●●輸入・中古品専門　ＰＳＥを考える●●

1 ：06/10/14 〜 最終レス ：11/08/05

内容：ここは、輸入品に関するＰＳＥ問題や中古品に関するＰＳＥ問題に関して
討論するスレです。
ハンドクラフトで、電気部品など使い照明器具などの電気用品を
作って販売する方は ■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■
へどうぞ。 ↓
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1160576312/l50

2 ：

コピペ　ありがとう！

3 ：

■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■より　コピペ
『5分でわかるＰＳＥ講座』
中古流通の調査を一切せず、中古品に関する審議も議論も一切せずにＰＳＥ法を制定
　　　　　　　　↓
しかし、そのＰＳＥ法が「中古品も対象」だという経産省の主張が、昨年秋、初めて世間に知れ渡る事となる。
　　　　　　　　↓
音楽家、ミュージシャン、消費者など色んな人達が騒ぎ出す
　　　　　　　　↓
苦情に耐えかねて仕方なく、経産省はビンテージ制度や中古業者でもＰＳＥマークを貼れる方法を急遽制定する。
　　　　　　　　↓
「負担が大きく問題も多い。不当だ！」と国民から苦情到。
　　　　　　　　↓
さらに、法律上、販売業者がＰＳＥマークを貼ることは実は法律に反しており、
経産省の谷氏も未だに販売業者がＰＳＥマークを貼っていい理由を説明できていない。
つまり、ＰＳＥマークを貼ることが法律違反に問われる可能性もある。

4 ：

■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■より　コピペ
業者として届け出が出来、検査・表示をすることができる(義務）のは、輸入・製造業者です。
販売業者がPSEマークを貼ることはできません。
販売業者がPSEマークを貼るには、新たに製造業者として届け出を行い、検査・表示をすることになります。

5 ：

■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■より　コピペ
まずは　PSEおさらい　↓
http://pselaw.s204.xrea.com/

6 ：

クラフト関係の工具もPSE表示のないものは買取中止、販売禁止に
なるのでしょうね
256 電気かんな ７年
257 電気のこぎり ７年
258 電気スクリュードライバー ７年
259 電気サンダー ７年
260 電気ポリッシャー ７年
261 電気金切り盤 ７年
262 電気ハンドシャー ７年
263 電気みぞ切り機 ７年
264 電気角のみ機 ７年
265 電気チューブクリーナー ７年
266 電気スケーリングマシン ７年
267 電気タッパー ７年
268 電気ナットランナー ７年
269 電気刃物研ぎ機 ７年
270 その他の電動工具 ７年

7 ：

旧法マークの有る中古品は製造時に日本の技術基準に適合している。
それに対し輸入品は？
同じスレッドで議論すると混乱すると思います。
また、日本の基準に適合する様に海外メーカに製造（量産）させ輸入しているご立派な輸入代理店と
海外マーケットから小口で輸入する場合で全く事情が異なります。
中古を輸入した場合はさらに対応が難しくなります。

8 ：

すみません、テンプレ作りスレ立て依頼したものですが
■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■にての
話の流れの中で　中古と輸入と同じスレで良いと判断しました。
この件は私はよく知らないので、もし７さんがそう思うのなら
また分割して新スレ立ててください。

9 ：

>>4
不正確なことをコピペしても仕方ない。
重要なことを説明できていないじゃないか。
正しくは
＞■■ハンドクラフト板専門　ＰＳＥを考える■■より　コピペ
＞業者として届け出が出来、検査・表示をすることができる(義務）のは、輸入・製造業者です。
＞販売業者がPSEマークを貼ることはできません。
＞販売業者がPSEマークを貼るには、新たに製造業者として届け出を行い、検査・表示をすることになります。
＞と経産省は指導していますが・・・しかし、 販売業者が検査のみで製造業者として届け出を出すことが違法に問われる可能性も残っています。
＞なぜなら、この指導は経産省が批判を避けるために後付けで急遽制定した方法であることに起因し、法文に重大な矛盾が発生しており、
＞経産省ですら、販売業者が検査のみで製造業者となれることが正しいとは立証できていないからです。
＞「検査しマークを付与することは製造には当たらない」と経産省は証言している反面、
＞「検査しマークを付与するためには製造業者にならなければならない」とも経産省は主張しているわけです。

