【殿様商売】ガタケットの実態【レイヤー動物園】

1 ：名無したん：11/07/16 〜 最終レス ：11/09/18

ガタケットやガタケット系列のイベント（コスプレ魂、こすふぇ）について語るスレです。
GCPの話題もこちらでどうぞ。
年々落ちてゆくガタケへの不満、愚痴、ガタケ中の人の自演もこちらで。

2 ：

隔離

3 ：

駄目っぷりを晒したいならage進行？ｗ

4 ：

公園側を出入りできるようにしたのはまあGJだったが

5 ：

6 ：

クレームを活かせない馬鹿企業

7 ：

そういえば一度女子更衣室が丸見えになってた事が
あったみたいだけど（数分だったか）
それに関しての謝罪文は公式サイトの片隅（目立たない）に
１、２ヶ月くらいだけ記載してたけどその後パンフレットや
放送では全く参加者に教えてないみたいなんだけど
あれはどうなったんだろ？
当時サイトの謝罪文を見た後なんでパンフにのせないのか不思議だった。
それじゃあ公式サイト見てる人意外（たった数分でも）見えていたという
事実を知る人なんていないんじゃない？って思った。
その後参加してないんだけどさ。

8 ：

>>7
いつ頃

9 ：

10 ：

産業カレンダーで土曜が出勤日の時ばかり開催しおって…
疲れて行く気になれねぇ

11 ：

>>8
たぶん…去年の８月９月？
それか一昨年

12 ：

>>8
一昨年の8月。
その後11月くらいに２ちゃんで話題にあがってる。
転載↓
972 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 06:14 ID:???
>>971
昔はちゃんとジャンルまで検索出来てたんだけど今の不便だよねー
サイト自体ごちゃごちゃしてみにくいし
前回の数分間女子更衣室が見えてたことに対するお詫びも全然目立ってなくて言われなきゃ気づかなかった
974 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 07:08 ID:???
>>972
女子更衣室に関するの謝罪は小さく掲載してあっさり消したからねぇ
運営体質をよく現しているともいえるが
975 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 14:22 ID:???
女子更衣室が見えてた、ってどうゆうこと？
誰か着替えとか見られたの？

13 ：

976 : 転載 : 09/11/11 17:24 ID:???
お詫び
ガタケット105の開場直後に、当方の手違いによりごく短時間
ではありますが2階多目的スペースのシャッターを開放しまし
た。ただちに現場のスタッフが、来場者が窓際に近づかないよ
う対応し、即時シャッターを閉鎖しました。シャッターの開放
から閉鎖までの時間は約5分間です。女子更衣室の皆さんにご
迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げますとともに、
再度このようなことがないようスタッフ一同努めていく所存です。
ガタケット事務局
977 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 19:47 ID:???
>>976の内容でちっこく『お詫び』っでてたんだよな
978 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 20:00 ID:???
原因も対策も処分も公表なし
979 : カタログ片手に名無しさん : 09/11/11 21:21 ID:???
あぁなるほど二階から見える状態になっちゃったって事か

14 ：

いや〜せっかく事務局に正義の旗役やってもらおうかと
悪役やったつもりなのに
なんでああいう高圧的な書き方しかできんのかね？
あ、コスプレBBS荒らしてきました！サーセン
あの書き方じゃあ誠意って感じないと思うんだけど
第三者的に見て
こんなとこで書き込む気もなかったけどあの書き方で
こっちに愚痴らせてもらうわ

15 ：

情報投下の人と>>14乙

16 ：

女子更衣室丸見えについてパンフとか放送ではっきり
『こんなことがありました』って伝えようとしないから
隠し事されてるみたいで気分悪いんだよな
当時知り合いのレイヤーさんにその事教えたら
まったく知らなかったって言っていた。

