パクリ or オリジナル議論　総合スレ

1 ：09/06/24 〜 最終レス ：10/10/20

どこまで真似したらパクリになるの？
とっておきのアイデアを真似された＞＜
これがパクリなら、あれもそれもパクリでしょｗ
・・・等々、人によってモラルやプライドの壁の高さが違うと思います。
各所で荒れる元となるこの話題、ジャンルを問わずここで存分に語りましょう。
愚痴・チラ裏OK。
ただし自意識過剰だと判断され、批判される可能性も充分にあります。
間違っていたようだと思ったら、逆切れせずに「ごめんね♪」と素直に謝りましょう。
私怨晒し、及びヲチ行為は『　絶　対　に　』NG。
ただし「コレとコレはどうよ？」のような、比較するために並べて見解を求める行為はOK。
直リンは避けて、URLは頭部分のhを抜いて貼るようにしましょう。
無駄な煽りは完全にスルーで。反応もしないよう努めましょう。
オトナな態度での書き込みをお願いします。
仲良く使ってね。それではスタート！

2 ：

>>1のルール、おかしかったら指摘してくださいね。

3 ：

＞ただし「コレとコレはどうよ？」のような、比較するために並べて見解を求める行為はOK。
これ思いっきり私怨晒し＆ヲチになりますよ。
特定のIDや名指しの書き込み、URLを貼る行為はヲチでしょう。
このルールじゃ即効荒れるよ。
立て直してきた方がいいと思います。

4 ：

でもテキストだけより、具体的な例示があったほうが議論しやすいと思うんだけどね。
というか、そこを可視化した方が、格段にわかり易いからなるべく外したくないんだけどね・・・
んじゃローカル保存した上で、どこかのアップローダーに上げて比較する。
これだと特定するわけではないし、ヲチにならないと思うんだけど、どうだろ？

5 ：

>>3
それと、「荒れる」のは、ある程度仕方ないと思うんだけど。
どのスレでもこの話題は荒れるから〜って忌避しがちでしょ？
ならいっそここで話し合おうよと。隔離所にもなるし。

6 ：

ではまず>>1さんの作品をうｐして下さい。
似たような作品いくらでも探してきますよｗ

7 ：

そして>>1がパクラーだと叩ｋ（ry
ｗｗｗ

8 ：

各スレでスレ違いだ何だって忌避するぐらいなら、いっそこの問題をここで存分に語りましょう。
何度も書きますが、決してヲチ行為や私怨晒しの為のスレではありません。
パクル気はなくとも、他人から見たらパクリだった、なんて事もあるでしょう。
ここはそういう話を建設的に議論していくスレです。
話題が話題だけに、荒れることもあるかもしれませんが、皆さん極力冷静に
有意義な議論をしていきませう。

9 ：

>>7
自分が自覚しているかどうかに関わらず、誰でもそういう指摘をされる可能性があります。
そんな場合、このスレが自身の判断の助けになることがあるかも知れません。

10 ：

今後予想される「お前○×だろｗｗｗｗｗ」のような、見えない敵と戦う行為もやめましょう。
スレの主題は特定の人物ではなく、パクリorオリジナル　についてです。
比較画像の件など、1のルールによりよいアイデア、異論などがありましたら指摘してね。

11 ：

雑談スレがあろうとこれは完璧に削除される
ただし「コレとコレはどうよ？」のような、比較するために並べて見解を求める行為はOK。
直リンは避けて、URLは頭部分のhを抜いて貼るようにしましょう
せめてこれがなかったらうまくいったのにね…
どんな理由をつけても晒しは禁止だよ

12 ：

>>11
だなぁ。
> スレの主題は特定の人物ではなく、パクリorオリジナル　について
なのであれば、第三者と第三者の比較なんて、そもそも必要ないと思う。
自分のを晒して、他人と較べて判定が欲しいという奇特な人がいるとは思えないし。

13 ：

>>11間違った。雑談スレは大丈夫だろうけどだ。
>>10
やめましょうって言ってそれ守れるわけないでしょ?
絶対に荒れるし、まず削除されるよ。

14 ：

ハンクラ板じゃなくて、何かを企画する人たちが集まる板・・・経営板とか？じゃないか
そういうところの方が良かったような気がする。

15 ：

普通にヲチ板に立てて「これとこれ似てる！あり？なし？」で良かったんｼﾞｬﾏｲｶ

16 ：

ジャマイカ？

17 ：

1頭悪すぎ
とっとと削除してこい

18 ：

>>12
まるっとﾄﾞｳｲ。
誰だかまったく知らない人の作品を集めてきて議論することに
何の意味があるのか分からない。
また、議論したところで一体その中で誰が一番最初に作ったのか
どうやって調べるつもり？
ブログやホムペなどの記録を遡る？
それって完璧ヲチですよね。
1さんの言ってることが本当に分からない・・・