10 ：

10

11 ：

中古の問題はこの記事にうまくまとめられていると思う。
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20060227G/index.htm
経済産業省が間違ってましたと認めれば解決するはず。
深刻なのは海外マーケットから小口輸入した電気用品だ。
そのままでの販売は違法でモグリの商品扱いだ。

12 ：

age

13 ：

周りに外国製品があふれている中、製品の安全性、品質について、国産品と輸入品が本当にイコールフッティングになっているのか疑問が残る。
例えば、中国の工場で作られる製品は、性能面では国産品と大差ないところまで来ているが、耐久性に問題がある。
中国では人件費が安いため、壊れても修理すればよいという考えに拠っているからである。
それはそれとして認められるとしても、安全性に関わる問題については看過できないのではないか。
また、製品安全４法は輸入品については輸入業者に責任を負わせており、これはこれで効率的であると思うが、
輸入品にトラブルが起こった場合に、零細輸入業者が倒産してしまう可能性があることに注意が必要である。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/sankoshin/sk_bukai/ss_shoi/021022/gaiyo.html

14 ：

このスレ、つかってや〜。

15 ：

age

16 ：

ところで、自主検査は、本当に旧法表示品限定なのですか。
今、アメリカから輸入した中古製品に対しては、最初からＰＳＥマークは貼れないということですか。
これでは、規制緩和にはならない。
投稿 Ｃ先生 | 2006/04/15 14:12:50
ttp://mntrav.cocolog-nifty.com/kankyo/2006/04/post_2708.html
その通りだと思いますが。欠陥法ですね。

17 ：

ステンドグラス板よりコピペ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 13:57:29 ID:wzJ4cP8d
やはり今年に入って突然「あなたがやっている事は違法ですよ」と言われ、呆然としている感じですかね。
私は輸入をやっていたのですが、頭が痛いです。
以前は雑貨と同様、輸入してそのまま販売出来たのですが。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 14:21:55 ID:???
輸入物はPSE大変ですね。
去年末、100金でクリスマスのライトが安売りされてたんだけど
PSE始まってふと見たらPSEついてないｗ
だから安売りにしたんだな。と思いました。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 17:36:27 ID:wzJ4cP8d
ご立派な輸入代理店以外は輸入販売が出来なくなりました。
PSE法は独占禁止法違反ですね。（苦笑）
それとも並行輸入禁止法？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:16:10 ID:dKScuso2
ある工房の人とPSE法の話をしたらウチはお金があるからPSEは大丈夫。
これで小さなところはおおっぴらには販売できなくなるのだったら歓迎と
言うのでびっくり。これ零細業者淘汰法？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:44:33 ID:???
>>866
右耳と左耳を赤い線と白い線で繋いでﾋﾞﾘﾋﾞﾘってやってやりたいわｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 22:45:16 ID:???
いや、そういうことが平気で言える人間て脳みそが零細企業以下。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 15:57:23 ID:3fSRnoBJ
零細業者淘汰法=正解！
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:00:19 ID:3fSRnoBJ
小泉劇場による弱肉強食/格差社会の完成です。orz
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 16:03:25 ID:3fSRnoBJ
政府にとっての民間とは大企業の事なのです。orz

18 ：

hosyu

19 ：

輸入業者のブログですが、参考になるかと。
ttp://blog.ts-soundlight.com/?eid=410084

20 ：

838 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/02(木) 16:54:25 ID:I1UeI4v1
中古だけじゃなくて弱小メーカの新品も輸入されなくなるじゃないか？
国内ローカルルールなんでしょう。
楽器なんて台数はけないからわざわざめんどくさい規制があるとこに売るなんじゃない。
しかも大きいメーカは並行輸入が事実上不可になるんだから大手代理店は好き勝手に値上げできるんだろうな。
被害はビンテージだけじゃないじゃん。
ほんととんでもない法律だよ。
ttp://www8.atwiki.jp/denkianzen?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=1138518317.html

