04/02 22:51 ID:???
>>945
特例有限会社だよなコミケ
233 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：10/04/04 00:25 ID:aldJqCSo
元々は零細規模の即売会だからね。
学園祭のノリでやってたのでしょう。
晴海の終わりのほうの拡大。
尊師談
会場を借りるとき等法人格が必要なのでやむを得ず会社を作った。
だから会社をそれ以外の用途には決して使わない。
ましてや子会社を作って (ここで少し笑い) 資金を移動させ (大笑い)
..なんかよく聞こえない ... (大爆笑)
なんてことは決してしません。
ちなみにこれを録音したのはマイクロカセット
↑この発言は本当に大嘘炸裂だね
特例有限会社（とくれいゆうげんがいしゃ）とは、
2006年5月1日の会社法施行以前に有限会社であった会社であって、
同法施行後もなお基本的には従前の例によるものとされる株式会社のことである。
商号の中に「株式会社」ではなく「有限会社」の文字を用いなければならない。
役員任期に関する法定の制限はなく、
また決算の公告義務もないというメリットがある。
メリット
・取締役の任期制限がない（株式会社は最大10年）。
・12年以上、特例有限会社に関する変更の登記がなくても、休眠会社のみなし解散規定は適用されない。
・決算公告が義務付けられない。
・会計監査の義務がない。
・監査役を設置しても業務監査は行われず、会計監査のみとなり、会社規模を問わずコンプライアンス体制構築義務は免除。
・米国税法上、特例有限会社は米国のLLCと同等の会社形態と定められ、パススルー課税対象となる。
・事実上の効果として、「有限」を名乗ることは会社法施行前（2006年5月1日）から存続する会社であるとの認識を外部に与える。
デメリット
・会社規模の大小にかかわらず、会社の実情に合わせた柔軟な機関の設計はできない。
・株式の譲渡制限を解除する「公開会社」となることは許されない。
・株主総会の特別決議を要する事項については、賛成決議の要件が加重されている。
・特例有限会社同士、または特例有限会社を存続会社および事業承継会社とする吸収合併および吸収分割ができない。
・特例有限会社のままでは株式交換や株式移転もできない。
率先して何もやりたくありません
ただ時間が潰せればそれでいいんです
という人達のスレだと聞きました
何も解決して欲しくない
大げさになってもらっては困る
だって論争相手がいなくなると寂しいんだもん
これも君でしょ。
必死だねえ。
960 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 18:02:48.12 ID:???
これが金もらってうpする「書き込み屋」ってヤツか…
961 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 18:03:56.57 ID:???
1バイトの書き込み支払い料金はどの程度なんだろ？
なるほど意味不明な文をグダグダ書き続けるわけだ
まだスレ続くからなｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:32:51.14 ID:M4SjgVLn0
今、Twitterで「少女時代」出検索して
2011.12.14 02:20 のところ見てみｗ
また手の込んだ工作やってるぞ、
韓流はこんなのばっか、すべてがいんちき
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:22.97 ID:Cc8F5cVu0
>>517
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224028.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko224029.jpg
何こいつらｗｗｗ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/14(水) 02:36:29.97 ID:Sc0ivVUDO
うわぁ
流石朝鮮人
無様過ぎる(笑)
すまないねえw
コミケは機動隊と戦える勢力だそうですよ（棒）
941 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/21(水) 15:44:30.43 ID:???
