MUSIC TRACK-10

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：12/01/07

MTにまつわる雑談スレッドです。
個人身体的な攻撃(ハゲとかブスとか)しないでね。
ただし曲の批評は辛口でもボロカスでもOK。

2 ：

ただし珈琲貴族だけは
バーチャルとしても実体としても
大変危険人物なので幅広い情報提供OK。

3 ：

お前らも達郎が好きだろ？

4 ：

管理人がストライクか。じゃあ俺はフリーダムだ。MTは達郎や拓郎音楽ばかり…
あとは聴いたこともないよな演歌みたいな年代物フォークばかりで…俺のような
あにヲタの居場所がもはやなくなってしまった…かといって動画作成がめんどい俺は
MTしか音源置き場もなく。友達作りたくても２０以上年齢が上じゃあね〜（泣）
いつも敬語でコメントしなきゃだし、裏声で過剰なエフェクトでコテコテに若作りした年代物フォークを
ヨイショしてなきゃ 即、機嫌悪くなる人ばかりだし…何が彼等あるいは
彼女らをそうさせるのか…でも、そーゆー人々はお互い上手くやってるみたいだし。

5 ：

よう便所虫ｗ

6 ：

>>4
あんた文章モロ昭和じゃないか。

7 ：

MT住民2011リスペクトアーチスト発表！！
１位　ビートルズ
２位　ユーミン
３位　山下達郎
４位　YMO
５位　ポールマッカートニー
６位　吉田拓郎
７位　ビリージョエル
８位　柳ジョージ
９位　はっぴいえんど
１０位　カーペンターズ

8 ：

9位いいね。
頭脳警察とかはっぴいえんどから触発されて、昭和ミュージック聴き始めた。

9 ：

わぁお！好きなのばっかり！長渕と尾崎も盛り上がってほしいね！

10 ：

ワシの好きなれでーががや列塵はランキング外か？

11 ：

>>10
誰だべそれ？
宇宙人だべか？

12 ：

アリスや千春は入ってないのか！？納得いかん！！

13 ：

好きやねんライブblogで貴族は「サプライズゲストが来た」と書いてるぞ
ライブに誘われた奴と誘われなかった奴の判断基準は何だ？

14 ：

金貸してくれたかくれなかったか。それだけじゃないのww

15 ：

>>14
何それ！？
貴族は金目当てでフレンド作るのか？

16 ：

知り合いが、貴族から振り込めと脅されてた事がある。
実話だ。

17 ：

好きやねんライブダイジェスト見てワロタw みんなチェックのシャツをインで弾き語りw
想像してた以上に高齢化してた

18 ：

コーヒーに金振り込めって脅されてたってネタじゃなくて？！俺、そこまでは知らなかった…
15番さんへ。そうですよ、知らなかったですか？気をつけましょう。まああなたは裸族には縁のない方だとは
思いますけど。。

19 ：

振り込めネタ聞いて思い出したんだが
マイドでは素人なのに弾き語りライブCDで金取る奴がいたなｗ
まあコレ自体が自分のサイトで告知・・・ならまだ良かったんだが
堂々とマイドブログに書いてるもんだから叩かれまくったんだよな
値段は忘れたが法外な値段だったし、手間賃とかなんだか弁解したりして
プロならまだしも、素人の分際で見苦しいったらありゃしなかったｗ
まあブログに営利目的な内容を書く非常識人間だからそうなるのも当然だが

20 ：

アマチュアならCD聞いて下さい〜って無料で配るもんだろ。普通。

21 ：

コピーバンドをＮＰＯ法人化すればＣＤ売って必要経費にすれば食っていけるなｗ

22 ：

貴族ライブに運営が来たって本当か？マジネタ求む

23 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1317487039/930
これ見れ
ライブ当日に氏家も運営（一緒に移ってる髭の兄ちゃん）も大阪にいたようだ
まあ状況証拠だけどね

24 ：

氏家産はその日俺と飲んでたよ

25 ：

そして今俺の隣で寝ているよ

26 ：

裸族が何を(恐喝まがいの事)やっても強制退会にならない理由がこれで判ったな。
運営も氏家も裸族とつるんでいたとはな・・・・

27 ：

嘘つけ 話作りすぎ

28 ：

よ○しま嬢やごろにゃん氏の困った性格はともかく
彼等が語った裸族の人物像は
概ね核心を突いていると思う
裸族と付き合っていると最終的に
財産を掠め取られる危険性が高いから注意

