それはちょっとなあ……
４巻末でシェルの身体を見た時と同じ位引いてしまった、本スレのレスで引っ掛かったので移動2get
っていうかアンチスレじゃなくて不満スレにすればよかったのにアンチじゃないんだから
漫画板で不満点を挙げるスレみたいな隔離スレが成り立っていいか判らんが
作者叩きしてる奴ってのがどーにも判らん、スルーしたら気にならないレベルだと思うんだが
鬱陶しいギャグ、感情移入できないキャラ、学園モノを生かしきれず旧作のような流れに
なってる本編にブログで追記や言い訳のようなこと書かれてもなァ
プロだろ！と言いたくなるのはわかる
漫画上で表現できずブログで愚痴るあたり同人以下と言われても擁護できないわ
ブログやめたほうがいい
それは違う、マンガは作者の人生観を反映してるから
マンガ叩きと作者叩きは別、と言っても結局 不満の矛先は絶対作者に行く
作者叩きと何ら変わらないよ 登場人物の人生観、セリフを描きだすのはやはり作者だからな
それが原作だろうがプロダクションだろうが同じ まあ一番の問題は
シェルクンチクはぶっちゃけ面白くない そこ一点なんだが
あとブログはやめたほうがいい、内容はまあ何も言わんがどれ位の
どんな人の どのような業界、仕事関連の人も自由に観覧出来るのだから
渡辺みたいな言葉に責任感のないプロ作家はやらん方がいい
>>4
渡辺の売上は最低ランクだからね
漫画はつまらない、コメントは甘ったれじゃ最低の形
いまネットを炎上させる漫画家なんて珍しくもないけど
炎上するからには大物で、漫画の内容は支持されないアレなものかといえば必ずしもそうじゃないよ
今の渡辺はその点ものすごく視野が狭くて
シェルクンチクはキャラクター＝渡辺としか取れない漫画
旧作は作者の演じ分けが上手だったから
キャラクターが渡辺漫画最大の売りになったと思うんだけど
立てた人、>>1の文くらいは冷静に書いてほしかったね
>>7
一応はチェックしておかないとまずいだろう
渡辺は編集が規制がページ数がと言いまくって大丈夫なのかな
ネットの基本知識が無さそうで気になる
愚痴ってたブログがあったけどアレなんかホントに誌面に出てたら
ちょっとまずかったろうな、今は本当に権利問題は厳しい、カスラックもそうだけど
ヤ○ト関係はガチで怖いからな、複数の権利団体が絡んでて
とてもブラックだ 渡辺はアニメヲタクの身内ギャグ程度でやろうとしたのだろうが
商業誌に掲載された場合 もし引っかかったらかなりメンドクサイ事に
なる可能性が高かったろう まあブログ範囲の事だけど少しは周囲に
アンテナ立てて敏感に察知して欲しいものだ
前作でも鬼太郎パロディテレカが差し替えられちゃったり
ブログも世界樹コスチューム丸パクの前科があったり
愛情があるからMAD作るんですみたいな考えが厄介
アマチュアじゃないんだから
＞ブログも世界樹コスチューム丸パクの前科があったり
らくがきをブログに載せる人いるけどそれとはまた違うよな
なんか…引いちゃう
いけないことだと知らない
ページ数ガーで表紙だけに留まったのは不幸中の幸いなのだろうか…
読んでて誌面からそんなオーラを感じる
自虐ネタのせいかもしれんがちょっと不快、とくに
ハムスターは不愉快極まりなかった そりゃハブられるわ
それを「描いててやっぱ楽しー」おバカなシーンと称して
ブログのバレの時はこんな陰惨なネタとは思わなかった
ただの頭のかわいそうな子にしか見えん
三点リーダでぼそぼそ話す
あらすじみたいな冗長な愛情語りばかり
ネットの無限のおまけページでいっぺんに堕落したな
マンガが下手、よくもノリだけでここまで持って来れたものだ
旧作はいろいろ考えてたと思うが続編に至るや悪阻出汁ジャンケンの
ブログのネタ解説、誌面通り越して同人域のストーリー構成
真面目にやってるのか？それともこれ位でいいや、みたいな感じで
諦めてるのか？コマ割りも大ざっぱ 見やすいじゃなく単調
読みにくいルビ みんな同じ言葉回し こんな漫画だったっけ？
ヤングガンガンの中でも最低ランクと言わざるを得ない…
