鳥山「私はパRに作品を売ったりしませんよ」

1 ：10/02/02 〜 最終レス ：11/12/29

鳥山「この前もパR会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ（笑）でも、きっぱりと断りました」
─なぜですか？
鳥山「私は自分のキャラクターが、パRという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」
─たとえば誰ですか？
鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パRに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」
集英社は巨額の利益が見込めるのでDBをパチ化したいはず
前スレ
鳥山明「自分の漫画が賭博に使われるのは許せない」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231675318/

2 ：

鳥山神だな

3 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
;;/　　　　::::::::::::;;;;;ﾉ￣＼::　〉　〉ﾞ'、 `ヽ_ﾉ　　　　　　 ......:::::::.;;;:ﾉ:;;;:::::::::::::
/　　　　..::::､__;;ノ;;;｀ヽ_/:　/　/⌒)メ､_ﾉ/　　 　 　 　 .....:::::;;;/;;;:::::;;:::::::::
　　　　　..:::ｲ;;.ヽ::;;;;;;;;;(__ノ　/'"..:::::::::::::/　 ...............:::::::::::;;;,;ノ;;::::::::::::::::
　　　　 :::::::l;;;;;;;;;＼;;;;;;;,.(__ノ;.;:.＼:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::;;;;;／;:::::::::::::::::
　　　　::::::::,!::;;;;;;;;;;:.｀ﾞ'-､、　　:::　＼_/::::::::::;;;___,.;-―''"::::::::::::::::::::::::
　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

4 ：

175 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 08:24:42 ID:???
おいおい大丈夫なのかお前ら。ていうかマロン住人。
ここまでソース一個もなしとかありえんだろ。
まあ>>1も微妙に（ていうか大幅に）いじってあるんだけど。
確認できるのは「寺田克也全部―寺田克也全仕事集―」収録の鼎談だな。
424頁中段から。
捏造とか抜かしてたマヌケは今すぐ買って十回読め。
以下抜粋。
鳥山「こないだも某パR会社から来たんですよ。ドラゴンボールでパR台作らせてくれって。
　まあその場は忙しいって切って、後日担当を通じてキッパリと（笑」
寺田「断るの苦手ですもんね、鳥山さん。」
鳥山「勘弁してくれよというね。やっぱりイヤじゃないですか。
　子供たちのために、ためにって言ったら押し付けがましいんですが、
　そういうキャラクターが、パRはねえだろっていうね。」
―やはり抵抗が？
鳥山「そりゃそうでしょ。自分の子供をサ（検閲）売るみたいなもんじゃない。」
寺田「さらりと危ない発言が（笑）。でも本当そうですよね。
　まあ俺なんかそのサ（検閲）を楽しんでるんですけども（苦笑」
この本は他にも金子一馬との対談とか載っててえらく豪華なんだが
なぜか「ペインタボン！」の大友克洋対談ばかり取り沙汰されるんだよな。
買うのがそういう層だってことか・・・。

5 ：

346 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 07:45:24 ID:???
わざと言ってるんだろうが
寺田克也全部には鳥山との対談もないし
そもそも３００ページの本で４２４ページの中段なんて存在しない

6 ：

DB厨の捏造好きは異常

7 ：

こういうのって集英社はまず反対しないんじゃね
会社として確実に儲かるビジネスを拒否するとは思えない

8 ：

関連スレ
【DB】ドラチョンボール鳥山明ﾆﾀﾞ【起源は韓国】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264330464/

9 ：

>>6
まぁチョン山だし
信者も朝鮮人化してるんだろう

10 ：

パRほどイメージ悪い大衆娯楽はない

11 ：

パRはエロ同人と同等の原作

12 ：

>>10
パR＋タバコだからな

13 ：

鳥山△

14 ：

とりあえずCRるろうに剣心が出ればオレは文句無い

15 ：

鳥山は人間的にも立派

16 ：

大金持ち　　　　　｢金なんかのために恥ずかしくないのかね｣　
喫煙者　　　　　　｢ボランティア清掃とかこの偽善者共が｣
トップアイドル　　｢No.1にならなくても良い｣
ジャニーズ好き　｢大事なのは性格｣