17 ：

GCPのサンプル見ると分かるんだけど
手持ち無理なSSなんだよね・・・
平気な顔で誰でも綺麗な的な話をガタケでしてたみたいだけど
つか最初はフルオートで撮れるっていっておいて
フルオートじゃ限界ですって変えるとかおかしいと思わないんかね？
まぁ・・・あんまり突っ込まなかったけどさ

ttp://gataket.com/gcp/photo/110724/PICT8 004.JPG
これなんてSS1/8って三脚必須じゃないか
ケータイで同等なら三脚どうやって用意するんだよ
まぁ・・・無くもないんだけどさ
とりあえず仕方ないから対GCP用に
ttp://www.schick-jp.com/energizer/light/lantern_01.html
こいつを2台用意してやった
本当に世話がかかる・・・
俺のためじゃないんだからな
他のレイヤーのコンデジ撮影者の為なんだからな

18 ：

>>17
ガタケの尻拭いか。泣けるな。
その金でマトモなスタジオに連れて行ってやるのもアリだと思うんだが。

19 ：

なにそれ乙すぎる。

20 ：

実際問題としてGCP以外で
教室や洋装和装と同時で撮れる場所もないわけで
独壇場である以上は、改善を願うしかないわけだが
事務局側がこれ以上は無理と言ったようなもんだから
仕方ないからこちら側でやりくりするしかない罠
まぁ自分はもうほぼカメコに近いからどうでもなるけど
自分の回りの２０行くか行かないかくらいの学生レイヤーが
やっすいコンデジでGCP行ったってろくな写真ができてないし
現実そんな写真見ちゃうと可哀想でね
事務局は全く理解できてない書き込みしかしないから
泣けてくるけどね
自分達の作例ですらまともに検証もせずに
こうやって撮れたからいいでしょ的な書き込み見て
溜め息しかでない
そのシャッター速度で手振れや被写体ブレ無しでいけると
思ってるの？ってね
だから仕方ないからあのランタン貸してやろうかなとね

21 ：

いやいや独壇場と思ってるのはガタケと情弱だけだよ。
調べれば県内でも和室洋室一気に使える所あるよ。
本当にGCPは若い子がコンデジかキットレンズで撮っても綺麗に撮れる環境にしないと駄目だと思う。
使いたい人と使える人が違っちゃしょうがないよ。

22 ：

和洋だけなら箱庭だったかがあるけど
あそこは自分ちより狭いから行く価値すらない罠←
和だけとか洋だけとかはまぁ天寿園やらその他貸しきることも
できるけど、教室風は難しいかもね
外撮影は一番楽だけど、貸しきりとかは難しいしなぁ
そういう意味での産業振興センターイベントは
ありがたいといえばありがたいのかもしれんね

23 ：

ガタケット事務局って本当に悪意ある対応しかしないなぁ
GCPサンプルで使ってるケータイだけど
７年前のハイエンドやんけ
文脈考えたら0円ケータイみたいなローエンドモデルで
確認しろと言ってるのに
最悪や…
撮れてるやろ（ドヤァ）
なんだろうなぁ
学生諸君よ、私は事務局に負けたよ
みんなテニプリあたりの教室撮影でGCP使ってくれ
けっしてファンタジーや和室だけは使うなよ
安物コンデジや写メは無理や
あとGCPだと圏外になるから受付まで行ってメール送受信してくれ

24 ：

圏外？！なんだそりゃ
女子更衣室見えた後の対応といい呆れるわ
何か都合が悪い事はなるべく教えないようにするんだよな
そんなの信用できる訳ない
何か言っても的外れな対応するし期待するだけ無駄
そういうのがわかるともう意見する気にもなれないから
参加者利用者は減っていく
同人のサークル数がまさにそうだね

25 ：

まぁケータイが圏外になるのはキャリアの問題だったり
元々セガの時の構造で外壁しっかりしてるから
そこはガタケに非がある訳じゃないけどね
行けば分かるけど、電波は弱いわ

26 ：

27 ：

若者がどうもならん写真を大量公開して評判落ちればいいんだ。
真実を知ってしまえば誰も行かなくなるよ。

28 ：

age

29 ：

女子更衣室内が丸見えになったが小さい字で適当に謝ってすぐ消した件と
今回の死者をネタにﾈﾗｰによる批判を放送で叩いた件はテンプレにすべき。

30 ：

>>23
７年前のハイエンドって今の基準でどんくらいかわかってんの？
情弱乙

31 ：

他県の人たちにもガタケ参加者のマナーの悪さや主催の
対応の仕方とかある程度伝わっているみたいだな
せっかくプチオンリーとかあっても参加する気にならない
って言われてよ

