ヴィオラ

1 ：11/03/08 〜 最終レス ：12/01/02

新スレ

2 ：

あ、立ったじゃん。
じゃあ、過去スレ、クラ板からのコピペだけど。
ヴィオラ ← 楽器板 現行スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163922284/l50
ヴィオラ！ (1000 まで行った気がするんだが)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1095535986
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
ヴィヨラ！2pult (31でD落)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160233855
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/
ヴィオラ　２ （4でD落？）
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160873460
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/

3 ：

ついでに、
昨日とうとうヴィオラ買ってしまいましたよ、おい。
ヴァイオリンと違って、『（ネックが）太てぇ、（ボディが）厚いぃ、（でも）楽しいぃ〜』
と、　満喫ちぅ。
ハ音記号は慣れるまでまだ時間がかかりそーだな....

4 ：

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.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　マジンガーZ出没注意
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く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
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5 ：

>>1 乙鰈！！

6 ：

>>1乙

7 ：

焼白鳥三楽章の二分音符=100の世界を体験しようとメトをセットして楽器を構えたが
しょっぱなに7/8があるのを忘れてて滅茶苦茶になった件
ま、あんなテンポじゃ途中で弾けなくなるんだけど

8 ：

ここ数日バッハしか弾く気が起きん

9 ：

ヴァイオリン、チェロ協奏曲の編曲物でヴィオラでも似合ってる曲ある？

10 ：

>>9
協奏曲だとエルガーのチェロ協奏曲が有名だよね。他のジャンルなら
フランクのヴァイオリンソナタ、バッハの無伴奏チェロ組曲とか。

11 ：

一応ドボコンだのブラームスのドッペルのチェロパートだのあるにはある
エルガーほどｵﾇﾇﾒではない
ばよりんの奴は調違うし演奏効果ないし、マトモなもんはないわな
フランク以外だとシューマンかブラームスのソナタくらいかなあ、でかいのは
かくしてびよら弾きは二十世紀に流れるのであった…

12 ：

>>10エルガーはむしろヴィオラのほうが好きかも！
>>11俺個人的に言えばヴィエニアフスキーの伝説曲のヴィオラ版が好きかな

13 ：

地震の前に工房にヴィオラを修理と調整に出していたのだが、
工房も大変だろうな、と思ってしばらく電話をしないでいた。
そしたら今日電話が来て、工房もみんなの楽器も無事だったらしい。
「ヴィオラ出来上がりましたよ」
とのことでした。
ガソリンが貴重品になってしまったので、電車を乗り継いで受け取りに行こう。。

14 ：

放っとかれると楽器屋がかえって困るので適宜取りにいってくだちい＞みなさま

15 ：

col legnoの弾き方（叩き方？）を教えてください。
棒を手前に倒して奏するようですが、右手の持ち方はどうするのでしょうか？

16 ：

>>15
指を全部伸ばして持っていたような。

17 ：

>>15
親指伸ばせば弓倒れるだろ。
駒の真上をたたかないように気をつけろよ。

18 ：

望みの音が出せればどうでもいいよ＞持ち方
あまり決まりはない
全員で同時にやらないと効果薄いから
pizz以上にタイミングに気を使った方がいい

19 ：

>>16 >>17 >>18
ありがとうございます。助かります。

20 ：

安い弓つかえよｗ

21 ：

問題は、コルレーニョが出てくるような曲は、
ある程度パフォーマンスいい弓じゃないとやりにくいのが多いことだ
弓の悪さを手でカバーしないといけないからマーラーとかだと疲れる

22 ：

譜面台にハタキの棒かけといてそれ使えば

23 ：

コルレーニョしてるふりが最強だな。
全体の1/3 ぐらい、じゃんけんで負けたやつがコルレーニョして、
それ以外は弓先のサルタンドとかチップ部分使うとかでも
全体としてはガチャガチャ聞こえる。

