【消滅？】　☆健康（笑）エコナ☆　【復活？】

1 ：09/10/25 〜 最終レス ：10/09/10

今は亡きエコナクッキングオイルについて語りましょう

2 ：

全てはここから始まった・・・
342 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 16:26:05 ID:ITZu65bj0
花王、エコナ関連製品を一時販売自粛＝「グリシドール脂肪酸エステル」含有で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091600591
343 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 17:52:53 ID:/gcmPx9YO
きたぁぁぁぁ
344 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 18:21:18 ID:HGI8ysay0
花王、「エコナ」全製品を販売自粛　９月１７日から
　花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズ全商品について、１７日に出荷を停止し、販売を自粛すると発表した。
対象は、食用油やマヨネーズ、ドレッシングオイルなどシリーズ４６商品と、同商品を使ったドッグフード１３商品を合わせた計５９商品。
　商品に「グリシドール脂肪酸エステル」が多く含まれ、発がん性のある「グリシドール」という物質に分解される可能性があるため。
同社では、「安全性に問題はない」としているが、グリシドールに分解されるメカニズムや可能性がよく分かっておらず、
欧州を中心にグリシドール脂肪酸エステルの安全性を懸念する声が高まっていることから、販売を見合わせることにした。
　グリシドール脂肪酸エステルが多く含まれる理由については、「製造する際の脱臭工程が原因」としており、１１月中には
一般的な商品と同程度の量に抑える技術を確立し、来年２月をめどに販売を再開したい考え。
　エコナは花王の主力商品のひとつで、年間売り上げは約２００億円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000590-san-bus_all

3 ：

FDAで安全って言われたのは本当？

4 ：

前スレ載せるの忘れてたわ
【花王を】　☆健康エコナ☆　【買おう】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1038201975/

5 ：

>>4
前スレは2002年11月25日に立ちました。
７歳でした。

6 ：

>>3
本当。ぶっちゃけほかの油と安全性は変わらない

7 ：

おいおい、ググったら、FDAはマーガリンは食品だがDAGは半食品、とか言ってるらしいじゃねーか。
まあ、買わないからいいけどね。

8 ：

>>6
他の油もダメなのか？
精製・濾過の時の添加物？の所為なのか？

9 ：

>>8
ほかの油が駄目って言うんじゃなくて、ほかの油とほとんど変わんないってこと。
まあこんにゃくゼリーを危険な食べ物と言っているのと変わんない

10 ：

また、ソコからなんですか？

11 ：

じゃあドイツの科学者が危険だって言ったのは
なんだったの？
むしろアメリカの安全基準って狂牛病と同じでしょ
誰が信用すんの

12 ：

>>6
嘘つき。食用油じゃないから花王の「安全」という主張に意義はさんでないだけじゃんか。
FDAのコメント：
　・エコナ（DAG)は食用油ではない。
　　補助的な利用を前提として今後更なる安全性の検証を求める
　・標準のマヨネーズに使用するのは法的には認められないだろう。
　・エコナの製造方法は「認めうる製造工程」ではない。
　・DAGがPKCの活性化を促し、その結果ガンを引き起こす研究も存在する。
　・DAGはガン遺伝子を含む細胞のクローン拡張を促す研究も存在する。

13 ：

>>11
まず、グリシドール脂肪酸エステルには発がん性はない。
グリシドール脂肪酸エステルが体内で分解され、グリシドールになる
というのは、実は現在確認されていない。 組成上ありえるんじゃね？程度。
その辺は今後の研究で明らかになるが、つまり仮に分解されるとしても
みっちり研究しなければわからないほどちょっとだということ。
で、エコナに含まれているグリシドール脂肪酸エステルと
ガンになるのに必要なグリシドールの暴露量を計算すると
どうでもいいよこんなん、 という結論になる

14 ：

> その辺は今後の研究で明らかになるが、つまり仮に分解されるとしても
> みっちり研究しなければわからないほどちょっとだということ。
自分の願望と妄想織り交ぜてもっともらしく言うなよ