32 ：

>>30
あぁ、おまえがな
デジタルスチルカメラの撮像素子、エンジン、レンズ
のことを少しは分かれや
お前みたいなのがGCPどころか
屋内撮影でろくでもない写真撮って泣きを見るんじゃ
こんな奴がいることを理解してスタジオ作りに励んでください＞事務局

33 ：

新潟に進出してくれる同人コスプレイベント募集中！
今ならガタケ潰せます！
もう信用も特別感も無いのです。

34 ：

>>33
JCCがいるんだが

35 ：

JCCがガタケ潰すのね

36 ：

JCCも所詮は東京から追い出された団体

37 ：

ガタケつぶれたら同人イベントどうすんだよこまるよ

38 ：

他のイベント参加しろよ
金？趣味に金かかるのは当たり前だ

39 ：

JCCってガタケがあれだけ嫌がらせしても生き残ってんだからある意味凄いよな。
ってか優良同人イベント新潟進出してくれage

40 ：

NPO法人化進めてるのか。
まああのスッカラカンのお蔭で最近これで堂々と脱税できるシステムが出来上がったからな。
合法であれJCCの脱税の事言えなくなるな。

41 ：

まぁ正直な所、産業振興センター規模の
管理運営がまともにできるイベンターは
入場料金１０００円以下でやれるほど
うまい汁が吸えないってことだろ？
後はハコモノとしてこれ以上の大きさの会場が
確保できない以上、成長もできないわけだから
他のイベンターとしても手が出しにくいのかも知れんね

42 ：

>>40
デカい所は実質審査無しで通るそうだ。
しかしガタケはどうなんだ？
こっちはガタケの中の人来ないねw
本当の事がスレタイになると気に入らないのか？w

43 ：

【ぬこニュース】猫にさせた大阪府の男性（６０）出血多量で病院送り★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

44 ：

なんか本スレ見ると謝罪すればすべて解決って感じだな

45 ：

謝罪っつっても形だけだし上からだよな。

46 ：

そのうち潰れんじゃん？

47 ：

本スレで不満を言う人にいちいち『それはああだから』とか
理由付けてくる奴なんなの
必ず一人言い出すよな
不満を感じる人に対して感じない人があれこれ言う事事態変じゃね

48 ：

事務局は事務局でトピたてるか公式でって言っても
トリつけてって言っても結局『○○だから出来ない』
ばっかだし。
友達がガタケットは意見送っても言い訳ばかりで
実行しないよって言ってたがその通りだな

49 ：

>>48
自分も意見送って同じ対応だった。
結局自分らのやりたいようにしかやらないんだと思う。
もうガタケは良くならないし規模はデカいままだが衰退が始まってる。
何かを切欠にガタッと人が減って崩れるな。

50 ：

そうなったらカメラ登録有料化＆更衣室使用料値上げすればいいだけ
ガタケが困ることなんか何もないよ
サークル数減ったって女子更衣室のスペース増やせば問題ない
参加者が減ってきたら開催場所を別の場所に変更すればいい
心配しなくても次回のガタケは混むでしょ

51 ：

そういう考えだから人が離れてくんじゃね
悪い所は見ないふりしてたらいつまでたっても
よくなんかならねぇじゃん
今がよければこの先のことはどうでもいいのか？

52 ：

ガタケはあくまでも企業でしかないし、企業なら少なからず利益を出さないといけないし
この考えが間違いなのかｗ
とはいえ当日だけの雇われスタッフなら注意していいのか迷うだろうし
私も情弱だけど新潟でコスOKの同人即売会はガタケしか知らない
だからなんだかんだ文句言いつつ、結局はガタケに行くんだろうなって思ってる