24 ：

弦に当たる部分にセロテープを巻いておくとか

25 ：

でかいびよらに替えたら、全然感覚が違うお・・・
重いお・・・Ｃ線がひっくり返るお・・・

26 ：

>>25
チェロの弓を使えば音が潰れるぐらい
圧力かけられるぜｗ

27 ：

やっぱでかい楽器にスピロコアのstarkとか張って重い角弓でがあがあ鳴らさないとな
運命の四楽章冒頭でヴィオラの刻みがかっこいいって言わせるくらい

28 ：

自慢するならラフマニノフの2番のドドドドーだろｗ

29 ：

ラフマはなんかもう飽きました

30 ：

>>26
微妙に短いから、全休使って弓先で駒を壊さないようになw

31 ：

>>27
なるほど、チェロは「ごうごう」でばよりんは「きいきい」で
びよらは「があがあ」ですね
>>30
チェロ弓は駒かf字孔にガッ！とやりそうで怖いです

32 ：

>>31
ぬるぽ

33 ：

>>32
ｶﾞｯ！

34 ：

本番前だからなのかとつぜん今使ってる弦に秋田。
なんでこんなのイイとおもってたんだろう。音がぺーぺーしててつまんね。
いまさら新しい弦試せない前日の夜。

35 ：

うちの先生、弦種類変えても結局遠くで聞くと同じ音だっていってたな

36 ：

つまり楽器そのものの音は大きく変わることがないってことかな。

37 ：

>>34
駒の高さを下げるといいよ。

38 ：

>>35
やっぱり芯がちがうとかなり違うよ。楽器との相性もあるんだろうけどメタルコアはつまんないなぁ
裸ガット弦買ってみた。かなり趣味の世界。次の本番おわったらしばしガットライフ満喫する予定（音程狂うからｗ）。
ラムガットみたいなスチールがほしいが・・・
>>37
現状かなり相棒のｖｎより音でっかいんだけど、それでも下げたらピアノに対抗できない気がするｗ
駒をいくつも持ってて簡単にいろいろ付け替えられたら楽しいと思う。職人の技術ほしいわー

39 ：

駒下げたら音量も下がるって思ってる奴大杉

40 ：

誰がそんなこと言った？

41 ：

うちのびよらは板が厚いせいかやたらと重い
Ｇ線までは楽に鳴らせるけどＣ線は慎重にボウイングしないと
音がひっくり返る
なんか対策ないですか？

42 ：

右肘が高すぎると適当にレス
いや、9割がた高すぎる奴ばかりなんでな
あとは弦替えるとか弓の毛替えるとか
あと、C線で「どんな音を出したいのか」もイメージしとくと吉

43 ：

右肘は上げずに全重量かけてぶら下がってるように。
C線を比重の高い素材に替えるとか、

44 ：

連投すまん
松脂を粘度の高いものに替えるとか

45 ：

>>41
G線を張力高い弦、C線は張力高くない弦にする。

46 ：

そっか、張力が低い弦ってどんなのがありますか？

47 ：

ま、慎重にボーイングしてればいいことだけどね
ボーイング下手な奴大杉

48 ：

裏板を掘るような音の出る弓とか昔ヤフオクにあったなぁｗ

49 ：

そして木工用のノミが送られてくるというオチ

50 ：

>>48
それって有名な偽物屋じゃなかった？

51 ：

ヴィオラからヴァイオリンに転向って技術的に可能なのかな？
例えばヴィオラでウォルトンの協奏曲を弾ける人はヴァイオリンでプロコ1番とか
弾けるのかな？

52 ：

師匠について習ったのは普通のヴィオラと古楽器のヴィオラ・ダ・ガンバ
だけなのに独学でチェロもマスターしてプロとして人前で普通に弾いている、
という奏者は実在するから、不可能ではないと思うが、ヴァイオリン奏者の
層の厚さは半端じゃないから大成はしないと思う。