17 ：

「サ（検閲）」がわかりません

18 ：

鳥山厨はいつまで捏造を続ければ気が済むんだ？

19 ：

つーか朝鮮系じゃなかったらどうせパR叩かないんだろ

20 ：

このスレのまとめ
>>4-5

21 ：

この板のこのようなクソスレたちは一体何の目的があって立てられるのだろうか
業者のようなしつこさだし

22 ：

DBがパRになってないことが何よりの証拠だよな

23 ：

>>20

24 ：

集英社がゴリ押しでパチ化するかもしれないけどな

25 ：

ゴリ押しでDBでもなんでもないアホ実写にもなっちまったしなｗｗ

26 ：

朝鮮が絡まなきゃ別にパチ化してもいいんだけどね

27 ：

はいはいネトウヨネトウヨ

28 ：

パR産業ではアニメやテレビドラマ、映画、芸能人などを用いた「版権パR」が集客の売りになっている。
業界推計では年間100機種以上の新型機の8割は版権モノ。大手の三洋物産の独自作「海物語」を除き、版権モノに人気が集中しているのが現状だ。
版権モノの登場は90年代後半と、比較的歴史が浅い。液晶画面が搭載されたことにより映像コンテンツが求められるようになり、「北斗の拳」のパチスロ機が累計60万台の大ヒットとなり、ブレークの火付け役となった。
続いて04年のフィールズが投入したパR機「エヴァンゲリオン」が12.5万台を記録した。
このブームで潤ったのはメーカーやホールだけではなく、版権保有者たち。既にアニメ放映が終了していた「エヴァンゲリオン」はパR化を機に新規のファン層が拡大。
DVD販売やレンタルなどの関連ビジネスが潤った。「あしたのジョー」の版権を管理する講談社は「告知効果の観点から戦略的に許諾した」と語る。
しかし、このブームもネタ枯れに直面している。有力なコンテンツは既に使用されつくし、パR化に抵抗が強い版権保有者も多い。
「超人気アニメ『ドラゴンボール』は各社が打診したが、原作者の鳥山明氏が首を縦に振らない」とあるメーカー幹部は語る。
版権許諾の争奪戦の結果使用料は高騰し、今は10億円以上と言われている。
版権保有者にはおいしい収入源で「最近では過去人気作のリメイクや続編がパRと連動しているケースが多く、製作委員会を立ち上げる際は最初からパRの許諾料収入を当てにしている」と広告代理店幹部は語る。
版権使用料の高騰以外に、パR機の高機能化もあり、定価30万円だった大手メーカーの遊技機は、この3年で10万円近く値上がりしている。
遊技機の価格高騰はホールの経営を圧迫しており、コストを回収しようと投機性・射幸性の高い台を導入しようとする動きもある。
このような版権料高騰への対策として、フィールズではテレビドラマ製作に出資し、自社の新機種「清水の次郎長維新伝」と連動させた。
ただ、こうした自社コンテンツも思うほどの受注につながっていないようだ。従来の人気コンテンツが持つ歴史やファン層の厚みには追いつけないのが実情だ。版権パR依存症から業界が抜け出すのは容易ではない。
http://japanimate.com/Entry/1330/

29 ：

やっと確実なソースが出たか

30 ：

アンチ、散々捏造とか言ってたが残念だったなｗ　本当のことでしたｗ

31 ：

【社会】 「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパR、ネタ枯渇…過熱する版権争奪戦★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265607761/
>「超人気アニメ『ドラゴンボール』は各社が打診したが、原作者の鳥山明氏が首を縦に振らない」とあるメーカー幹部は語る。
捏造とか言ってた奴　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

32 ：

捏造厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：

>>18
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

34 ：

捏造じゃなかったんすか
>>1の文章はアレだろうけど

35 ：

やっぱ本当だったんじゃんｗ
捏造とか言ってた奴ざまぁ

36 ：

>>6
涙を拭けよ

37 ：

さすが鳥山

38 ：

>>6>>18
涙目だな

39 ：

鳥山マジ最高！！！！
アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 ：

ガセだと思ってたけどマジだったのかｗ
信者もビックリｗ

41 ：

【社会】 「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパR、ネタ枯渇…過熱する版権争奪戦★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265619154/l50