21 ：

age

22 ：

ﾎｽ

23 ：

アジア的雑貨屋なんかで売られてるライトなんか
マークなんて絶対ついてないだろうな。

24 ：

それってNGなんだけど法を知らずに何らの罪悪感も持たずに販売していたんですよね。
大企業にしか知らせなかった国の責任は無いの？

25 ：

1

26 ：

age

27 ：

恐竜が暴れています。なんとかして下さい。
ttp://d.hatena.ne.jp/hmori/20061126

28 ：

数少ない輸入関連スレなのでコピペしておきます。
　経済産業省は１５日、岐阜市の輸入商社優（速水敏人社長）が０２年に輸入販売した韓国製ハロゲンヒーター
「パラエナジー　ＹＨ−８０００（Ｂ）」に発火の恐れがあるとして、製品の使用中止を呼びかけた。同年に
主に愛知県内の家電量販店やスーパーなどで約２万台が販売されたという。
　中部経済産業局によると、強弱切り替え用の部品が異常加熱して発火したと見られる事故が、０３年４月から
０６年１１月までに計４件あり、床が焦げるなどの被害があったという。経営不振から同社による自主回収が
望めないとして注意喚起に踏み切ったといい、速水社長は「迷惑をかけて申し訳ない」と話している。
　問題のヒーターには電化製品の安全性を示す「ＰＳＥマーク」がついていたが、虚偽表示の可能性もあるとして、
経産省は１４日に同社への立ち入り検査を実施した。
■ソース（朝日新聞）（12月15日19時30分）
http://www.asahi.com/national/update/1215/NGY200612150007.html

29 ：

442 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/12/28(木) 10:22:06 ID:EfoMXEAi
ところで「優」の速水社長は電気用品安全法違反で逮捕・起訴されないの？
危険な電気用品を2万台も流通させた輸入業者としての責任は？
443 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/12/28(木) 19:15:14 ID:???
Σ(；ﾟДﾟ)おおっ　そういやそうだよね>>442
PSEマークは本物だったんだろうか虚偽だったんだろうか
保管されてるはずの検査記録当たってみりゃあすぐわかるだろーがｺﾗ
マスコミは追跡しないのか
後追い報道もないしorz
444 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/01/01(月) 14:40:31 ID:???
今年も監視続行

30 ：

中国製のストーブで事故です。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/18/d20070118000132.html

31 ：

83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/19(金) 15:05:43 ID:kEc8emC7
PSE法通ったから日本の販売が許されたんでしょ。
火傷するなんてどんな使い方したんだよｗｗｗ
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/19(金) 15:10:16 ID:iQp+vyew
これは詐欺という『中国雑技団』（犯罪バージョン）の新しい演舞かな？
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/19(金) 15:17:28 ID:CAJ9Gmav
シナの電化製品なんてラジオでも買いたくない。
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/01/19(金) 15:38:20 ID:LsIJjpWy
>>83
PSEは「ちゃんと試験しました」という自　己　申　告　だけ。
試験記録を残すことが法律で決まってるが今回のように製造元も販売元もばっくれたら意味無し。
ハニー二階と経産省の愉快な仲間たちが中国様の為に（それまで厳格な検査を国がしてた旧郵政省管轄の）電気用品取締法をザルどころか枠法にした。
二回と谷みどりはこの被害者に土下座して謝れ。

32 ：

PSE騒動1周年記念あげ

33 ：

輸入販売が再開された楽器機材
ttp://store.yahoo.co.jp/ikebe/0000070717.html

34 ：

経済産業省はJ-CASTニュースの取材に、「07年の2〜3月までには電気用品安全法の改正の手続きをしたい。
電気ストーブの一定の技術基準に達していなければ販売ができないようにする」と答えた。
ttp://mouhitotsu1.blogtribe.org/entry-02656f0564953c94e4fae659032f0ad5.html

35 ：

ＢＡＡは、ＢＡＡに同調しない輸入業者らの輸入販売活動を禁止するほどの法的強制力は持たない。
それでもズルズルと安値攻勢に押され、品質は二の次の廉価輸入車ばかりが量販店の店頭を席巻する…
という悪循環には一定の歯止めがかかったようだ。
ttp://nagoya.cool.ne.jp/alform1/2006.html

36 ：

経済産業省のＨＰが更新されています。
「特別承認に係る電気楽器等一覧」・・２月２８日に更新
「ビンテージに該当しないモデル」・・１月３１日に新設？
後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ！