15 ：

花王は食の安全に対して、その程度なんだろうな
人が今後癌で死のうとどうなろうと関係ない
コンプライアンスに照らし合わせたら
CM、新聞等で自主回収を促すべき類

16 ：

>>14
花王のページみた？ ちゃんと試験してるよ。
いろいろ試験してまったく問題ないレベル。

17 ：

ＮＨＫニュース　２００９年１０月２６日１７：３７
■特定保健用食品 検討会設置へ
生活習慣病などへの一定の効果が期待される食品を「特定保健用食品」と認める
今の制度について、消費者庁は専門の検討会を設置して、制度に問題点がないか
検討を進めることになりました。
これは２６日に開かれた消費者委員会で、報告されたものです。特定保健用食品
（トクホ）は、国が食品の安全性や効果を審査して、生活習慣病のリスクを減らす
ことなどに一定の効果が期待されるかどうか認める制度ですが、食用油「エコナ」の
安全性をめぐる問題をきっかけに見直しの議論が起きていました。このため消費者
庁は、現行の制度に問題がないか調査する検討会を、来月初めに設置することに
したものです。検討会のメンバーは、専門家や消費者団体、それにメーカーの団体の
代表など１０人程度で、トクホの制度だけでなく、いわゆる「サプリメント」などの栄養
機能食品の制度についても、適正かどうか検討を進めることにしています。消費者
委員会は、この検討会の報告を受けて、食品表示のあり方を抜本的に見直す必要が
あるかどうか来年度中に議論をまとめたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013367911000.html

18 ：

>>16
FDAの発表みた？
1-2と1-3の割合もまともに公表しないような試験だから食品としてまともに認定されないレベル。

19 ：

【時事通信】脂質高い人、脳卒中リスク低い＝４万８０００人データ分析
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009102400215
　コレステロールや中性脂肪の値が高い人の方が脳卒中を起こしにくく、発症した場合も状態が良いとのデータを、
大櫛陽一東海大教授らがまとめ、２４日までに日本脂質栄養学会誌に発表した。
　同教授らはこれまでにも、これらの値が低いほど死亡率が高いなどの研究結果を発表。
「（悪玉とされる）ＬＤＬコレステロールも中性脂肪も実は善玉なのに、リスクが強調され、無駄な治療がなされている」
と問題視している。
　同教授らは、脳卒中患者のデータベースに登録された男性約２万８０００人、女性約２万人のデータと、
福島県郡山市の一般住民のデータを比較。計約４万８０００人のうち、脳梗塞（こうそく）を起こした患者を見ると、
高脂血症でない人と高脂血症を治療している人の比率が一般住民より高く、高脂血症（未治療）の人の割合は低かった。
　年齢や性別の影響を除いて解析したところ、高脂血症（未治療）の人の脳梗塞発症リスクは、
高脂血症でない人の約４分の１にとどまり、治療している人のリスクは、未治療の人の４．６倍だった。（2009/10/24-15:22）

20 ：

結婚詐欺だの、船舶事故だのあるけど、
エコナと鳩川の不正献金問題は忘れないよ。

21 ：

872 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:30:00 ID:/kvdT+GK0
この会社最悪。
エコナのドレッシングうちにあったんで
「買いに行く時わざわざガソリン代かけて時間かけて行ってるんだからうちにきて一言謝って
商品と引き換えに商品代金置いてくのが筋じゃないんですか」ってフリーダイヤルに電話したんだわ。
そしたらフリーダイヤルは外部委託されてる所だから本社の消費者相談室から電話かけ直させるって。
1時間以上待たされた揚句消費者相談室の自称責任者の山下って野郎が
「レストランとかスーパーとかだったら引き取りに行くが一般家庭なんていちいち引き取りに行ってらんない、
そもそも今回のは自主回収じゃなくて安全には問題ないがマスコミで騒がれてるから希望者にだけ返品を受け付けてるだけだ」だと。
問題ないならそもそも返品自体行ってないはずだって問いただしたら
「何でだかそれは私にはわかりません、発がん性のリスクも他の油にもあるんだから問題ありません」てほざく始末。
スーパーとかレストランは回収に回って一般家庭の回収してないのは客を差別してるんじゃないのかって問いただしたら「そう思っ
てもらって構いません。うちのやり方に問題は一切ないんで変えるつもりもありません。全ての客に同じように対応してます」って
矛盾だらけ。結局「もう疲れてきたんで切ります」って一方的にガチャン。
つづく