42 ：

やっぱ「火のないところに煙はたたぬ」というけど
>>1も鳥山先生がどこかで言ったことなんだろうなぁ

43 ：

俺もずっと、鳥山じゃなくて集英社が拒否してるんだとばかり思ってた＾＾
鳥山って熱烈に依頼されたら「いいよ、どうでも」って感じの人だとばかり＾＾
拒否るところはちゃんと拒否するんだなあ＾＾
ＤＢのパチ化なら、どんなグッズやゲームや映画を作るよりも
版権料すげえだろうに＾＾

44 ：

見直したぞ鳥山
実写化とかＤＢに興味ないんだなーって思ってたけど
守る所は守ってくれてるんだな

45 ：

パRといえば名古屋だけど
地元だからこそ純粋にパチ嫌いなのかもな
知り合いにパチで身を持ち崩ずした奴とか居ただろうし
俺もあんな無駄なものは無いと思ってるてか賭博大嫌い
2chだとチョンネタ絡みにされがちだけどそういう問題じゃないんだよね

46 ：

パチっておもしろいんだけどなあ＾＾
そりゃかからないと面白くないけど、リーチ、確変が続くと熱くなるし
入れ込むし面白いんだよ＾＾
たった５千円で１０万円稼げたりするんだよ＾＾

47 ：

ずが余計だったｗ

48 ：

>>45
鳥山はチョンとかそういう差別はしないだろ＾＾
韓国のオンラインにすげえ協力的だったし＾＾
純粋に、パRが嫌いなんだろうなあ＾＾
親戚がパチで借金まみれになって自己破産したから、その気持ちは
わからんでもないけど、結局は自己管理がちゃんと出来るやつなら
借金なんか作らんし、純粋に楽しめるもんなんだけどな＾＾

49 ：

実の親がパチ狂いだと楽しみとかそんな悠長な事言ってられんよｗ
今は反省してパチ含め賭博からは一切足を洗ったけど
パチに吸い込まれた金で家族がどんだけ楽できたかと思うと恐ろしいわｗ

50 ：

前スレから痛い書き込みをピックアップ
鳥山明「自分の漫画が賭博に使われるのは許せない」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231675318/
147 ：マロン名無しさん：2009/02/05(木) 10:53:17 ID:???
嘘を嘘だと見抜けなければ２ちゃんはできないみたいな事をひろゆきが言ってたな
２ちゃんで、出来た作り話や都市伝説
あと昔にあった鮫〇事件など…
ん？おっと、誰かが来たようだ…
320 ：マロン名無しさん：2009/05/06(水) 15:05:49 ID:???
結局>>1は捏造だったってことか
なんかがっかりだ
340 ：マロン名無しさん：2009/05/15(金) 07:40:23 ID:wDaSSXKt
鳥山信者って
こんなふうに偽コピペ作ってたんだな
しかし頭悪いねえ、作品名だしたらばれるに決まってるのに
やっぱり頭からっぽにして夢詰め込み過ぎたのかね
362 ：マロン名無しさん：2009/05/20(水) 00:53:22 ID:???
模造捏造が大好きなDB信者は

51 ：

>>49
いやいや俺の親父がパチ狂いで、なんど離婚の危機になったことか＾＾
親父は負けるくせにパチに行って、借金を作るんだ
だが、俺の母親はパチにいくと必ずといっていいほど勝つんだよな＾＾
で、一度でも負けるとしばらく行かなくなる＾＾
で、また運気が上がってきたころに行って儲ける＾＾
親父が作った借金は、おかんがパチで儲けた金で返したようなもんだよ＾＾