37 ：

遂にムッサー社ヴィブラフォン輸入の可能性無くなる
ttp://diary.jp.aol.com/rswbx7nu/346.html

38 ：

なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー？

39 ：

388 ：エンジニア：2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
ＧＷで異様に書込みが多いが．．．．
ＡＬＬ
ところで、ＰＳＥ解釈反対の考えの詳細理由は？
もうそろそろ、１年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか？
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは？
（学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな？）
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか．．．
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける？？
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか？？
ハッキリと書き込めよ。
オレの書込みの揚げ足とりだけで満足か？
何ら議論が進んでいないよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150

40 ：

701 ：エンジニア：2007/05/11(金) 19:30:03 ID:+OKYb7CW
久々の書込みですが．．．．
>>599
>だからその新たな法解釈をまず書けよｗ
前にも書き込みましたが、本件は法解釈で論ずるべきではないでしょう。
何ゆえ、そこまでして『たかが経済産業省のチョンボ』に目くじらを立てるのかが理解できない。
政府・行政機関が失敗した施策・施行なんて日常茶飯事でしょうが。
今回のＰＳＥ解釈なんてカワイイもんだと考えるのが普通で、大騒ぎするに値せずでしょ。
前にも書き込みましたが、何ゆえ、北朝鮮・拉致問題に対する行動をおこさないの？
他にも、年金破綻が確実視されていて、社会保険庁に抗議デモしないの？
オレたちが生まれた時にはとても予想できなかった、アメリカへのお追従の自衛隊の海外派遣．．．．．
おかしいことは、他にも一杯あるでしょ。
オレにとっては、たかが一省庁による（守れるはずも無い）ひとつの法の解釈なんて、『俺んちの前が一方通行になった方が大問題』ってレベルじゃないの？
流石に『経済産業省が許せない』なんてアオイことを書込みヒトはいなくなったけれど、基本は同じレベルの書込みばかり。
もう少し、視野を広げてオトナになれば？
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/701-800

41 ：

917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916
>園児が寂しがっているから？
ご名答！！　ありがとうさん！！
ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．

42 ：

【経済】中古家電など、「ＰＳＥ」マークなしでも販売可能に…経産省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183046735/l50

43 ：

624 ：エンジニア：2007/07/16(月) 20:33:46
改めて書き込もうか？　オレの職業は、量産家電のエンジニア。
オレの今までに得た技術的・社会的な経験と知識から言えば．．．．
昨年の２月、３月に大騒ぎしたＭＥＴＩ解釈は、消費者サイドにとっては、利益が有ってお得な解釈。
さらに、その解釈も一省庁が出した、ただの一解釈（きまぐれみたいなもの）であって、法規上で明文化されていないモノ。
元々、ＭＥＴＩは大したことが無い省庁であって、彼らの解釈変更も日常茶飯事をベースに考えないといけない。
消費者の中で、確かに、音楽マニア・ゲーム機マニアにとっては、お気の毒としかいえない。
但し、本物のマニアならば、既に対応している。
例えば、お気に入りのゲーム機ならば２・３台買っておけば、一生分あるだろうし（お気に入りなら未開梱品をもう既に買って有るだろ）、
音楽マニアなら補修パーツが正当な流通ルートで購入できる。
なんせ、所有；ＯＫ、修理；ＯＫなんだから。
こんな一解釈（そよ風レベル）でガタガタ騒がない。本物のマニアならば、既に何もかも対応している。
【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/

44 ：

中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず
ttp://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html

45 ：

園児のコピペうざい

46 ：

このオッサンなんとかしろ。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184840846/280-287

47 ：

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

48 ：

720 ：法の下の名無し：2008/09/14(日) 19:32:33 ID:gf1m1jrN
何故アメリカで公然と売られている製品をそのまま日本で販売してはならないのですか？
経産省の天下り先が儲からないからですか？

49 ：

騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
１年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の費用は１，０００万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする？」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。
145 ：朝まで名無しさん：2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを２年半以上も非難し続ける
この理由を回答できる人間がいるのか？

50 ：

なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー？

51 ：

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

52 ：

中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

53 ：

>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

54 ：

PSE法違反で逮捕です。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234419088/1-

55 ：

携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕（動画有り）
ttp://news.tbs.co.jp/20090212/newseye/tbs_newseye4061006.html
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの？　見せしめですか？
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか？ww