22 ：

つづき
そいつじゃ話になんないんで近所の花王の営業所に電話かけたら速攻で代金持ってきて謝って帰ってったわ。
自称責任者山下の対応矛盾だらけ、嘘だらけだったんで本社の消費者相談室に電話かけて
そこの責任者誰か確認したら丸山って人だって言うんで
「山下の対応に問題あったんで丸山さんて責任者に代わって」っつったらまた代わったのまた山下。
山下曰く「私が責任者なんで花王じゃ一番偉い、社長と同じだけの権限持ってる、自分が問題起こした時に責任取る人間は誰もいない」
ってほざく始末、おまけにきちんと誠実に人間らしい対応した近所の営業所の対応を「本来あってはならないことをしてしまったんで厳
しく指導して再発の無いように努めた」だと、しかも一言の謝罪も無し。
消費者相談室の自称責任者があんな適当な野郎じゃ花王の製品二度と買いたいなんて思わんわ、マジこんな最悪すぎ。
花王の消費者相談室はいかに誠実な対応するかじゃなくていかに言い逃れをして自分らの責任にならないようにするかだもんな。

23 ：

薬屋さーん！見てっか、頑張ってなー！
無理しすぎて体壊すなよー！
（薬屋さん＝コテハンさん。添加物関係に明るいお仕事に就いていらっしゃるらしく
エコナについて化学的に調べられる限り
自分とこの研究所で調べて報告すると前スレで約束してくれたヒト）
全然関係無いが、トランスの名に相応しく
普通油を固める成分では固まらず、逆に
油の粘性を普通緩める成分で固まるらしいお。
…具体的な物質名忘れちまった、すまそ。

24 ：

花王なんて糞の山だな

25 ：

>>24
ンコと消化器官に失礼だぞー
…安全性確認されてないものを必死に処理して
少しでも体外に出そうと頑張ってくれた消化器官の
その努力の証だぞん＞んこ

26 ：

>>22
クソみたいな対応だね
まぁさ、こんな商品を高値で売るクソ会社だよ
誠実さを求めても無駄でしょ
あるあるの時点で見切るべきだったなぁ
今は花王の製品は徹底して買わないようにしてる
日課のヘルシアもやめたよ
結構いろんな物を売ってるから、買わないように気をつけるのも結構大変

27 ：

まーDAGのファットロス効果って、毎日15g使い続けて、週にたかだか100gかそこら程度らしいから。
その15gの代わりに豚もも肉とか食って減量食のわびしさを改善したほうが長続きしそうではある。

28 ：

ここだけの話だけど、エコナよりごま油とかの方が体に良いよ。高いけど。

29 ：

回収の発表を民主党政権誕生でマスゴミがそっちに向く日に合わせる卑怯ぶり。
ずっと指摘されていたのにＣＭを続ける汚さぶり。
花王のＣＭ班は生放送に出てきて土下座しろ！
社長は引責辞任しろ！！！！
それが筋だろうが。
マスゴミは、同じような事件が他の企業に起きればそこのトップに引責辞任要求するだろうが！！！！！！！！！！！！！