52 ：

>>50
>>1のインタビューはガセだろ＾＾
実際にそのインタビューは載ってなかったんだしさ＾＾

53 ：

496 ：マロン名無しさん：2009/08/07(金) 09:29:39 ID:???
チッ 馬鹿が 捏造話に惚れやがって
511 ：マロン名無しさん：2009/08/12(水) 20:15:04 ID:???
どうしても本当にしたいようだね（笑）
553 ：マロン名無しさん：2009/09/09(水) 22:18:09 ID:???
これだけ説明されてるにもかかわらず捏造だと理解できない鳥山信者さすがです
560 ：マロン名無しさん：2009/09/11(金) 02:07:08 ID:???
お前は死ぬほどこの捏造話を既成事実にしたいらしいな
732 ：マロン名無しさん：2009/11/16(月) 22:59:10 ID:???
なんだ結局鳥山がパR化を拒んでるとかいうのは
ソースなしの信者の妄想だったのかー
がっかりだーなー
756 ：マロン名無しさん：2009/11/21(土) 21:13:45 ID:???
だからさー
ＤＢの著作版権扱ってる
小学館集英社プロダクションのキャラクターライセンス事業部が扱ってる版権は
子供にも影響があるとされる作品は一括でシャットダウンだよ
なんで鳥山だけ作者が止めてるなんて話しになるんだ？

54 ：

818 ：マロン名無しさん：2009/12/01(火) 22:28:29 ID:???
ガセ豚ハゲラだからね
892 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 07:23:01 ID:???
ＤＢ信者さん工作大失敗じゃないっすか
894 ：マロン名無しさん：2009/12/22(火) 20:33:56 ID:???
鳥山信者「オレ、この捏造が上手く行ったら鳥山に1億円たかりに行くんだ」
909 ：マロン名無しさん：2009/12/28(月) 23:59:11 ID:???
捏造続けてもう900レス突破か
931 ：マロン名無しさん：2010/01/09(土) 08:30:30 ID:hU/jpURy
捏造も失敗と
ここまでDB信者が完全に敗北したスレも珍しいな

55 ：

鳥山アンチ涙目ｗｗｗ

56 ：

>>51
おまえんとこもかよｗ
母ちゃんの運が強くて助かったなｗ
ホント勝てる人間は一握りなんだよな大抵は収支マイナスで終わる
ちなみに家は母ちゃんパチ全く興味なくて離婚しちゃったからｗ

57 ：

もう書き込み晒すの許してやれよ
実際その時はソースなしでデマだってのが信者でも言われてたんだから

58 ：

韓国のドラゴンボールオンライン楽しみだね

59 ：

>>58
もはや話題逸らししか出来ないｗ

60 ：

鳥山はギャンブル嫌いなのかな
自分の作品は子供のための作品とかそういう考えなのかしら

61 ：

パR嫌いなんだろ

62 ：

＞自分の作品は子供のための作品とかそういう考え
藤子プロは故F先生の遺志を尊重してそういうスタンスを取ってるね。

63 ：

叩くアホが多い2ちゃんねるのニュ−速で鳥山先生　絶賛されてる　
すげえ！　株上げたな　さすが大物鳥山明　

64 ：

ニュー速＋勢いすげえｗ

65 ：

マジでニュ−速＋　鳥山GJ　の勢いすげええええｗｗｗｗｗ
アラレDBと国民的漫画描いて　普通の人間なら天狗になるのに
金儲けには関心示さず　ドライでただのプラモ好きなおじさんの
鳥山先生は神だな　

66 ：

>>63
２ちゃんの嫌韓・反パチ業界感情がそうさせてるだけじゃね？

67 ：

パRと在日韓国・朝鮮人
http://blogs.yahoo.co.jp/strikerouge323/26669493.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0510-0033-39/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol
>経営者の95％が朝鮮人という業界は、
>日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。
>対支那のODA総計6兆円をはるかに凌ぐ上がりは南北朝鮮を潤し、
>社民党への献金から北の核開発までを支えてきた。
>一方、日本ではパR屋の駐車場で子供が蒸しされる悲劇が続く。
>3年前の一斉巡回で56人の幼児が蒸し焼き寸前で救出された。
>借金漬けの主婦がに走り、景品交換所では強盗人事件が後を絶たない。
>松戸市の市営住宅で火事があり、3人の子供が焼け死んだ。23歳の母はそのとき
>パRに熱中していた。マッカーサーの思うとおり日本人は堕落した。
>百害あって一利もない違法パRはまだ廃止もされず、
>悲劇を生みつづけ、南北朝鮮だけが笑っている。
こんなもん叩かれて当然だろ