>>930
これだからTPP厨は・・・
日本に著作権警察は存在しないしそんな予算は無い。
見せしめで大手が2,3個摘発というのは無くはないが、見せしめってのは諸刃の剣で、公平性もへったくれもないからあまり警察もやりたがらない。
正面きって潰しにかかるには同人界隈は肥大しすぎだ。
準備会3千人・サークル3万5千・一般30万人を真正面から鎮圧するには機動隊がどれだけ必要だろうね。
結局お互い搦手で牽制しあうしか無いわけ。
上海アリス幻樂団→株式会社香霖堂
黄昏フロンティア→有限会社ＳＵＮＦＩＳＨ
上海アリスも黄昏フロンティアも
おまいらが忌み嫌って叩きまくった
同 人 で 商 売 金 稼 ぎ 企 業
蛸壺屋
http://takotuboya.jp/
12月31日 「コミックマーケット 81」 M25ｂ 東京ビッグサイト
蛸壺屋の同人誌税金レポート
http://www.takotuboya.jp/tax.html
10年9月29日
勤め先・業主などの名称 蛸壷屋
事業の内容 漫画同人誌の出版・販売
本人の仕事の内容 漫画同人誌の執筆・販売
00年2月22日
記入もできたし、書類もOKということでいよいよ税務署へ向かう。
さくさく到着。さすがに期間中だけあって人の出入りは多い。案内に従い屋外特設会場へ向かう。
平日の昼なので混雑まではしていない。で、受付にいた所員にいよいよ提出。
（略）
渡す。・・・・と金額見て即座に
「ああ、こりゃもう事業だね。事業申告してもらわないと」
「え？国税局に電話して聞いたら雑所得でいいと言われたんですけど」
（略）
ということで晴れて個人事業主に認定。
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/30/23/5730303232333330/c2fdc4dbb2b0_01.html
即売会か書店かの違いなんて同一業者が売る場所変えてるだけの違いです。
それでおいて二言目には「同人だから」だもんなあ、何これ
出版業界はすでに自分達で勝手に動いてる
ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html
出版業界がねじ込んだ付帯決議
第６０８回 東京都青少年健全育成審議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/608/608gijiroku.pdf
付帯決議についてでございますが、図書類の青少年への販売等の制限に関しまして
（略）
これらの適用に当たりましては、作品を創作した者が当該作品に表現した
芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、慎重に運用すること。
また、本審議会の諮問に当たっては、新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、
検討時間の確保など適正な運用に努めることというものとなっております。
出版業界が不健全図書を審議する審議会に入れさせた専門委員
http://twtrland.com/profile/SekiguchiTaichi
事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。
専門委員とは、漫画・アニメーション等に関する見識を有する者。
新基準に該当するか否かを審議する際、専門委員の方から、ご意見を伺います。
つまり、専門委員は、公正な手続きを担保する上で、極めて重要な役割を担います。
だから取次ぎまで加わって出倫懇に圧力かけた
一見規制に反対している様でも動機も行動の内実も違うし、業界の妨げになるなら”表現の自由にならない”と切って捨てることも今では躊躇しない
『「表現の自由」では許されない エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機』
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html
取材した出倫協「児童と表現のあり方検討委員会」の委員で日本雑誌協会編集倫理委員長の山了吉氏は語る。
「今回の都条例改定が、国会でなかなか実現されない児童ポルノ法の改定と密接に絡んでいるのは間違いありません。
その中で、規制を進める主張を行う人々から再びマンガが攻撃材料にされるのは防げません。
その時には、都条例と違い成年マークの付いた雑誌や単行本も、攻撃対象にされるでしょう。
そのため、協議会、懇話会の枠にこだわらず抜本的な対策が必要になってきていると思います」（山氏）