53 ：

いや指摘してんのそこじゃねぇし
理解出来てない時点で教える気持ちもない
自分一人話ズレてんのがわからないのか
そもそも普通にガタケ以外にもイベントなんか行けばいいじゃん
行くしかないとかありえないｗ

54 ：

利益追求しながらクレーム対応もしっかりしてる企業がどれだけある事か…
結果的にクレーム対応が成長に繋がる事も多い。
よってガタケは成長しない。終了。
結局、新潟のヲタはどうせガタケ来るでしょ＾＾みたいに思われてんだよ。
最近はガタケの日に県外の良いイベント行くのもアリだと思えてきた。
やっぱ新潟にガタケ系列以外のイベントあったら手軽でいいと思うけど。
我慢して身内主義と一般人呼び込みが酷いイベントに行くよりは県外行った方が楽しい。

55 ：

コストカットのみに走る企業は必ず縮小する

56 ：

まぁ落ち着け
前にも書いたが一人二人減ってもガタケ事務局的には関係ない
クレーム処理ができなくて困るのはあくまで
他社競合があってはじめてのことで
ガタケみたいに他の他社が小さい場合はこのスレの通り
殿様商売になるのはよくある話
だからといっておまいらガタケ並みにでかい規模の
イベントやってくださいって言っても無理だろ？
改善を促し続けるというのが遠回りだが
確実なのかもしれんよ
JCCじゃ今の規模のコスプレイベントがせいぜいなのも
分かってるしな

57 ：

そこで県外だよ。
みんな関東行こうよ。遠くないから。

58 ：

>>53
性格悪いなあ
>>57
関東ね…そうだね
金と時間と体力があれば行きたいね

59 ：

ついに性格否定しはじめる奴が何言ってんだよ
お前の言い分は結局ガタケット事務局の『○○だから仕方ない』
にしかならねぇんだよ

60 ：

今は交通手段の関係上他県は無理でガタケが一番って高校生や中学生が多いけど、これからこいつらが免許とって他県にも行けるようになったらガタケは今の長岡みたいになるんだろうな。

61 ：

連投スマン
これ以上値上げされたらコスプレ目当てのお客は他のイベントに流れていくと考えないのか？
本当にガタケしかイベントが無いってなら話は別だけど現実にはそんなことは無いし。
ましてやロケが主流になりつつある現状で値上げなんかされたら綺麗な写真が撮れるロケを選ぶわ。

62 ：

>>59
で、お前はアンチで一生懸命やってると
ご苦労様
ただし、このままアンチで頑張っても
今の現状ではガタケ自体を潰すほどの影響は出せないと思うよ
体制批判は十分分かったが
そこまで労力を出せるのなら
もう少し若いこれからのヲタどもの事も考えてはどうかね？
県外イベントに行くのは個人の自由だが
学生で県外行ける余裕の人間はどれだけいることか
ならば県内イベントをどうにかしてやろうと思わないのか？
まぁそこまでは労力としてだせないだろうけどね
少なくとも自分がここで書いたのは
アンチで頑張るよりは
粘って事務局叩いて治した方が楽じゃないかということだよ

63 ：

>>61
多分、今の学生が社会人になったらイベント自体いかなくなる
その間にまた新しい学生が来るよ
それが続いたからこそ平均年齢があんまり上がらないんよ
どこのスレに書いたか忘れたが
コスプレに関して言えばロケハンできるならそれでもいいかもだが
GCP以外で屋内撮影は値段が高い
スタジオ借りて撮影は頭数そろえばなんとかなるかもだが
それ自体は一定のコミニティが自分に構築できているのが
条件になる罠
ヲタ友達がいない人間にはお勧めできない提案だな
ここでいうコミニティはレイヤー同士だけではなく
カメコとレイヤーという関係でも言える
まぁカメコに気に入られるってよっぽどだろうけどな
少なくとも２、３人で撮影する時にガタケやJCC以外
そしてGCP以外の選択肢でって想定だと
どこで撮れるのか教えて欲しい
それがよい方法ならアンチガタケにも朗報になるんじゃないか