68 ：

朝鮮玉入れはまじで糞

69 ：

「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 加熱するパR版権争奪戦
http://blog.livedoor.jp/neomani/archives/51349643.html

70 ：

【社会】 「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパR、ネタ枯渇…過熱する版権争奪戦★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265633179/
またスレ立ってたｗ

71 ：

捏造厨はやく謝れよ

72 ：

【社会】 「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパR、ネタ枯渇…過熱する版権争奪戦★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265650175/

73 ：

鳥山がパチ業界から狙われないか心配だ

74 ：

ふーん

75 ：

マジネタですか？
打ってみたい気もするけどなぁ

76 ：

なぜ鳥山はパR化を頑なに拒否するのか

77 ：

【社会】 「ドラゴンボールのパR化、鳥山明氏が首を縦に振らない」 版権ものパR、ネタ枯渇…過熱する版権争奪戦★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265797179/
まだ続いてたｗ

78 ：

この件で鳥山の評価がさらに上がったね

79 ：

ただでさえ高いのに・・・

80 ：

＋で絶賛されまくっててワロタ

81 ：

それだけ過去に作品がパチ化され　ショック受けた人多かったんだろう
俺もキン肉マン　パチ化ショックだったぜ
鳥山先生　GJ

82 ：

あの架空のインタビューって実は本物だったんじゃないの？

83 ：

>>82
あのインタビューは存在しない＾＾
雑誌にそんなインタビューはなかった＾＾

84 ：

でも鳥山のパR嫌いは本当だったな

85 ：

前スレにあれだけいたパこねーな

86 ：

　　　 　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　 ￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　／,, ,,＼ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─□─□　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
俺がパから日本を守る！

87 ：

>>83
雑誌見たの？

88 ：

さすがにそこらへんの区別はつけよーぜ
クソ味噌ってわけにゃいかんだろ

89 ：

それを言うなら味噌くそだろ

90 ：

やらないか

91 ：

パRにしたら人気落ちる訳じゃないけどパR化拒否してる先生かっこいい。
ともだすらパR化されて情けないの。

92 ：

>>87
ソースとして提示された雑誌に、そんな頁は存在しないんだから
見ようがないだろｗｗｗｗｗｗ
存在しない物＝デマだよ＾＾
175 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/12(木) 08:24:42 ID:???
おいおい大丈夫なのかお前ら。ていうかマロン住人。
ここまでソース一個もなしとかありえんだろ。
まあ>>1も微妙に（ていうか大幅に）いじってあるんだけど。
確認できるのは「寺田克也全部―寺田克也全仕事集―」収録の鼎談だな。
424頁中段から。
捏造とか抜かしてたマヌケは今すぐ買って十回読め。
以下抜粋。

93 ：

寺田克也全部―寺田克也全仕事集
http://www.amazon.co.jp/%E5%AF%BA%E7%94%B0%E5%85%8B%E4%B9%9F%E5%85%A8%E9%83%A8%E2%80%95%E5%AF%BA%E7%94%B0%E5%85%8B%E4%B9%9F%E5%85%A8%E4%BB%95%E4%BA%8B%E9%9B%86-%E5%AF%BA%E7%94%B0-%E5%85%8B%E4%B9%9F/dp/4063300838
＞この本の総ページ数は３００ページ丁度。
>>92の175が提示したのは４２４頁中断とのことだが、３００頁の本に
４２４頁なんかない＾＾

94 ：

もうインタビューのことはどうでもいいよ
いずれにしても鳥山の姿勢は反パRだったわけだし
アンチ大敗北だわ

95 ：

らんまもパRになるらしい

96 ：

>>94
捏造するような姿勢（またはその不確定なソースを元に持ち上げる行為）に反感買われてたって事に気付け
大半が鳥山じゃなくてバカ信者に対して不快感しめしてたんだから

97 ：

アンチ完全敗北で涙目ｗ

98 ：

アンチ涙目で苦しい言い訳ｗ

99 ：

>>96
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
漫画から得た知識スレ２
萌え系漫画ばっか増えて将来の漫画業界が不安
ローゼンメイデン強さ議論スレ
韓国人男性にモテモテになる逆ハー漫画作るべき