29 ：

運営が裸族企画のライブに行ったことは、そこに大勢のＭＴ住民が参加するからであり、
運営が裸族の仲間であるとか、そういう意味ではないと思う。
どれだけ恐喝まがいのことをしようが、恐喝をしたことに対してするなり、
警察に通報するなり、法的な処分をくださない限りは、それに対して誰も
何も言えないと思う。
噂を信じて、裸族を追放するのなら、ここに流される裸族によるでっちあげの噂も、
同時に信じなければならない。
残念ながら、私はまだ裸族から直接的な被害を受けていない。
被害を受けている人に言いたいこと、ここで何をどれだけ書こうが、
何の拘束力も信憑性もない。
法的な手段に移らないと、他に新たな被害者を生むことになる。
泣き寝入りすることは、ある意味私は卑怯なことだと思っている。
多少乱暴でもよこしま嬢やエロニャン氏がした功績はそれなりに評価できると思う。

30 ：

運営がライブにいったって本当？なぜ？多くのMT住民つーても一人もきちんとしたミュージシャンいないでしょ？目立ってもいないし。
もともと会員からは会費とらないし、スポンサーはDTM機材宣伝して、機材買わせてなんぼでしょ？
貴族ライブに出たのって弾き語りフォークたMIDIオケばかりでDTM機材買う人いないでしょ？どうして？

31 ：

29のものです。
実は私、そのライブには心情的にどうしてもいけませんでした。
ただ前日、ライブ参加者の集まりに参加させてもらうことができました。
運営が参加したかどうかは、確認は取れていませんが、行ってもおかしくはないと思います。
サイト運営者としては、ＤＴＭの機材を買わせてなんぼなのではなく、そのサイトが反映してなんぼです。
サイトは機材などの広告収入で成り立っているのですから、
機材がどれだけ売れるかと直接的な損得勘定があるわけではありません。
サイトに参加する人が大勢集まってにぎやかになって、それがいい方向になるのなら、
それでＯＫだと思いますよ。
本来ならば、もっと大々的にサイトもこのライブを報じてもいいのに、そうではないことは、
この２チャンネルの影響力とか、いろんなことに対する思惑があるかと察します。

32 ：

すいません。誤字「反映」→「繁栄」

33 ：

でもマイド（旧プレ王）やMTで普通に交流活動やってると、
いつの間にか裸族が絡んでくる。
で、何かしらの被害を受けて、サイトから遠ざかってしまう。
運営にとって、裸族は疫病神以外の
何者でもないと思うんだけどね。

34 ：

裸族が運営を抱き込んでいるというのはガセだろうね、おそらく。

35 ：

>>34
裸族が運営を抱き込んでいるまではいってはいないと思いますが、
ＭＴの住人がたくさん参加するライブに招待されれば、
行ってもおかしくはないと、私は思います。

36 ：

コーヒーは、悪い噂しか聞かないが、これだけの人が集まるのだから
良い所も多いのだろうね。

37 ：

カップルで音楽やってる人。大規模コラボが好きな人。友達が多い人。特にそのなかに裸族が入ってない人。
つべも並行してやってる人。裸族の薫陶を受けてない作詞家。あるいは薫陶を受けたが背いた人。
やけにカキコミで目立つ人。裸族コラボを一度でも断った人。etc…
気をつけたほうが良いよ。あなたに嫌がらせする者は間違いなく裸族だから。

38 ：

>>37
的を射た推理力、
>>36
誰も全てが悪いと言っているわけではありません。
自分のいいところを支持してくれる人を裏切らないためにも、
悪いところをなくすようにしてくれればいいと思いますが。

39 ：

>>31
納得いかん！　退会する

40 ：

>>31
要は質より量て事か。 サイトがもりあがる？
自分の利益に有利な友達だけヨイショしてハナから音楽してない連中なのにな
ここ二年くらい外部からユーザー増えてないしリスナーなんていないだろ
それは奴らみたいな連中のが幅きかせてるからなのに、これでサイトが盛り上がってるなんて言えないだろ
派閥の助長だよ
もっといいミュージシャン、国内で恥じないライブ他にあるけどね