旧作ネタはあればあったで焼き直しがきついが
ブログで毎回不出来を謝ってくるけど
漫画で改善を見せられないで文章に頼る漫画家ってなんなのかと
ネットやる暇があったら仕事して
今のアンタには熱意が感じられない
マジで仕事の場所なくすぞ、！気づけ、そして悟れ！
今は全部裏目に出てる
全員モンペア化して悲しい
何でそんな後ろ向きな事よりシェルの良い所を
称えないんだ？
作者がブログをわからないように、住み分けってのがわかってないんだろう
「俺らは読者だ！」「言う権利がある！」って常駐してる奴はいい加減自分の行為を気づけよって思う
昔みたいな輝きを取り戻そうと本スレで作者を叱咤激励してるんだろうけどスレチだ
シェルが好きな人は本スレで嫌いな人はアンチスレでって住み分けくらいしないと
こっちで愚痴られてもな
もともとアンチくさい流れだったのにアンチスレを追加してもなんにもならないよ
→ ネガな意見はなくなったが、人も勢いも減る → 本スレ深刻な過疎化
このパターンか
昔ファンだったけど今だめぽで嘆いてる奴らが集う本スレなんていくらでもあるのに
なんでアンチアンチにばかり躍起になる人がいるんだか
過疎ってる隙にポジティブな話題をふっておけば良かったのに
ポジ意見がまともで数が多ければ自然とネガ意見なんて消滅する
連載開始時の期待値が高すぎたってのもあるが
ブログをはじめてからの失速ぶりは異常
連載開始前後はそれなりに賑わっていた
アニメスレ、８０１スレは過疎地、エロパロスレは消滅
関連スレの自然消滅っぷりが２ちゃんでの人気を表してる
アンチスレオンリーになってもそれはそれでいいんじゃないの？
それだけおもしろくないって事だし
・期待をかけていた旧キャラと子供たちがイミフな存在になっていた
期待値を上げるやり方をしたのは渡辺なのでなんか擁護もできない
いきなり怖い顏を作って尺を伸ばし その間に伏線を回収する段取りを組んでたが
いまの雑誌じゃそれは無理 正直「何とかしなきゃ」のあせりで
さらなる伏線、余計な設定を付けてしまって大味な話になってしまいさらに
とどめとばかりに遅出し設定を追加してその場しのぎの釈明をするのが痛々しい
それが雑誌だけではなく個人ブログでやるからたまらない
とにも角煮ももう少し落ち着いて粘って漫画を描いた方がいい
その場限りの謎設定ギャグを乱発するようになってもう火に油だよ
自分のシリアスを破壊するギャグしかできいから
一旦自重できなくなると目も当てられない
キャラがボケてくれることばかり喜んでツッコミや制止がおろそかで
きついギャグを放つ嫌なキャラばかりになってる
じゃあ作者の愚痴書くわ
あのブログ見て今後こいつの仕事を見てみたいって思う人、
いるの？編集と上手くやれないので漫画上手くかけません宣言、
仕事頼みたい編集部なんかなくなるし読者も引くよ。
もうこいつダメなんだ、って思うよ。
ナガティブすぎて読んでイラっとした
それでも前に進むんだ！みたいな思いって無いのかな？
こんなんだからシェルも過去の栄光にすがる内容になるんだなって思ったし
引っ張るタイプのかわせといいコンビだとも思う
正直本スレ落ちてもかまわない
旧キャラ無しの新しい世界の物語だったらよかったのに
旧キャラが出てくるたび余計に悲しくなる
旧キャラオンリーで何かしたいらしくてなんだかなぁ
本編に旧キャラを持ってきてる最中だろ、そこからマシにしてやれよ
ハーメル・フルートや平和に慣れないサイザーみたいなのはだらけてもまだ許容するが
ライエルやオーボウみたいなキャラがなんで敵も味方も好き勝手させておくのか
情弱な領主ってなんですか
いいんだよもう旧キャラはー、本編進まんだろー？W
もうシェル投げてない？旧キャラいじりが面白くてどーでもいい感が
ハンパじゃない マジで打ち切り宣告されたんじゃねーの？
絵もへたになる一方だなぁ
新キャラのターンに移れないみたいだ
その割にハーメルたちのターンを引っ張れる話じゃないように見えてなんだかな
勇者たちの参戦しない気持ちが言葉の端々からうかがえる