例えば、出版元の秋田書店が重版を行わないことを決めた糸杉柾宏氏の『あきそら』について、山氏は次のように話す。
「ページを変えて手を替え品を替え、さまざまな性表現が出てきます。
雑誌ならばさまざまなジャンルの作品が掲載されているので性的刺激は薄められますが、
単行本になれば、しつこいほどの性表現が出てくることになる。
こんなに大胆な描写が繰り返される必然性は、どこにあるのか？
マンガ家と編集者で表現のあり方を考えたほうがよいと思います」（前出・山氏）
ならば「成年コミックマーク付きならば問題ないのか？」となりそうだが、
山氏は大山田満月氏の『ちいさなおててにやわらかほっぺ』（茜新社）を例に挙げ
「成年コミックマークがあるからといって、
幼児を性の対象としてもてあそぶことが"表現の自由"とはならない」と説く。
というか書店売りまで認めている版元など、東方を除けばまずほとんど無い
アクアプラス「弊社作品の二次創作物について」
http://aquaplus.jp/copyrgt.html
弊社製品を題材にした二次創作物の制作・頒布
個人またはサークルによる私的頒布であること
具体的には『同人即売会（イベント）での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。
小学館は全面禁止
http://www.shogakukan.co.jp/picture/
画像使用・著作権
著作権・著作物複製等についてのお願い
小学館の出版物および、小学館関連サイトで提供している画像・文章・漫画・キャラクター等の著作権は、著作権者に帰属します。
著作物は、著作権法や国際条約により、以下のような行為を無断ですることは禁じられています。
* 出版物の装丁・内容・写真等、あるいはサイト上の文章・画像・キャラクター等の全部または一部を複製して掲載すること。
* 出版物やサイト上の著作物を要約して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。
* 出版物やサイト上の画像・キャラクター等を使用してアイコン・壁紙・コンピュータソフト等を作成し掲載・頒布すること。
* 出版物を、代行業者等の第三者に依頼して電子的複製すること。
同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
パネラー
第一部：「今、どうなっているのか？～現場からの発言～」
* 武川優 （日本同人誌印刷業組合）
* 鮎澤慎二郎 （(株)虎の穴）
* 川島国喜 （(株)メロンブックス）
* 市川孝一（コミックマーケット準備会／COMIC1準備会）
* 武田圭史 （赤ブーブー通信社）
* 中村公彦 （コミティア実行委員会）
ASCII.jp：都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由｜ゼロから分かる東京都青少年健全育成条例改正問題
http://d.hatena.ne.jp/nigiloski11/20101112/1289567578
書店では、児童ポルノ的な内容の同人誌が売られています。
本屋でバイトしている学生に聞いたのですが、夏休みにマスクしてサングラスをかけた小学生が来たので、
『これはエロ本を買いに来たな』と思ったのだそうです。
この新谷珠恵ってのは都条例を作った第28期青少年問題協議会の主要メンバーで、都条例推進のための署名活動までやったPTAの首魁。
権力による規制に加えて、規制が強化されたことで出版社が表現の自由を放り出そうとしている、
っていうのも同人の脅威になってるんだな・・・・
出版社の表現の自由放棄については、プロの原作者にとっても問題になることも十分有り得るが。
（前スレ→）656 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/15(木) 20:17:19.05 ID:???
>>654
>ただの金セビリ目的のゴロツキプロ市民
ブーメランがガタケの坂田代表の脳天に突き刺さってますよ。実行したのと2chで騒いでるのとでは天と地の差と私は思いますがね。
ここには子の間の三拡に参加した人はほとんどいないみたいだけど私は行ってみたんでその所感を言わせて貰えば準備会も何らかの形で政治的な立ち回りが必要とは感じてます。
要因は条例もそうだけどTPPもかなり大きい。ただ今は動き方を探ってる状態。
いろんな意味で準備会だけでなく同人誌という存在が足元から揺さぶられてるという雰囲気が感じられましたね。
悲しいかな今までの様に無事に開催さえしていればいいとは行かなくなってるのは代表達も痛感してる様です。
あくまで私の勘ですがもしかしたら準備会も近く規制やTPPも含めて日常的に外と交渉する外渉部でも作るつもりなのかもしれませんね。