41 ：

マイドの頃から思ってたんだけど、何でフォークの弾き語りライブ音源はMC,しゃべりを入れるんだ？話が長い

42 ：

さだまさしのライブを真似してるんじゃね？
歌より喋りが長いらしい

43 ：

しゃべりがなかったら、弾き語りじゃなくて、弾きになっちゃうじゃん。だから、弾きと同等の語りを入れざるを得ない。

44 ：

弾き語りの｢語り｣というのはギターやピアノを弾きながら語りかけるように
歌う事から来ている言葉であって決してトークの事ではない。
またトークをMCというのは間違いで、MCは司会者の事を指す言葉である。

45 ：

>>44
MCって、本来は Master of Ceremony=儀式の進行役〜の意味だと云いたいんだろ？
まあ厳密には間違いと云えば間違いだけど最初に誰かが言い出してそのままそれが定着してしまったので
結局、歌や演奏の途中での喋りをMCと呼ぶようになってしまったので、今更間違いと云えなくなった。
まあ語源を知らずに使うより知っておいた方が良いので君の投稿は無駄ではないとは思うけど。
ただし、「弾き語り」は君の言うとおりで、決してMCがなければ弾き語りじゃないという訳ではない。

46 ：

裸族の黒いうわさを全く知らない、無垢な女性（俺とはかなり親しい仲）が、
裸族とコラボすることになった。
その女性はかなり世間知らずで、純粋で、天然な奴なんだけど、
コラボの話が途中でうまくいかなくなりだした頃、
いきなり脅されたり複アカでいやがらせのコピペメッセ送られたりですごく悩んでた。
俺もその文章を口頭で読み上げてもらったんだけど、
一言で言うと、攻撃的で、しつこい。知能の程度はまあまあ。
それほど知識が無いにも関わらず、勝負を挑んでくるようなところがある。
法律を知らないくせに、（訴える）とかほざく奴が居たら、それはたぶん裸族です。

47 ：

裸族（本名珈琲貴族）が危険で厄介な奴だと云う事は確定した。
奴に関する話題はこれで終わり。もう飽きて来た。

48 ：

管理人ってどのくらいネット暦のある人なんだろう
嘘を嘘と見抜けるスキルがあるのかどうか心配

49 ：

複垢についてはIPアドレスとMACアドレスで個人特定できるのでその気になればシビアに管理する事も可能です。
投稿内容に関する嘘は見抜く事は難しいでしょう。まあ経歴詐称くらいは可愛いもんでしょ。
ただし、他人を貶めるような嘘は厳しく追及すべきですね。もちろん恐喝の類いも・・・

50 ：

ブログを「フレンド限定」にしてるやつはたいてい後ろめたい事やってるよ。仲間以外に聞かれたらやばい事言ってるから。

51 ：

フレンド限定にするくらいなら外部ブログでやればいいものを・・・

52 ：

裸族にこのスレで自分の日記が晒されるのが ヤ ってのが本音でしょww
たかだか MTユーザーの日記のURLをことさら爆弾発言みたいなカキコミ付きで、ここに貼り付けるなんて粘着技は 裸族しかやらんでしょww
てか、皆さん、そこまで暇人じゃないしwwでも、貼り付けられた内容にイジリ甲斐がありゃ発言する。そんなもんじゃないのかな？

53 ：

連投失礼。でも、菊池さんとか西かわさんみたいな。俺をどんどん晒してくれ、みんな見てくれ！みたいな挑発的なブログには、そうしてやるのがもっとも良いとも思うけどねww

54 ：

まぁＳＮＳとはいえ初期のmixiみたいなガチ招待制でもないから
非会員でも「読みたい」と思ったら捨て垢で登録してすぐに読めるものだからなぁ
本当に健全な音楽SNSを目指すのなら招待制に加えて会員IDを自宅送付するくらいすれば良いと思う
Googleみたいな携番認証とか