53 ：

つまり、ある程度のレベルに達することはできるがプロは厳しいってことかな。

54 ：

芸術に不可能はないが漠然とプロになりたいじゃしょぼいＶｎ弾きどまりだろうな。
まっとうなら理由があるのにＶａに固執することもあるまい。捨てがたい楽器ではあるが。
ビオラたん愛してる。もう売ろうとなんてしないからね

55 ：

>>52
田崎瑞博さんのことね。でもこの人、大学受験の段階で芸大に入るだけの
能力はあったわけで。。。

56 ：

田崎さんは人がやらないことやったから生き残れたようなとこがあるからな

57 ：

>>51
なぜ違う曲で比較する？ 難しいほうに合わせて比較しろよ。
ビオラで5度下げたプロコが弾ければ
ヴァイオリンでも弾けるだろう。
例としてはヴェンゲロフはウォルトンVla も
プロコ Vn も弾ける（弾けた）から可能。

58 ：

ヴィオラはバイオリンの大リーグボール養成ギブスになるとおもう。
ビオラ用のバッハに無伴奏バイオリンひいてからバイオリンに持ち替えるととても楽。

59 ：

ヴァイオリン弾きがヴィオラ弾くのって、何か「でかいヴァイオリンで曲芸披露してます」って感じでつまんないんだよな
いい曲に聞かせられないのは演奏として致命的問題だと思う

60 ：

Q:ヴィオラって何？
A：10ｃｍ大きいヴァイオリンだよ
(細かいこと気にしないで10ｃｍていうことで、「チェロみたいなやつ？」の脱線を未然に防ぐ。)

61 ：

チェロとコンバスの区別だって普通は怪しいんだから、
細かいことは気にすんな。

62 ：

大学からはじめたビオラ歴数年のものです
D線A線で、弓の真ん中らへんで1/4弓ぐらいのボウイングがうまくいきません
ダウンでどうしても弓が跳ねてしまいます
「ダウン→弓の位置もとに戻す→ダウン」ではうまくいくのですが
「ダウン→アップ→ダウン→…」ではうまくいきません
なにかアドバイスお願いします…

63 ：

こゆびつっぱりすぎ
ひじたかすぎ
ゆみあつかけすぎ
がっきのもちかたがへん
こまがゆがんでる
いちばんらくにひけるとこだぞ＞ADの中弓
そこでりきんでちゃおしまいよう

64 ：

こゆびは ほんとうに そえるだけ
じゅうようなのは おやゆびと なかゆび
ゆみの あつりょくは ひとさしゆびで こんとろーる
…悪いことは言わん。
先生にみっちり教えて貰いんさい。

65 ：

過疎っているなぁ。
エレキベース弾きで、これからヴィオラ初めますわー。
適当にメロディーライン弾ける位になりたいのですが、
宜しくー

66 ：

びよらを買い換えようかと思ったが、
お犬様の治療費で貯えが吹っ飛ぶことになりますた。

67 ：

ヴィオラはいいなー。
どこのオケに行っても大歓迎される。
もちろんオーディションなんてない。
そんな楽器は他にコントラバス位だ。

68 ：

ヴィエラ

69 ：

神の国から失われたと思われていた人が、改心して正しい道に立ち返ったとき、神の国はより大きな喜びをもってそのものを受け入れるのです。
。
というわけで>>65一名様入りました。
エレキベースもかっこいいよね。