準備会に政治活動して欲しくないなら三拡でそういう質問なり意見なりすればいいんですよ。
TPPはニコ生で赤松氏が取り上げたので本当に多かったようですし。
逆に準備会は政治に関わるのは止めろ！とかそういうのは全くありませんでしたよ。
三拡に来た人達では準備会にTPPも含めて規制問題への対処を求める声の方がずっと多かったですね。
>>662
今の三代表は巨大なカリスマ社長亡きあとのカリスマ無き二代目という感じでしょう。
前の代表なら持ち前のカリスマ性を武器に鶴の一声で進められたのでしょうが二代目にはそれがないので色んなしがらみが障壁になって四苦八苦してるんでしょうね。
たぶん三代表の中でも意識の共有をするまでに結構時間がかかってると思いますよ。
第28期青少年問題協議会の議事録より抜粋。
吉川委員：
一番手前の同人誌みたいなものは、バーチャルな児童ポルノという観点でいくと議論がややこしくなってくるんですけれども、少なくとも見た感じは、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されていますよ。
これは、たぶん現行法でも猥せつ図画に該当すると思います。
過去にこういった性器を描写した漫画をかいていたイラストレーターが猥せつ図画製造とか頒布で逮捕もされていますので、これはぜひ警視庁さんがしっかり見ていただいて、
違法なものであれば、販売自粛とかどうのこうのよりも、製造した人間自体を検挙していくという執行の部分で取り締まっていただければいいのかなというふうに思います。
この吉川委員とは「インターネット・ホットラインセンター」シニアアナリスト吉川誠司 のこと。
こいつは第28期青少年問題協議会の答申も作っている。
同人専門店「とらのあな」が、自社に利益をもたらしたサークルだけを集めて、高級ホテルで豪華懸賞つきのパーティーを開いてることに対して、それほど疑問を持たない人が案外多いことに驚き。
「そういう催しはブログなどに書かない方がよい」っていう助言すらも「成功者へのやっかみだ」という批判…。
他人の作品を無断でエロ化して金儲けして、高級ホテルでパーティーですとｗ
>815
>泣きついたことなど無いし、これからも無い。
全国同人誌即売会連絡会は2010年3月15日の民主党総務部会で都条例のヒヤリングの機会を得るためにコンテンツ文化研究会に助けを求めてますよ。
これは連絡会だけでなく出版業界全体もそうでしたがね。
ソースは「創」2010年6月号。
おいおい！これはちょっと酷すぎるだろ！！
自重や自制とか考えないのか？
ま、コミケが何も対策を練らないなら、今後はコミケに参加するだけで児童ポルノ愛好の巣窟でで著作権違反を平気で行う反社会的活動と烙印を押される時代がやって来るだろうよ
椰子教は規制反対運動を反社会的と言ってたくせにまさか自分たちがそうなるとはな
なんというブーメランw
201 ：カタログ片手に名無しさん：2011/11/21(月) 06:01:14.98 ID:???
44 ：カタログ片手に名無しさん：2011/11/13(日) 05:28:15.98 ID:???
追加。
>たぶん椰子教ってのはこいつらのことだろうね
http://twitter.com/#!/ma_china
http://twitter.com/#!/dozre
http://twitter.com/#!/katomem
http://twitter.com/#!/h_wiz
http://twitter.com/#!/akindoknight
http://twitter.com/#!/usukuthi
http://twitter.com/#!/9yen
http://twitter.com/#!/nekoguruma
http://twitter.com/#!/hikarihagane
http://twitter.com/#!/nanami_mouse
http://twitter.com/#!/h_jisaburou
http://twitter.com/#!/mongoriragamen
http://twitter.com/#!/PGERA_RX
何言っても無駄、ここは
「オレはこんなことまで知ってるんだぜ」
「こんなこともあったんだぜ」
自己満足の知識模倣スレだからw
まともに反論する事ができません、まで読んだ。
椰子教なんてかわいそうな暇人だよ。
なあ椰子教、見てるぅ？ｗｗ
dとPと９くんｗ
980 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/22(木) 11:50:43.39 ID:???