55 ：

誰が悪人とかどうでもいいわ
糞みたいな曲やバカみたいな感想なんてここに書かなくてもわかる
みんなが知りたいのは
自分の音楽は純粋にどんくらいのレベルなんだろ
って事だよ
せっかくにちゃんにいるんだ
晒されてかわいそうなんて常識人みたいな事言ってないで
素直にいいと思うアーティストを挙げてみようぜ
自分の名前が挙がったら嬉しいだろ

56 ：

非常識人 裸族 乙

57 ：

＞素直にいいと思うアーティストを挙げてみようぜ
とりあえず裸族は音楽が作れないのでまず、アーティストではない。
ただの駄文を作詞だと勘違いしているトーシロオヤジだ。
悪人かどうかはどうでも良いが才能が全くない事だけは確かだ。
股間がイカ臭いかどうかは知らんが股臭女より酷いのは確かだな。

58 ：

オレの悪口いうな。
musictrack.jp/index.php?pid=user&uid=16717

59 ：

話は変わりますが、皆、なぜメールアドレスのところに「ｓａｇｅ」と
書くのでしょうか？
「サゲ」なんでしょうか？　それともハーブの「セージ」なんでしょうか？
２チャンネル素人にも分かるように、誰か説明してくださいませ。

60 ：

ググレカス

61 ：

>>59
半角小文字で、sageって書いておくと、楽器・作曲板トップhttp://toki.2ch.net/compose/の新着一覧表示で、書き込んだスレッドが一番上に上がるのを防ぐんだと思います。MTで、新着に表示しないにチェックしてアップしたようなものかと。

62 ：

983 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:01:26.12 ID:FmPEYIgE
ははは
984 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:02:10.28 ID:FmPEYIgE
ひひひ
985 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:02:31.18 ID:FmPEYIgE
ふふふ
986 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:02:53.97 ID:FmPEYIgE
へへへ
987 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:04:04.64 ID:FmPEYIgE
ほほほ
988 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:04:25.73 ID:FmPEYIgE
わーい
989 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:05:05.61 ID:FmPEYIgE
こんなスレ、早くなくなれ
990 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2011/11/23(水) 19:05:50.56 ID:FmPEYIgE
あんなスレ、早くなくなれ

63 ：

>>62
無意味な投稿するな。鬱陶しい。

64 ：

MIDIベタ打ち、カラオケ、弾き語り、お前ら全員死にくされ

65 ：

>>64
ちょっと待て
＞MIDIベタ打ち
これは激しく同感するものである。
＞カラオケ、弾き語り
これは矛盾している。一人で宅録の場合オケ作ってボーカル入れするか または
ピアノやギターの弾き語りしかない。SAX吹きながら吹き語りはできんわな。
カラオケ(backTrack)を否定するなら弾き語りをするしかない。
弾き語りが駄目だというのなら予めオケを作ってMTR使う事になる。
複数の人数でバンドなら弾き語りではないボーカルに専念でしかも生演奏なら
カラオケでもない。しかし一人でやる事はできない。
自分の矛盾に気がついたか？　
それとも弾き語りでもないカラオケでもない=ア・カペラだけがOKだとでも？

66 ：

>>65
まあ細かい話は別に良いんじゃね？
お前らみたいなーミュージシャン全員ば良いんだし

67 ：

>>67
そうだそうだ
よく言った

68 ：

>>65
カラオケってのはヤマハのMIDIカラオケの事を言ってるんだろｗ
そんくらい想像出来るぞｗｗ

69 ：

>>65
分かってるくせに、揚げ足を取って噛みつくなよヒマジン。
性格悪いね。お前彼女いねえだろ。他にすることないのかよ。
カラオケってのはヤマハのカラオケみたいな、出来あいのＭＩＤＩデータの事だろ。
つまり、ただ単にレコーダー回しっぱの弾き語りや、
出来あいのＭＩＤＩデータをそのまま使って歌ったもの、
そして手弾きもせず、ただ音符をポンポンおいていくだけのベタうちで作ったオケ。
こういうのがダメってことじゃないか。
要するにＤＴＭ的な工夫が何もなく、聴くに堪えない作品の事を言ってるんだろ。
俺もだいたい64と同意見なんだが、1つだけ例外がある。
神がかった演奏テクニックを持つ弾き語りは、それだけで完成されてると思う。
特にピアノは低域から広域までカバーされるし、メロディも和音もリズムも出せる。
上手なピアノの弾き語りの前では打ち込みやミキシングのテクニックなど紙切れ同前なんだよ。