19 ：

>>1はあっちの新ｽﾚで重複ｽﾚだ〜相談しないで立てた〜と騒いでいた
変な人だから。皆に批判されてﾅﾝﾎﾞなのよ。

20 ：

梅雨時期も変な人出てくるよね。
じめじめでイライラしてるのかな。
なんかかわいそう。

21 ：

ぱくられたよ〜くやしいよ〜
の叫びと
パクラーヲチするのと全然違うし。
カキコ人の種類も違うし。。。
自分の晒す酔狂な人もほとんどいないし。
>>1はなにがしたいの？
なんかぱくられた本人が「どう思う？？」って載せるみたいに感じるが。
趣旨がよくわからん。。。

22 ：

模倣があってこそ発展してきてる部分もあるって返答があるだろうけど
中国のミッキーとかドラえもんもどきみたいなレベルの話だと思う
中国の人たちは、あんなものでも「楽しめる」から行くわけで。
ヤフオクなんかだと作る側がいくら議論しても、落札・購入するのは消費者の方だからね。
稼いでるスレで誰かが書いてたけど、パクられたと悔しがってる間に
新しい物を考えた方が出品する側としては建設的だと思うし
良い商品が生まれると思うな。
もしくは「技術的にも今は自分しか作れない物」を探すしかないよね。

23 ：

>>22がうまいことまとめた。
パクリかオリジナルかで議論する間に新しいアイディアをひとつ搾り出した方がいい。
愚痴はチラ裏にでも書いとけ。
終了

24 ：

>>1
結局元スレで攻撃や荒らしをやってた人しか来ない件w
（しかもパクリとは一生無縁で理解不能）

25 ：

>>24
え。私はなんにもしてないよｗ
でも作る側としては戦々恐々とはしてるし、パクられたことはないけど
パクられたらいい気持ちしないしないだろうなーって思うのは
なんかわかるよ。

26 ：

パクリ話はしたいけど、こんな風に隔離されるのはイヤなの。
どこかのスレを雑談で荒らしてるのが楽しいの。
かまってもらいたいの。
だからここには来ないのｗ

27 ：

結局パクられた事もない人たちが雑談してスレが短命に終わる
でFA

28 ：

低能なスレ立てたもんだな
世も末じゃ

29 ：

パクったことを認め、誠実に謝罪している作家だっていらっしゃいますわよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253677491/801-900
↓いちば〜ん下に、小さくて薄くて見えづらい謝罪文あり
http://www.kathy.jp/mes_m.htm

30 ：

新潟のハワイアンの大先生だって
「真似しちゃいました」っておっしゃっているわ
真似＝パクリですわよね

31 ：

http://auok.auone.jp/_l?u=6340013
モバのuskkoってドキンたんだよね？
リバティの生地も出品してるし　
あのうさ耳はどうみても…
ヤフではすぐ見つかるからモバに出現？

32 ：

自己ショや商品説明にまでパクるなって書いてあるやつ程、パクってる気がするWそもそもそういう奴だって、書籍やお店で何らかのインスピレーションは受けてる筈。何かの情報を得て出品している以上100％オリジナルなんて有り得ない。
パクるなって書いてある奴にまんまパクられたけど、恥ずかしくないのかねと鼻で笑ってやった。んな事を考えて出品してんなら、糸を紡ぐとこから始めてねと言いたい。

33 ：

100％オリジナルなんて有り得ないと言いながら
パクられたとこんなところでわめくなんて、恥ずかしくないのかね。

34 ：

>>33
ん？ちょっと違うね。私が言いたいのは素人がパクるなって書くなら「そこ｣もプライドを持てって事だよ。だから、んな記載しておきながら平気でパクる奴を鼻で笑ったの。

35 ：

この人のこと笑ってるの？
自分や関係者のデザインは著作権がどーのこーの主張
他の人のデザインは　真似しちゃいました　だよ。
http://ameblo.jp/momocats

36 ：

>>32禿同
あれってパクラーの自衛なのか？
それともパクリ元のほうがパクってると思わせたいのか？
パクラーは吊り上げ率も高い。

37 ：

→３５へ
この人は昔から有名人

38 ：

パクル人ってパクった物がたまたま高値で売れると
馬鹿の1つ覚えみたいに同じの沢山作るよね！

39 ：

381 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 14:04:07 ID:15PE6LyY0
ディズニーシーのダッフィの自作出品者が落札キャンセル者に
違約金と損害賠償で1183490円請求中
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=d97937619
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oneoffmake

40 ：

自分でアレコレ考えて、あんまり同種の物がないようなのを作ったら高値がついた。
そしたら、そのカテで同じようなのがわらわら出てきた。
そんなことが今回で２回目。我ながらすごい影響力orz
アイディアを形にするのにどれだけ時間かかったと思ってるんだよ！ムカつくーーーっ！

41 ：

客数より遥かに多いｱﾗｰﾄ数、入札なしなのに日に日に上がるｳｵｯﾁ数…またﾊﾟｸﾗｰかい。

42 ：

>>41
それはパクラーとは言い切れないんじゃあ・・・？
欲しいけど手が出ないアラート＆ヲチしてるだけの人
パクラじゃないけど同業者で値があがるか気になってる人等

