ピアノ曲の現代音楽を語るスレ

1 ：06/06/11 〜 最終レス ：11/09/16

なんかある？

2 ：

「現代音楽のピアノ曲」じゃね？

3 ：

のびないね。

4 ：

DENONの「現代日本ピアノ音楽の諸相」でも買っとけ

5 ：

>>4
大したことなかった
海外の作曲家のものでいいＣＤない？

6 ：

エマールのリゲティはどう？

7 ：

ジョージ･クラムの「マクロ･コスモス」は同化？

8 ：

>>4
タイム・シークエンスが廉価で聴けたのと、
坂本の若い頃の作品が聴けたのは良かった。
>>6
俺はウレーンを推す。
あとは何だろう。
フェルドマンのピアノ作品とか、ブーレーズのピアノソナタ3曲とか。

9 ：

>>8
ウレーンは某サイトで推薦されてたね
他にはケージのプリペアドピアノやメシアンのピアノ曲が思い浮かんだ

10 ：

バーバーのピアノソナタは２０世紀ピアノ作品の傑作中の傑作だと思う。
でもホロビッツの演奏はちょっと好きじゃない。

11 ：

>>10
バーバーを現代音楽に入れるかどうかはともかく、
彼のピアノソナタならジャッドがいい。最近のではアムランが独特。

12 ：

ピアノ･ソナタは戦後の作品だし、現代音楽でＯＫ

13 ：

ショスタコーヴィチ　24の前奏曲とフーガ
シュトックハウゼン　ピアノ曲
デュティユー　ピアノ・ソナタ
ジェフスキー　「不屈の民」変奏曲とか
あと、フィニシーやソラブジとかの超絶技巧系とかナンカロウとか

14 ：

バイエル程度で弾ける現代音楽ってないのー？

15 ：

>>14
三善晃の子供向けのピアノ曲集とか

16 ：

>>14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1118243505/l50

17 ：

メシアンをいれてもらわにゃ

18 ：

フェデリコ･モンポウ　「ひそやかな音楽」

19 ：

20 ：

三善晃のピアノソナタ最高age

21 ：

モンポウ、ヤナチェク、
ジエフスキ、カデユー、
の曲は共通して感じるものがある
ま、ユウジが好きなピアノだけどね

22 ：

スーパーピアノレッスンでメシアンやってて，生徒の女性が甘いフレーズに差し掛かると弾きながら上を向いて白目をむくのできもちわるかった
ベロフが速いパッセージをもっとやわらかく弾けと何度も言ってるのにぜんぜん言うとおりにしないし

23 ：

（　＾ω＾） 今日も白目出るおッ

24 ：

http://www.youtube.com/watch?v=ODlBnKXZ280

25 ：

ジョンティルバリーは格が違う
他を追従させない
たぶんガチｷﾁ
他のプリペア度ピアノのソナタと
まったくの別物

26 ：

あっそ

27 ：

も
う
太
り
た
く
な
い

28 ：

クセナキス：「ヘルマ」

29 ：

ピアノ曲史的に重要な作曲家って誰がいる？
クセナキス？リゲティ？フィニッシー？

30 ：

ブーレーズだろ

31 ：

ブーレーズとシュトックハウゼンとリゲティははずせない

32 ：

ケージも入れてあげてください

33 ：

ケージとなるとピアノ曲史じゃなくて音楽史だと思うんだよね。

34 ：

ライヒも

35 ：

第2次大戦後のピアノ曲でいうと、まずなによりメシアン（20の
まなざし、４つのリズムのエチュード、鳥のカタログなど）かな。
シュトックハウゼン、ブーレーズなどが次か。
リゲティのピアノの代表作はむしろ晩年に近くなって出てきた
エチュードだね。
クセナキス、どうだろうか。あんなのはピアノ曲じゃないって人も
いるしね（そりゃシュトックハウゼンだってそうだろってつっこみは
あるかも）。

36 ：

現代音楽で手ごろなピアノ小品は無いものか。
難しすぎず、それでいてある程度凝ったものであり、なおかつ現代音楽らしさとわかりやすさを兼ねた４〜５分の小品。
ストラヴィンスキーで言えば「ラグタイム」や「タンゴ」「サーカスポルカ」
バルトークで言えば「アレグロバルバロ」あたり。
そこらへんと並べられる戦後の作品は無いものか。
ケージではシンプルすぎ（しかも理解しやすいとはいえない）、リゲティの練習曲やブーレーズソナタではあまりにも技巧的過ぎる
というわけで、探しています

37 ：

>>36
そういうことだったら、武満の「遮られない休息」なんかはぴったり
では？

38 ：

ラウタヴァーラでいいんじゃね。

39 ：

>>37
なるほど！
それは良い！！
>>38
俺あんまラウタヴァーラ詳しくないんだけど、小品で弾きやすい曲って何かありますか？
どうしてもソナタのイメージのほうが強い

40 ：

武満の「雨の樹　素描」とか、
松村禎三の「巡礼」とか、良いんじゃない？

41 ：

messiaen 火の島�T

42 ：

>>39
エチュードの中の「半音」。
ピアノ暦1年半の俺でも弾けた。
譜読みがめんどくさいだけで、技術的にはなんとかなるよ。
まぁ、ちゃんと弾けてるのか押さえれただけなのかは別問題だが。