最近のdのツィート
>>ツイッターで表現規制反対派や卑実在クラスタを弄くって遊ぶことに明け暮れてますたwwww
今週の追加書き込み分のバイト料はいくらになりますか？
いけねえ、誤爆w
はあ？何言ってんの？
俺が自重しろと言ったのはパーティー開いてるとらに対してだけど？
>>40スマン。
見逃してもらってる身分であること
そしてなぜ見逃してもらっているのか
そこを見失ったらダメだよ
即売会は収支報告もせず、サークルは裏で企業化して金儲け第一主義に走って
規制問題には見向きもしない。
こんなのって酷すぎる。
青少年に有害ないかがわしい漫画を何とかしろで一刀両断されてる。
>サークルは裏で企業化して金儲け第一主義に走って
おいおい、椰子教は東方信者だぞｗ
商業主義を憎む椰子教が尊敬する東方の神主のZUNが株式会社なんて作るわけ・・作ってたのかｗ
これは失礼ｗ
マスコミに取り上げてもらえればこれをきっかけに同人業界の闇を一掃できるかもしれん
勿論何もしない準備会や代表も含めてだ
規制が厳しくなったり、法がうるさくなると、ナァナァっていうのは認められなくなっていくんだろうな・・・
昔みたいに、社会が寛容さをこれからも保持できるといいんだが。
規制は、直接的な感じの問題だよね・・・
>>32
「過激な自粛案」が出されたのって、可決されて結構時間がたたないうちにだよね。
コミック１０社会もそんなんなのか。
まあ、同人は規制と版権でダブルパンチ。
プロの漫画家も、自由が制限される恐れありか。
いったん「これが悪い」とか「この部分何とかしろ」ってことになると、キリがなくなるよね。
そんないちゃもんつけなくたって、やっていけるはずなんだが。
規制したい人間がしつこく訴え続けた結果か・・・？
東方信者への裏切りだもんな
趣味だからとか、アマチュアですからとか、ファン活動ですからとか、そんな言い訳
ぜーんぜん通じなくなるけどなｗ
準備会も含めてどいつもこいつも企業同人ですしｗ
・H19/06/23に締結されたZUNとWCとの間の商品化許諾契約は生きていること
・H22以降に香霖堂がWCに提示した新契約は、WCにとって不利な契約であること
・香霖堂とWCは商品化許諾契約を締結していないこと
・香霖堂の取締役は、黄昏の代表取締役と同一人物であること
・ZUNは「黄昏にショップ委託の管理をお願いしている」と宣言してること
・「黄昏」と「ホワキャン」がなんかのしてること
・WCによる黄昏への支払いは上の法的紛争における供託金になってること
・「香霖堂」と「ホワキャン」が商品化権について弁護士間で協議を重ねていること
「企業同人」というものを無視したとしても、多くの人達が参加するためのイベント開くなら、
「趣味ですから」なんて通用しない。
例えば、交友関係のある人達が内輪で集まってイベントみたいのを開く、とかなら別だろうけど。
それに、大きな金も動くしね。
一日十五万とも二十万ともいわれる人間を動員している、お化けイベントの代表なんだから
せめて議員さんに対して誤解を解くぐらいの努力は、自分達でやってくれという話だからな
準備会は型月べったりすぎるだろ
法相 平岡秀夫 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟
文科相 中川正春 在日韓国人法的地位向上議員連盟
厚労相 小宮山洋子 帰化人。 在日韓国人法的地位向上議員連盟 自身の選挙区の太平建設と談合
国家戦略相 古川元久 パR協会政治アドバイザー
韓国人から賄賂を貰っている野田
韓国人の集いに参加している野田
野田は日本人じゃないだろ
ソースは？
>いろんな意味で準備会だけでなく同人誌という存在が足元から揺さぶられてるという雰囲気が感じられましたね。
そんな状態なのに、過去のやり取りでは、コミケ準備会は「コミケは大丈夫です」の一点張りだったんだよね・・・。
昨今の状況考えれば、安全だなんて言えるようなものじゃないのに。
しかも、市川代表本人も「コミケは大丈夫」だと、断言したみたいだし。。。
どういうつもりで、そんなこと言うんだろう？