70 ：

ヴィオラ弾きがクラシックスレじゃなくこんな処に潜んでいるなんて、なんか象徴的だなw

71 ：

君はしらんのかもしらんが、ヴィオラってのは楽器なんだ

72 ：

ヴィオラ弾きの中にはヴィオラが楽器だと知らない人も多い。
そんな人でなければヴィオラ弾きにはならない。

73 ：

ヴィオラ弾きの中にはヴィオラと言えずにヴィヨラという人も多い

74 ：

モーツァルトの協奏交響曲を練習しています。
第二楽章の58〜62小節が一番美しいです。

75 ：

何でわざわざtuttiのところを

76 ：

ヴィオラなんて嫌いだ。俺はチェロが弾きたいんだ。とか言いながら早８年。文句言いながらいつまでも弾いてそう。

77 ：

今、セミハードのケースなんだがハードケース使ってる人いる？
使用感を教えてほしい

78 ：

あー俺も興味ある。BAM以外のやつとかも。Vaケース高過ぎ。

79 ：

>>77
木製のハードケースを使ってる。
感想はひたすら重いということに尽きる。
自重で蓋の嵌合がズレて鍵は使い物にならない。

80 ：

>>76
実にビオラらしい意見ね。

81 ：

木製のハードケースとかうらやましいを通り過ぎて罵りたくなる。
このブルジョアが

82 ：

>>81
むかしヤフオクで35000円だたよ。

83 ：

>>82
ああそれ余計FUCKだわ。
探してみるトンクス

84 ：

初めてヴィオラを買いたいのですが、買う際は何を重視すべきなのでしょうか？
まだ初心者なんで予算は本体と弓で25万くらいです。
試奏させてもらってもなんだかビビっとくるものがなくて、踏み切れないです。
なのでヴィオラ弾きの皆さんはどんな感じで自分の楽器を決めたのか聞いてみたいです。

85 ：

その予算だと「ガッカリしない」程度なら良しかも。

86 ：

横浜のサラサーテで買って気に入ってるけど、ぶっちゃけ運だったな。
特にヴィオラは大きさによってものがバラバラだから自分に合うのなんて
弾けるようになってからでないと分からない。
25万だと(おもちゃじゃない)楽器として底辺レベルだから、
そのあたりの予算のラインナップが多そうな店で選ぶと良いのでは。
店員と真摯に向き合って知ったかぶらず、本気でやりたい気持ちが伝われば
変なのはあまりつかまされないとおも

87 ：

>>84
とりあえず音量、その次に各弦の
弾きやすさが大きく違わないこと。
サイズが40.5cm 以上あれば
後は見た目とか音色の好みで。

88 ：

最後の決め手は「一番長く試奏してた楽器」だったな。
一種の直感。

89 ：

もう五年も試奏してるんです

90 ：

それはやめとけ、惰性は良くない。

91 ：

Shimroの1993年の中古をネットで5000円で買った。
見た目は最初使った鈴木バイオリンの低価格ラインと似ている。
付属の弓が変だったので別にヤフオクで中国産のを10000円で買ったが
十分の性能のにあたった。
買うときは半信半疑だったけど、当分はこれでいけると思う。
（ヴァイオリンはレッスンに行っている）
駒の高さって、駒と向き合ってる指板の端から弦の間隔で何ミリぐらいが
適性なんだろう。もうすこし低くていいなら削ってもらいたい。指が痛い。
どなたか教えてくださいｍ（　）ｍ

92 ：

A側 3.5mm、 C側 4.5ー5mmぐらい
だった気がする。 Vnの数字かもしれんが。
ちゅーか指痛いとわかってるなら
削ればいいだろ。

93 ：

どうもありがとう。
測ったらC側8.5mm、A側6.5mmだった。
削るって、自分でできるんだろうか。
やった方いますか？

94 ：

≫84
その価格帯なら中華楽器がよいかも。
知り合いの7万の中華バイオリンひかせてもらって意外といい音がするのに驚いたことがあります。自分の30万くらいのドイツ製バイオリンとあまり変わらなかった。

95 ：

>>93
自分の楽器は４mmー７mmだった。

96 ：

>>94
そのドイツ製バイオリンも結局中華じゃないかな
販管費等差し引いて、ドイツ人の職人さんが何ヶ月もかけられる金額じゃないよね

97 ：

チェコとかユーゴあたりじゃね？

98 ：

昔、チェコ製の赤いヴィオラがあった。軽くて良く鳴っていた。

99 ：

商売だから材料費、製作費、販管費に利益も当然のってる
中華の値段って恐ろしいな

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