64 ：

>>63
社会人になったらって辺りは言われてみれば確かに。
つまり金銭的に余裕があり、関連イベントや施設などを愛してくれる常連は作れないのがガタケット。
ロケ地をネット上で聞くのも答えるのもマナー違反だから具体的には言えない。
GCPアンチの材料にもなるしね。
でも強いて言うなら、本格的な和室なら３人も居ればＧＣＰより安くいい写真が撮れて管理人の対応も良いところがある。これは一部では有名。
そしてガタケット程度の施設で一人頭300円程度で一日貸し切れるところは田舎に行けば行くほどある。
でもまぁガタケが潰れないのはなんだかんだ言って参加者がいるってところだよな。
年々減ってるとは感じるけど。

65 ：

自分の過去の経験だけど県外ってやる気さえあれば高校生でも結構行けるよ。
体力あるから夜行でも寝れば回復するし。
オタ友達はその日１人居ればなんとかなる。
新潟はこれから人数以上にレベルと年齢が落ちるよ。
ちょっとでかい長岡みたいになって他の田舎イベントの様になる。
外からのイメージも落ちて悪循環が始まる。
もうとっくに特別感は無くなってるけどね。

66 ：

新潟のガタケって田舎イベントに毛が生えたようなものだと思ってたけど違うのか…

67 ：

定期的に結構な頻度でやってるイベントってのは
全国的に見ても珍しい

68 ：

そう？
同人即売会として見れば確かに開催数多いけど、コスプレ会場としてみたら少ないのかなって思って
東京だと豊島園、TFT、青海で毎週のようにイベントやってるイメージが強い

69 ：

東京じゃなくて他の地方都市と比べてw

70 ：

そっかｗ勘違いしてた、ごめんなさいｗ

71 ：

>>70
ちょっと待ってくれ
粘って叩きながらって叩いてはいいのか？ｗ
まぁそういう事なら様子みていきたいと思うけど
本スレでなんか似たような書き方で言い訳しながらずっと
叩くなって異質な奴がいたから勘違いしてたかも
ごめん

72 ：

何の話？

73 ：

>>71
勘違いしすぎ
IDで確認すべきだよ
私はコスプレBBSの中の人
少なくとも私はガタケ自体にアンチでも中の人でもないよ
敢えて言えば古参と言われる年齢だと思うけど

74 ：

>>73が書きこんでる時は向こうが書きこんでなかったんだから
判断はできないだろ
日付変わればID変わるし

75 ：

ガタケ「表現の自由最高。も歓迎します☆」

76 ：

サークルのほうは８月800以下なんだってな

77 ：

7月のサークルスペースに1つアルファベット列が増えるレベルか
ところでシグマの曲が流れる時間は決まっているの？
何時？

78 ：

それがマジなら長岡のような末路も近いな
ガタケを選ぶ理由の一つについでにサークルが見れるってのがあるし、情けない話だがサークル目当てで来た一般の中高生に凄いって言われたいのもあるから一般が今以上に居なくなったらわざわざ行く気になれない
レイヤー同士だとこっちが本気でも向こうの誉め言葉はどうしてもお世辞にしか聞こえなくて素直に喜べない

79 ：

長岡の末路kwsk
コスはお世辞でも誉めて貰えると嬉しいけどな
徹夜して細部まで拘って作った甲斐あったというか
メイク頑張った甲斐あったというか
業者製を誉められると微妙な気持ちになるかもしれんがw
サークル数減っても一般客増えればいいとガタケ側は考えているんじゃないかな
一般客呼ぶ為にTV局呼んで撮影したり最終手段で市長や知事を呼んだりするんじゃないの

80 ：

またメディアが入ってみろよ、それこそ一般人に動物扱いされる
今でこそ一度で飽きたのかあまり見なくなったが、放送直後のイベントはそんな興味だけで来た一般人に指を差され、笑われて不快だった
オタクという生き物がどんなものか昔よりは理解されてるものの水と油のように受け入れられず、オタクではない一般人には無条件に見下されがちなのが現実
ちょっと冷やかしに来た奴はコソコソ笑いながら指を差し、夕方のニュースでガタケの様子が流れてみれば親や兄弟は顔をしかめて気持ち悪がる
オタクの為のイベントに参加しているのに本来なら逆に弾かれるべき一般人から見下されるのは本当につらい