わざわざ注文を付けたりしている。
でも、そんなことやりながら他方では、「コミケは規制されません」だもんな。
意図がわからん。
既出のレス番教えてください。
釣りだと思うけど、もし素だったら社会人失格もの。
ああ、このスレ自体暇つぶしのための大きな釣りですから
すみませんが先週の追加書き込みのバイト料の連絡
まだ来てないんですけどどうなっているんですか？
確実に振り込むっていう話だから協力してきたのに
他の人達は別スレに書き込んでいるじゃないですか？
どのスレでもいいんですか？
相手の発言全てを自らの想像が事実であることを前提に受け取ってしまうことがある。
脳内に描かれる敵は、上記のような呑気なもの以外にも、時には政府機関であったり特定の企業だったり、また彼らの依頼を受けた工作員だったりする。
もしも掲示板サイトにおいて議論や雑談をしている際、会話の途中から相手が突如「あー、そっち系の人かｗなるほどね～」などと言い出したら、いわゆる見えない敵との戦いを開始している可能性があるので注意されたい。
見えない敵と頻繁に戦うタイプの人は、基本的に思い込みが激しいため、複数IDが表示されていても相手を1人だと疑ったレスをしてくるなど、正常な判断能力が見込めない場合が多い。
前スレから必死だけど全然面白くないよ
梶川ゆきこさん、こんにちわｗ
で、ソースが書かれてるレス番はどれですか？
>>65
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E8%AA%8C%E3%81%A8%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%82%B8%E3%82%A6%E3%83%A0
パネラー
第一部：「今、どうなっているのか？～現場からの発言～」
* 武川優 （日本同人誌印刷業組合）
* 鮎澤慎二郎 （(株)虎の穴）
* 川島国喜 （(株)メロンブックス）
* 市川孝一（コミックマーケット準備会／COMIC1準備会）
* 武田圭史 （赤ブーブー通信社）
* 中村公彦 （コミティア実行委員会）
77 ：カタログ片手に名無しさん：2011/12/26(月) 10:47:29.91 ID:???
公式の場で準備会と同人書店が、壇上で同席する意味が分からない奴がいるのか。
釣りだと思うけど、もし素だったら社会人失格もの。
内容がなあ。。
どんなものをどの程度で規制するかを、お上が勝手に決めるっていうのはなあ。
それに、仮に書店流通なんてしなくても、規制派の人間は目を付けてくるぞ。
何しろコミケはあまりに大規模で、既にかなり目立つ存在なわけだし。
会見でも何でもそうだがそういうのは、お互い手を組んでますよという社会的アピールだからね
即売会主催全体にもいえるがな。
>>89
実際企業参加とサークル参加を使い分ける
悪質なのもあるからな。
こんな具合に。
http://pinkco.net/event.html
>>65のソースのレス番聞いてるに>>65がソースってバカですか？
ソースはないということですか？
目を逸らすのに必死だねｗ
ご覧の様に準備会がとらやメロンと一緒になって
公式にシンポジウム開催した事実が挙げられてるけど、
それでも癒着していないと言うなら、そのソースを出してくれないか？ｗ
賄賂の受け渡しとかチケ横流しがあるならともかく、仲いいだけなら別に問題なくね？
商業誌販売業者と同列に判断される。
同人だから、でお目こぼしされている様ざまな規制をモロかぶりになる。
非親告罪化の暁には一緒くたにされて
ひとまとめに潰されるよ
暴対法と同じ
それをいうなら暴力団排除条例だろ
親密な関係を持っただけでOUTというシロモノ
TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・ 次のスレ
コミケがテレビ･新聞に映ったらageるスレ その7
コミケに一人で参加するヤツのスレ 16
コミケで起こったあり得ないこと ２
コミケの一人参加者のためのオフ会 2