43 ：

パクラーはネットストーカーに近いと思ぅ
何から何までチェックされて尽く同じ状況
恐いから自分は当たらず触らずやけど本音は
マジ消えくれー

44 ：

消えくれー×
消えてくれー〇

45 ：

パクラーって本家にバレてないって思ってる人多そう。
基本的に頭悪い。

46 ：

やたら顔文字が多い。
商品説明は勿論、評価や回答欄まで顔文字だらけw
女子高生かよ！

47 ：

こんなの見つけたけど、これすごいｗｗｗ
某パクラに全部当てはまってるｗ
☆パクラの代表的行動パターン☆
本家のオリジナルをまるパクし型紙をブログで掲載、自分が本家面する。
本家の過去作品をまるパクし時期ずらして製作、出品。
本家の使用物をあたかも自分が昔から使っていたかのようにブログで紹介。
本家の作ったものを遠まわしに批判するようなブログ記事掲載。
オク質問欄で指摘されファビョる。そして何故か怪しい擁護コメが入る。
ブログ内で自演コメントで慰める。
モチベーションが上がらないのは子供や季節（天気）のせいにする。

48 ：

またここ復活させたの？
早速晒しスレになってんじゃん。
LRを無視してID出ないとこで自演したい人がいるみたいだね。
パクられて悔しい気持ちはわかるけどさ
晒したいならヲチ板に立てなよ。
ハンクラ板荒らすのはやめてくれ。

49 ：

パクラーが本家つぶしに晒してるんでしょ。

50 ：

ここは単なる愚痴スレとして利用したい
ヲチしたいんじゃんくて愚痴りたいの
まだ動き出したばっかりだし方向性が見えてないよ
パクラーヲチスレがあるからって、たまに勘違いしてる人がくるだけ
てゆーか
>>48は雑談スレの誘導から来たんでしょ？
あのスレもLR無視して立てられてるから

51 ：

ん？>>50タンが言いたい事が分からない。
愚痴スレが欲しいのは分かったけど
雑談すれもLR無視で立てられたんだから
ここだって使っていいじゃん。ってこと？
上の方のレス読めば分かるけど
荒れること必死だから皆嫌がってるんだと思うよ。
純粋に愚痴だけ言いたい人もいるだろうけど
良識ある人ばかりじゃないから無理じゃない？

52 ：

>>48タンが雑談スレから来たんなら、LR無視したスレの住人がそれを指摘するのかってこと。
このスレ立った経緯は知ってるし、そのまま落ちてくれてよかったんだけど
雑談スレがパクリ話の愚痴で埋まるくらいなら、ここを再利用して住み分けしたらいいんじゃないかと。
>>1が晒し禁止と言ってる割に、比較おｋなんて曖昧なこと掲げてるのでクソスレになったけど
スレ立て当初からの主旨が変わって行くスレなんていくらでもある。
>>40からはフツーに愚痴スレ化してるように見える。
雑談スレがヲチじゃないパクリ話で盛り上がるのも、愚痴りたい人が多いからだとオモ。
愚痴った後スッキリして、また前向きに頑張れたとしたら良スレになる。

53 ：

>>52ﾀｿはすごくいい人なんだと思う。
でもここは間違いなくヲチスレ化すると思う。
雑談スレもLR無視なら、ここもあっちも落とせばいいんじゃない？

54 ：

>>53
わかった。
ヲチスレ化の可能性も大きいスレを上げてゴメン。
落ちるのを待ちます。
真面目に応えてくれてありがとう。

55 ：

皆が>>52さんみたいに良識ある使い方出来ればいいんだけどね。
所詮2chだからねorz
という訳でスレ〆ましょう。

56 ：

パクラ乙！！！

57 ：

>>54
いや、書き込みしないくらいでは落ちないんだな、これが。
ので、落ちなくてもいつまでも放置ってことでw

58 ：

あたしも落ちるの賛成派でカキコしなかったが
>>27あたりの日付を見ると、落とすのはだいぶ厳しそうだねｗ

59 ：

このスレはキララのことですか？？？？？

60 ：

来月発売の週刊少年マガジン46号からの新連載「海賊と忍者と死神と侍とマフィア」
タイトルだけで業界騒然 作者の新人は真島ヒロ氏の元アシスタント★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

61 ：

っていうか、ダッフィーのデザインを使っている人って
こんなちいさな揉め事どころじゃなくて
そのうち起こされるんじゃないのかなあ。＞全員
大企業を敵にまわすなんてすごすぎるというか
特許系の著作権だの意匠権だの無視して売りさばくなんて
無知すぎる。
ダッフィー風なんて言葉でごまかせると思ったら甘いよ。

62 ：

ダッフィー風　ってどんなのだ？とおもったら…
これはヤバいんじゃないのか？？
ブランド物の偽物を売ってるのとかわらんｗｗ

63 ：10/10/20

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。