81 ：

集客と売上と利益しか考えていない企業ならやらざるをえないからね
レイヤーを動物園扱いするって、ガイドが「あちらのコスチュームは○○の作品の■■というキャラです」とかいうのかと思ってしまったw

82 ：

その場合２ちゃんで晒されてんのとかわらないね
リアルで『似てないしｗ』『ブスじゃね』とか
一般に言われるかもしれない

83 ：

そこまで言えるならもう一般人じゃないよ、きっと

84 ：

>>77
スルーしちゃったがシグマ流れるのは12時ぴったりだった
変わってなきゃ今も12時

85 ：

一般人はリピーターになる気が無いからマナー無視で｢あれブスじゃね？｣とか｢オタクきめぇｗｗ｣とか平気で聞こえる場所で言ってた
そこまでマナーが悪くない一般人も明らかに見下しているような好奇の目つきでこちらを見て仲間とコソコソ喋ってるのが不快
ついでにGCPのトイレ
一般人と鉢合わせたときに個室から出るまで鏡前で待たれ、こっちがトイレから出るまでずっと待たれてニヤニヤ見られたのがトラウマ

86 ：

>>80
コミケを見本にして考えると
コミケも同じようにメディアは報道するし
一般人も少なくはないだろうね
ただ、コミケとガタケの違いとしては
企業ブースが無かったりするし
新潟というローカルで
「誰々さん家の○○さんだ」
という危険が高すぎるという違いが大きいんだと思う
それなりの規模でメディア露出と一般人の禁止は
難しいかもしれんね
ましてや市なり、県なりが推してるようだし

87 ：

>>85
GCPのトイレは拷問やね
あれはもうGCPだけでなんとかトイレ一つでいいから用意した方がいいと思う
まぁ新規で下水引っ張るんだと数百万かかるだろうから全く
採算度外視だろうけど

88 ：

>>84
有り難う
前回時計見たら1時20分頃の中途半端な時間に流れてた記憶があったからアレ？って思って
>>85
うわ…それは嫌だな
トイレ行けないじゃん

89 ：

>>80
動物ってか珍獣とか達磨女の扱いかと

90 ：

>>89だが
我ながら惜しいID

91 ：

結局２ちゃんじゃなくて公式サイト使えってのも
スルーされてたな
大体２ちゃんですら不満かけないって参加者ストレス溜まるぞｗ

92 ：

ガタケットってだいぶガタが来て老朽化したコミケットの事？

93 ：

>>92
まぁそんなとこ
楽しいイベントに参加したいなら
ガタケットは止めてほうがいい
ロビーでカードゲームしてる奴までいるぞ

94 ：

カードゲームに関しては前みたいに部屋を作ればいいのに
モンハンやポケモンみたいな奴はテーブル不要だから会場の隅に椅子だけ置いてロープか何かで仕切ってやればロビーでやらなくなると思う

95 ：

>>94
7月のガタケで男性更衣室がキャパオーバーしてたし、産振の中にはもうそんな場所を確保できないと思う。
別会場に場所確保してもカードゲームやってる奴らは流れないだろうしなあ。

96 ：

委託売り場のスペースがすかすかだったし、そっち狭めればなんとかなるんじゃない？
委託売り場もテーブル配置変えた方がいいよ
女性向け委託が壁ぎわ(狭いし混む)で男性向け委託が中(すかすか)って逆だろって思う

97 ：

同人屋頑張れ・・・

98 ：

いや、わざわざ用意する必要ないよ
イベント会場はカードゲームするためのものじゃない
終わった後にオフ会開けばいい話
そんなことしてたら『自分達も○○やりたいから』とか
スペース作るよう要求する奴らが出てくるんじゃないか

99 ：

いや、そもそもそれならガタケに行かず最初からオフ会すりゃいい話じゃ…

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