渡辺は楽しそうだがもうこれはあかんだろ？全部ギャグで全てチャラにする気か？
それより渡辺は好きに描いてコマ割りもまともに出来てない
マジ程度の低い同人描きじゃねーか？
フルートが笑顔で「あの人達どうしてるのかしら」程度のものなんですかね
旧作最終回か
絵もストーリーも作風も同じことしか出来ない
サイザーの崩れ方は他のキャラと同じだな
みんな同じペシャリで同じリアクション
楽しいのは本人だけ
それでいてキャラ崩壊はシャレにならなくて呆れる
作者はボケることばかり考えてツッコミがまるで面白くない
観客として地味に呆れるだけで騒がしいボケがうっとうしくなるばかり
旧フルートがハーメルやパーティメンバーにツッコミまくってた頃が好きだったな
旧作でもウザいと思うことがしばしばあったが今回はさらに酷い
自分大好きっ子なんだろうな、客観的に自分を見れないという
ホルンと使い方捉え方が違う
フルートの堕落には予知能力による部分があるんじゃなかろうか
夫婦揃って健康で他にろくな仕事もないフルートとハーメルを動かさないようにするのに無理がある。
グローリアの侵攻はアンタラの子供だけの問題じゃないのに…ってどうしても
バカみたいに見えてくる。
旧作をなぞることで新作のキャラ立ちを歪めているだけじゃなく、旧作のキャラまでしてる感じだ。
だんだんつまらなくなって他の漫画のついでに読むようになってたが
今回の話で完全にアンチ寄りになってしまったわ、酷過ぎる…
嫁姑問題で憎みあうとか谷底に突き落とすとかどん引きした
パンドラ母さんってヒステリックな部分はあるけど
基本的に優しい人じゃなかったか、あれじゃただの性悪だろ
痴呆の進んだ老人を突き落とすとかもうそれギャグじゃないよ
絵やギャグが劣化しまくってても旧作の続きだから期待し続けて読んでたが
今となってはもうこれ以上旧作に泥を塗らないでほしいと思う
主役のシェル達がサイザーとライエルに会い現状を認識する話でいいと思う
このエピソードでオリンの情報も入る子宮キャラとの親交も出来て何より主役の空白化がなくなるんだが？
それとふるーとの水晶玉って相手と通信とか連絡とれなかったっけ？
女王のホルンがフルート祭りの詳細をこと細かくフルートに話してた
エピソードで水晶使ってたような、、、？
あと今回のフルートのあいまいな予言もどきはイライラした
対岸の火事じゃん？こんなんで大人になったってんならもっと
思慮深い行動できるだろ？
し旧キャラ＝○ おまけにアゲてしっまたぜえええーーー！！！
ちょっと８とんでもねえ重症だぜええええええー！
がんばろう！（かわせ風）
>主役のシェル達がサイザーとライエルに会い現状を認識する話でいいと思う
なるほど。現展開は安心しきったフルートがサイザーとクラーリィの回復をスルーしかねない勢いだから恐ろしい
予知があったからといって子世代に丸投げをはじめて
ぽっと出のオカリナを心配したそばからニコニコ送り出して読んでるこっちはサッパリ分からなくて
戦いに対してはかなりの慎重派だったハーメルさえ満面の笑み
グローリアが酷いことをしてスフォルツェンドが追い詰められてという現段階でそんなに幸せを匂わすべきじゃないと思う
情弱な親世代がバカ言ってるとしか思えなかった
ギャグを許せないだけ俺達が大人になったってことだ…
って思いたいけどやっぱり心にグサっとくるよな
なんなんだろう、この気持ち
最終回も認知症ネタだったし。
再登場させるにあたっては自重してほしいと思ってたらサイザーがむしろ主体とはな
認知症なんて生々しい単語出さないでオーボウみたいに説明なく回復させるだけでいいのに
パンドラもただ怒ってるだけの人になってキャラクターが薄れた
なんでライエルを通さず直接サイザーとぶつからせたくなったのか分からない
新要素のオカリナはほとんど家族の蚊帳の外でうーん
やりたい事が細かい面白シュチュばかりで話のテーマと
まるで関係ないし、まじで本編が予言とかの解説で
語られるだけ語られてそのままスルーされそうな感があって
ヤバそうだ、イベントやりました感で満足して脇道の大暴走は