56 ：

756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？
いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800

57 ：

なるほど。

58 ：

スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-

59 ：

自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

60 ：

kwsk

61 ：

872 ：774ワット発電中さん：2010/03/03(水) 19:31:37 ID:gSA8ThXt
>>854
>一般家電製品
>　５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。
例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。
>マニア向け製品
>　マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。
将来、買い替えしたくなった時はどうするの？
個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？
並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？
>中古業者・輸入業者
>　ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
>　むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。
秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？
>一般人の行動（デモ？）
>　デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
>　マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
>　コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
>　４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。
例え5年以上前の製品でも価値が有る商品が有る事を知らないの？
>税金の無駄遣い
>　国会での答弁では、７０００〜８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
>　話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
>　それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。
例え100万円でも無駄使いです。
　
>経済産業省がむちゃくちゃやった
>　中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。
電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の販売規制はとんでもない間違い。
電気用品安全法施行前の製品は電気用品取締法で判断すべき。
結論：
アホか、オマエは？？

62 ：

最近はリサイクル店でも一応売られているらしい。

63 ：

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　
452 ：まだまだ使える名無しさん：2010/05/06(木) 18:22:01 ID:GAM4SLe4
電気用品取締法
第２３条
甲種電気用品の輸入の事業を行う者（以下「甲種電気用品輸入事業者」という。）は、輸入しようとする甲種電気用品（その者の輸入したものに限る。）の型式について、
型式の区分に従い、当該甲種電気用品の製造事業者ごとに、通商産業大臣の認可を受けなければならない。
ただし、特定の用途に使用される甲種電気用品を販売する場合において、通商産業大臣承認を受けたときは、この限りではない。
第２６条の３
乙種電気用品の輸入の事業をを行う者（以下「乙種電気用品輸入事業者」という。）は、事業の開始の日から３０日以内に、次の事項を通商産業大臣に届け出なければならない。
１　氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては、その代表者の氏名
２　当該乙種電気用品の種類及び構造
３　当該乙種電気用品の製造事業者の氏名又は名称及び住所

64 ：

PL法が有るからいいじゃん。自由に商売させろや。

65 ：

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:17:06 ID:fDOXI52Q
>255
>5年経っても分からないなら一生無理だな。
これ、前にも同じ文で、書き込みが有りましたよね。
ＰＳＥ騒動自体がおかしいとみんなが気が付いたから、ＰＳＥとして騒がれなくなったと考えるのが普通じゃないですか？
>255さんは、５年、一生という揶揄する前に、ＰＳＥ騒動の被害や問題点を妄想ではなく、現実的なことを説明できますか？
一時、被害の程度を調べて補償も検討するとまでお役人が言ったのに、賠償問題の話しは何も進んでいませんよ。
これは、ＰＳＥ騒動は被害妄想ではなく、被害とか問題点を具体的に数字で誰も説明出来ないからじゃないですか？
ＰＳＥが原因で、音楽文化は崩壊していません。中古屋もつぶれていません。ビンテージ品も購入できます。
逆にビンテージ品は、ＰＳＥ騒動が契機になって、かなり出回りました。
もちろんＰＳＥ問題が原因で、失業者も増えていませんから、日本経済への打撃なんてことは妄想でした。
不法投棄は、ＰＳＥとは無関係に発生しています。
>255さんは、何を一生無理だな考えてます？
>255さんは、ＰＳＥ騒動の被害や問題を具体的な例を挙げて答えられますか？
ＰＳＥ騒動とは、〜〜〜で大騒ぎになった騒動です、みたいな通り一遍の話しではなく、具体的な実例を出して説明できますか？
当然、マスコミ報道は、受け狙いのネタ扱いですから、説得力はどこにも無いですよね。
現実的に、こういう分野でこういうひずみが生じてこういう人間が困ったという具体的な話しが今までに無かったことに気が付きますよ。
または、えー？そんなことで、大騒ぎして法律を変えたのかと気恥ずかしい気持ちになりますよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド8【自分で立てろ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1267876375/201-300

66 ：11/08/05

リユース、リサイクルは必要だろう。