43 ：

>>40
「雨の樹　素描」はかなり技術的には難しい部分があるように思う。
そこいくと初期の「遮られない休息」はずっとやさしいけど現代的で
緊張感にあふれている。

44 ：

>>40
武満は良いと思う。
松村は不勉強ながら存じませんので、今度音源を捜してみます。
>>41
それは今練習中だったりします
>>42
エチュードってだけでなんだか拒絶反応が・・・
少なくともショパンの10-2は人前では弾けない
俺しょぼいorz
>>43
なるほど。
皆さんありがとう

45 ：

46 ：

武満徹：ピアノ作品集
http://ml.naxos.jp/?a=8.570261
福間洸太郎（ピアノ）
NAXOSでこういう録音が出て、気軽に買えるようになったのは、本当に評価されるべき。

47 ：

宣伝乙

48 ：

なんか
ジェフスキとかラウタヴァーラ以外で
クラスターとか使う比較的斬新な曲知らない?

49 ：

そのうち、ヤマハ辺りが、膨大なデータベースを背景とした
著作権フリーの曲を自動でリアルタイムで作曲するプログラムを搭載した
自動演奏ビアノでも売り出すんじゃないかな。これならジャズラックに
構わずに、喫茶店においておけるだろう。（人間は演奏できないように
しておく。）

50 ：

武豊

51 ：

ハウスオーケストラバンド(一人)

52 ：

ソラブジ 100の超絶技巧練習曲よかた

53 ：

>>48
クルターグkurtagの「遊戯」とか

54 ：

>>48
エックスXの「Tears」とか

55 ：

クルターク：ヤテコク

56 ：

>>55
> クルターク：ヤテコク
それ内田がこの前ひいてた

57 ：

>>48
シャリーノの第4ソナタ

58 ：

カプースチンだけで3年は音楽に困りません＞＜

59 ：

三年たったらエシュパイですか

60 ：

こないだデュティーユのソナタ３楽章弾いたんだけど、
あんな感じで、派手でピアニスティックでリズミックで、
それなりにメロディアスで一般人でも食べやすいピアノ曲しりませんか？
ピアノ弾きのくせに普段ピアノ聴かないからあんましらないんだよ…。

61 ：

>>60
>派手でピアニスティックでリズミックで、それなりにメロディアスで一般人でも食べやすい
こういう条件でいけば、まさに上にも出てるカプースチンだと思う。

62 ：

>>61
カプはゲンオンってか、ポップ要素が強すぎじゃね？

63 ：

ジャズじゃね

64 ：

>>63
音響的にはきわめてジャズに近いけれど、完全に即興を排除して細部まで
規定しているところやソナタ形式なんかをよく用いるところはまぎれもなく
クラシックから来た現代音楽の一形態。

65 ：

デュティユーとカプってちょっと合わないような…
矢代が似てると思う。
自分もデュティユーもカプも好きだけど
今はデュティユーを聞きたい気分。
あれに似た（より無調でもいいから）キレイで繊細緻密な
ピアノ曲で他にオススメ教えて下さい。

66 ：

現音とは言えないかも知れんがカプの「10のバガテル」はかなり好きだ
ピアノ曲で現音ってあんま思いつかないけど昔聞いたミヨーの「家庭のミューズ」は良かった気が…
モンポウだとギリ現音では無いしね

67 ：

>>66
おぉ、ありがとうございます！
ミヨーもモンポウも好きなんで
やっぱりその辺りから地道に探してみます。

68 ：

野田憲太郎が一番知っているんじゃないかな？

69 ：

クルタークでオススメピアノはありますか？

70 ：

サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！このレスを見たら
7日後以内に死にます
無残な姿で死にます
回避する方法は1つ
このレスをコピペしてほかのスレに7つ貼る事です。
100％これをやってください
本当に死にます.
ごめんなさい。死にたくないんです
信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

71 ：

70が死んじゃう
チョット早いけどしょうがないね。
(´・ω・`)ﾉ ﾊﾞｲﾊﾞ-ｲ

72 ：

天平ってどうよ

73 ：

教室の発表会で弾く曲をさがしてるんですけど、何か５分くらいのいい曲ないでしょうか。
ベルクのソナタすきなんですが、長いし。ベルクなぜ１曲しか書いてないんでしょうかね。

74 ：

>>73
一柳慧「ピアノメディア」

75 ：

７４さんありがとうございます。譜面さがします。
他にベルクのソナタに似た感じのものないでしょうか？
あったらよろしくお願いします。

76 ：

ウストヴォルスカヤ

77 ：

保守するぴょん

78 ：

今日トリフォニーホール（小）行ったヤシいる？

79 ：

メシアンのカンテヨジャーヤーが好き
ズーッダッダッペペペッペ♪

80 ：

MDGレーベルでピアノ曲のCDを結構出してるシュライヤーマッハーってどう？
何か買ってみようと思うんだけど

81 ：

ここまでヘンリー・カウエルの登場なし、と

82 ：

上手いけれども東ドイツなので現代の新しい技法で混乱している。

83 ：11/09/16

野田憲太郎に聞いてくれ。
彼ならいろいろ集めている。