勘弁だ しかし今の渡辺道明はなんか頭の中に霞がかかっていて
こっちがオリンみたいになってるんだぜ
渡辺年寄り道脇道明だ
捨てる前に治療するなりしろよと思ってしまう
手に負えないから捨てるってのが怖い
あれじゃただの嫁いびりで人物設定が混乱してるようにしか見えない
編集部があのネームを通したのも不思議。
旧作読んだことない編集なら、かえって嫁姑の話だと思って載せられるかもしれない。
このレベルの漫画が雑談に掲載されること自体、
渡辺一人の問題じゃないのかも。
雑誌○
魔王の血を引く者が子だくさん
このマンガ破天荒すぎてハッピーエンド以降は作者でさえ表現するべきじゃなかったと思う
次回は大魔王以上の力を持ち息子に誤解を与えた王妃が出てくるわけだが納得の行く話は出てこないだろうな
普通に元気になれるトロン、また親世代の報告連絡相談不十分でしたはやめてほしい
、、とシェル板にあったのでおれもソレに禿げ堂しつつこう思った
やはり旧キャラは別作品だったと認識した
だからフルートはこっち側（シェルのストーリーライン）にはいない
話的にはホルンの位置付けでしみじみ感出しているのだろうが
何とも理合が無くそれどころか言葉に「愛」を感じない キャラ別人だよ
それとこの展開はまさに出落ち、ネタバレをやっている（今回で大体の事がわかった）
予言の通りになるがその途中オカリナは捕まっててクローンの出汁に
使われてる、そう言う筋は読める、それをギャグで散らしうやむや
シェルのパーティーに合流、、、あと予言はこれからの面倒な展開を回避するためにやった事で
作業時渡辺がなんとなくカッコいいと思い旧作になぞらえて こうしたのだろう
正直「いきなり何してんのフルート？何かあっちの世界にってるよ？」的で本当に薄気味悪い
話の作り方はホントにお粗末で残念な結果である
こういう事は主軸のシェル達に伝えてやれよ？主人公たちにオカリナのキャラ性や
情報を認識させるのには絶好のチャンスだったのに この時点で
シェルは情報所得ゼロ、ただの闇雲な登山のような状態なのに
とても残念だよ あと今回で痛感した
こいつら親馬鹿じゃなく ただの バカ親だ！！
イメージ映像が不幸の前ふりになる可能性は高いけどだったら旧勇者たちが最悪の無能になるっていう
終わりよければ全てよしなんてストーリーじゃないだろうに
だいたいコッペリア姉妹なんてハーモニー奪還のエピソードを3倍読まなくてはならないようなもので冗長にしか思えなかったんだが
グローリアの技術ガーで終わるからいいんだが、
ブログで姉妹の悲しみをしっかり描きたいと言われた時から、
もういい加減してくれと嫌悪の対象になった。
ひたすら旧キャラの頭数を揃えてそれらしい役を割り振る
麻雀じゃないんだから
お約束に満ちすぎてわざわざ絵にする意味さえ分からなくなるよ
要は人気取りだろ？本人の思惑とはかなり
かけ離れた物になってるけど ご存じ元祖五つの希望☆とか
やりたいのかね？
イミフな要素しかない新キャラよりは確実に人気取れるだろうし
ドベ続きを受けた編集もテコ入れを推奨した、くらいは想像に難くない
それが仕方ないとしても矛盾の解消くらいはしっかりしてほしい
かつての人気キャラをテコ入れで貶めるという最悪のパターンが悲しくてたまらない
ギャグだから、渡辺だから許すみたいな人にこれ以上甘えたらいかんよ
なんでだらだら過ごしていたフルートに攻撃魔法やら予言の力やらが身についているのか
一方サイザーはぎっくり腰
そしてクラーリィは有事になってもどこにも連絡せず一生休暇をやる勢いだった
すべてのキャラに食い違いがある
旧作で生きているかのようだったキャラたちが戦後何をして暮らしていたのかまるで想像がつかない
もうハーメルンの続きが読めるというようなモノではない…
オリンを探すのに手間がかかりそうなことも、旧キャラがサポートだの言ってることも
余計な要素の追加かよとゲンナリしてる。
トロンの登場さえ今までどおりではトロンもコルネットもサゲられて終わりだろうと