70 ：

誰のせいでもありゃしない〜 みんな 裸族が悪いのさ〜

71 ：

>>69
>上手なピアノの弾き語りの前では打ち込みやミキシングのテクニックなど紙切れ同前なんだよ。
ピアノに限らずギターの弾き語りでも感動的な演奏はあるよ。
残念な事にMTの中ではまだ聞いた事はないけどね（笑）
>>65の意見はたしかに揚げ足取りに見えるが>>64の書き方も言葉不足は否めない。
揚げ足取りを非難するなら、足を揚げる方にも問題がある。中学生じゃないんだから
厳密には>>65の言ってる事は間違っていない事になるからね。
>要するにＤＴＭ的な工夫が何もなく、聴くに堪えない作品の事を言ってるんだろ。
そういう風に端的に言えば誰しも納得できるね。
また、性格の良い人が良い曲を作る訳でもなく、イヤな奴が愚作駄作を生み出すとは限らない。
例えば、気に入らない奴の音源をケチ付けるために聞いてみたら腹立つ程に上手かった〜というのもある。
但、裸族は人間も最低だがその作詞も陳腐なので人格と才能が比例している典型だねwww

72 ：

>上手なピアノの弾き語り
でも大抵は歌がダメっていうね・・
他人に聴かせるレベルの魅力ある歌が本当に少ない

73 ：

フレンドさんが大阪ライブ行ったらしいけど、弾き語りフォーク８割、バンド編成もZARDやスピッツを50代が必死にコピーしてるのみて残念だったって言ってた

74 ：

まさにーライブ

75 ：

30すぎてコピー一辺倒って頭おかしいわー

76 ：

>>75
30過ぎたら誰でも簡単に作詞作曲できるとでも思ってんのか？
歌が上手くてもオリジナルを作曲できん奴はコピーしか仕方ないっしょ？
未熟なオリジナルやるくらいなら完成度高い曲のコピーの方が聞き手は迷惑しない。

77 ：

>>75の発言はクラシックの演奏家を完全にバカにしてるね。
あの人達は例外を除いてプロでもほとんどコピーばかりだからね。
言っとくけどMTはロックやフォークやポップスだけじゃないよ。

78 ：

ロックはあそこ受け入れられないぞ 占めてるのは歌謡曲 ｊ ＰＯＰＳ 売れた洋楽

79 ：

>>77　クラシックはコピーじゃねーぞ
根本的にわかってないんだなー生きてて恥ずかしいレベル

80 ：

コピーだよ。作曲者の楽譜を勝手に換えてはいけないからコピーだよ。
判ってないのはお前だ。

81 ：

>>80
まてまて、興奮するな。まず、君たちが言うコピーの定義とはなんだ？
>>79がいうようにクラシックはコピーじゃないとしよう。ではコピーとは何か〜を定義しないと話は進まない。
クラシック曲では指揮者や演奏者がそれぞれの解釈でテンポやアーティキュレーションに微妙な違いを表現する。
しかしあくまでも楽譜の通りに、指定された楽器で可能な限り再現性を重視して演奏している。
興味ない者には同じに聴こえても、判る者が聞けば明らかに違いがあるとする。
ひょっとしてこれがクラシックが決してコピーではないという理由かな？
だとすれば大阪ライブの演奏は>>73のフレンド氏が原曲と聞き間違う程に完璧にコピーされていた事になるな。
例えば同じバンドスコア買って来て学校の軽音楽部で演奏したらおそらく誰が聞いても原曲とは違う事が判る。
するとこれはコピーではないと言える。
【結論】
という事でクラシックの演奏がコピーでないとすれば世の中にはコピー音楽など存在しないという事になる。
俺は見当外れ言ってるかも知れないから>>79氏にはもっと詳しい説明をキボンヌ

82 ：

朝からうるせえな年寄りは
真面目な話は本家でやれｗ

83 ：

>>76
＞聞き手は迷惑しない
ほんとうにｗ
せめて迷惑にならない歌を発表してもらいたいものだ
たまに聴いた瞬間吹き出すのがあるけどなｗ
ライブのビデオ公開してる人いるけど完全に音程狂ってる
あれ本人は気付いてないんだろうか