30 ：

いつまでエコナの話しとる、バカどもが

31 ：

でも、まだ気付いていない人がいる状況だからね〜
半年くらいは引きずるでしょ〜

32 ：

エコナ回収中のCMとか入れないんだね

33 ：

出来るだけ静かに済ませたいし、自主回収はいまさら出来ないから。

34 ：

気付いていない人いるの？
親戚にお触れを出したのは、一月以上前だぞ。

35 ：

商品券はエコナ一本で幾ら分なの？

36 ：

定価だったと思うよ。定価はしらね。
で、９月末の時点では、500円単位で切り上げで、商品券をくれた。

37 ：

ﾘサーラって魚肉ソーセージみたいなやつ、エコナとまんまそっくりなパッケージで絶対いらねって感じ

38 ：

●「エコナ　クッキングオイル」販売中止の波紋
→ http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091113/195263/?ml
・・・渡辺雄二ですけどね。

39 ：

商品券はどんな商品券でくれるんでしょうか？
送るのは着払いで送るのでしょうか？
自宅に２５０ミリリットルのボトルの場合は
金額はいくらでしょうか？

40 ：

JCBだったか、そのあたりの商品券。
着払いで、金額は定価で、500円未満は切り上げ。

41 ：

マーガリン並みのトランス脂肪酸では復活はないだろ。
花王もそこまで馬鹿ではないといいが。

42 ：

>>41
マーガリンがなくなるのが先か勝負だな

43 ：

連絡が途絶えて早二ヶ月、薬屋さんはどこにいるんだろう・・・

44 ：

花王の株はもう戻しちゃったよ。
もう忘れられたみたいだよ。

45 ：

もともと問題は無かったしね

46 ：

フリーダイヤルに電話しないで
ダイレクトに返送すればいいの？

47 ：

着払いで送りつけろ
　（送付先）
　　花王（株）　花王エコナ 消費者相談室
　　〒131-8501　東京都墨田区文花２−１−３
　　電話：０１２０−５０１−２４３

48 ：

イエッサー!!!

49 ：

懲りもせずテレビCM流しまくってテレビ業界と結託し
視聴者を騙すのに必死。
テレビや新聞で宣伝される食品なんてアヤシイに決まってるだろ。
良い食品は地元の名産として口コミで流通している。
その邪魔をして儲けようとするのがテレビ、新聞社とそのスポンサー。

50 ：

>>49
マルチ業者乙

51 ：

最大の問題は、この油、まずい。おいしくない。
お歳暮とかで送ってこないで。

52 ：

エコナの嘘を暴露↓
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/society_091228.htm

53 ：

これホントにもうすぐ販売再開すんの？

54 ：

>>53
安全性に問題があったわけじゃないしね。
ただまあ、そもそもおいしくないという問題が残ってる。

55 ：

sage

56 ：

特集2 エコナについて
http://www.kao.com/jp/corp/csr2010/econa/index.html
http://www.kao.com/jp/corp/csr2010/econa/index2.html
http://www.kao.com/jp/corp/csr2010/econa/index3.html
http://www.kao.com/jp/corp/csr2010/econa/index4.html

57 ：10/09/10

◇エコナ成分、発がん性物質に変化　動物実験で
　
健康への影響の恐れが指摘され販売中止となった花王の食用油「エコナ33件」について、
厚生労働省は２６日、エコナの含有成分「グリシドール脂肪酸エステル」がラットの体内で
発がん性物質に変化するとした実験結果を食品安全委員会に報告した。
食安委は今後、人体に影響があるかどうかを審議、最終的な結論を出す。
花王広報部は「途中経過であり食品安全委員会の審査に協力していきたい」と話している。
報告によると、グリシドール脂肪酸エステルを経口摂取したラットの血液中に
発がん性物質「グリシドール」が検出されることを実験で確認。
摂取の３０分後に濃度が最高となった。
海外でも発がん性物質への変化が指摘されており、花王は昨年１０月、
エコナ33件の特定保健用食品（特保）の許可取り下げを申請、受理された。
同９月からすでに製造販売を中止している。
2010/08/26 18:00 【共同通信】
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▽記事引用元
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082601000661.html