84 ：

俺は中年だが年寄りではない。お前はガキか？
>>クラシックはコピーじゃねーぞ
こんな事言う奴がクラシックオタクの年寄りだろww

85 ：

クラシックって200年前の一握りの作曲家や曲を神とあがめて
みずからは進歩することをやめた信者達の音楽だろう？
た〇ろうやな〇ぶち信者も、いかにモノマネや声真似できるかを競い合っているな
自分という存在を自分で消した連中だな
>>83
あれはわざと音程をはずしているんだ
じゃなきゃ普通の人は恥ずかしくて公開なんかしない

86 ：

まぁまぁ　ここはひとつネコ教授の意見を聞こうじゃないか。
J--POP理論なら西川先生とインテリ大王に聞こう。

87 ：

どんなに 音程外れた音楽公開したところで実質、誰にも迷惑など掛からんよ。それをクリックする おまえが悪いのさww
こんなとこでおかしな理屈こねてる暇ありゃ てめーの 音程の正しい音源 を本体で公開してみるんだなww
最低それしてから理屈こねろやww

88 ：

まさまさ乙

89 ：

>>87
禿同
ここで理屈並べて能書き垂れてるのが沢山いるけど
それに見合った音源をアップしてるヤツはＭＴにはいないというｗｗ

90 ：

なんだ？俺を まさまさとか書いてる人。じゃあ あんたは まさまさになんかこう、そうだなあ。
いっぱしの 存在感みてえのを感じてんのかww だからさあ。まさまさ とか気にしてるまえに
そーゆーのが気にならねえくらいの作品あげてさぁ。MTをなんてゆーのか少しづつでも
前向きなサイトにしねえかい？ こんなとこで言うセリフじゃねえけどさwwそれで責められても仕方ねえ。
みんな主義主張はどうあれ。 音楽好きなことに違いはねえしさ。
裸族以外なww

91 ：

草の生やし方がにてるからさ。

92 ：

>>73
MTにミュージシャンやリスナーが増えない原因は奴らにあるな　

93 ：

禿同。着眼点いいね。

94 ：

仲がいい仲間は楽しいのかもしれないけど他の人は楽しくないよね。

95 ：

良くぞ言ってくれました。そのとーり。

96 ：

ここで不満をぶちまけている人達よ
四の五の言わず派閥に入りなさい
私も昔は君たちのように派閥なんてクソクラエって
強がっていました
でも今は派閥に入って心の安らぎを得ることができました
確かに派閥に入れば毎日フレンドという名の変人達が
まるで気でも狂ったかのような詞や曲をアップしていますが
それはそれ
人助けだと思って適当にオベンチャラを書いておけば良いのです
派閥に入れば苦労して作った音源にお気に入りがほとんど
入らなくて悔しい思いをすることもないです
適当に作った音源でも皆お気に入りを入れてくれます
もう苦しむことはないでしょう
皆さんも派閥に入って楽になりましょう

97 ：

オススメの派閥ありますか？
あとＭＴでみなさんの曲聞いてもコメントが思いつかないんですけどオススメのコメントとかありますか？

98 ：

>>97
コメントは私は適当ランダムで毎日シャッフルして作っています。そのうち自動でコメントとお気に入り入れるアプリ作ろうと思います。
よければ私のストックコメント使っていいですよ。いくつか上げておきますね。
姉（ねぇ）コラボありがとうございました。
原曲超えてる！！
〜さんこんばんは、〜さん初めまして
オールスターコラボですね！！なんて贅沢なメンバーなんでしょう
うますぎ！w

99 ：

どなたか知らねえがww 苦労して作った音源に。
心にもねえお気に入りやコメントブチかまされるほうがよっぽど悔しいだろ？
あなたはそうじゃないん？ MTのメインストリームの年寄り共は、おかしな価値観に毒され過ぎだぜ。まあ 訳わからん日記書いて
それを上回る訳わからんコメントして、さも聖人君士ヅラして、その実、どっちが大物か対決してる
馬鹿なユーザー二人よりは あなたのコメントのほうがよっぽど善意すら感じてしまうけどね。

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