不安で仕方ない。もう最後まで読むのは諦めようかな…
後出しみたいな変設定をくっつけないとギャグを描けないんだろうか
トロンがいつから元気になったのか
サイザーがいつから寝込んでるのか気になる
この世界に手紙を書いて近況報告する風習はないのか
ノルマみたいに必死に懐かしキャラテコ入れを続けて
旧リュートやホルンの亡霊さえ出してきそうだ
目の前の状況説明はたっぷりするのが嫌だな
しかも同じような内容を繰り返し喋る
どっちが改造人形かわからない
キャラクターを愛しているならなりきってください先生
あらかたの漫画はそうなってるのにシェルは取り残された感ありありだ
内容としても今のアニメの体制じゃ無理だし何と言っても全てが
読者の期待と真逆に回転しててホントにガッカリし通しだ
作者本人はやりたい事だけをやってて一人で泣いたり感動してて
基地外っぽい、好きなんだろな、クリエイティブそんな自分が、、、、
いずれにせよいつか連載は終わるんだが
その時が来た時は もう周りにだれもいないんじゃないかな？
そしてソレを他人のせいにするのだろう、もうないよ次なんて
あと 実はキャラクターを愛しているんじゃなくてぶっちゃけ
キャラクターを作った偉大な自分を深く愛してるんだろう
だから失敗や落ち度を他人のせい（編集、業界、地震）にするんだ
そういう意味で性格の悪さがマンガに出てるよ
シリアスにしかりギャグにしかり、そしてブログも、
何とも思ってないんだろうな 読者の事なんか
擁護する奴って1人か2人だったんじゃなんじゃないか…？
ぶち抜きフルートの水晶見てる奴なんて
出版倫理に引っかかる位に奇形しててヤバいと言うか
下手 マジで下手くそ
妄想はいいからヤングガンガンを読めよ
あとがきのオマケ漫画に落ちぶれた
シェルクンチクのたられば話はもういい、、、！
と一言レスして排斥する、非建設的な信者様へ
次スレから本スレのタイトルかテンプレに
「ﾏﾝｾｰ意見以外禁止、批判疑問はアンチスレでやれ」とでも明記すればいいんじゃないっすかねー（棒
スレの勢いがどれだけ減衰するのか、逆に楽しみだし
同じ作者とはいえこれがアンチにならなくて何になるっていうんだよォォ
早く終わってくれ…というか夢オチにしてくれ！！！
もう好きでも嫌いでもよっぽどハーメルンに取り憑かれてる人しかシェルスレには居ないだろうに
区別がないのにアンチスレを立てるのは住人の心を荒ませるだけだわ
スレの正常な運用を妨げてる荒らしだって気がついて欲しいよ…
まともなスレ進行が望めないならこっちでやるしかないわ、ハア
今まで気を使って言わなかったことも言えるよな
ぶっちゃけ、渡辺ってシェルクンチクで小銭稼いだら帰農でもするつもりなんじゃないか？
漫画のやる気のなさと、農業への入れ込みようはそう思える。
作者がやる気のない漫画ってつまらないよな。
シェルクンチクが切られたら旧キャラ漫画や打ち切り漫画の同人誌を適当に描いて売るんだろう
でも旧キャラのターンの何が面白いのかちっとも分からん
愛するキャラに適当な設定つけて味のないセリフの会話をさせて楽しいんだろうか
そんな芝居をさせてる心の無い操り人形
シリアスと混ぜる手法の意味がまったくない
旧キャラなんだから感情移入しやすいはずなんだが、出てくるにつれ
何を考えているのか分からなくなっていくので最終的にこいつ別人じゃね？と思うようになる。
ホイザーとかクラーリイーとか新キャラの考えてることはわけわからないぜえー
旧キャラを出すと子世代まで釣られて設定崩壊するんだから本気で封印しないとヤバイぞ
なんで親が世界の危機に立ち向かわないのかという疑問もクリアされないままだ
ま、これだけは編集と利害が一致するところだから無理だろう
これ以上アンケが減ったら打ち切られるだろうから筋書き度外視のキャラ漫画となって瀕死のまま生きている
次回はトロンがピンピンしてるからティナーが結果としてただのDQN息子になる、に一票 （でも「楽しいギャグ」という扱い）
トロンなあ、、何か旧キャラがどんどん世界観から
外れて見えるよ、もうギャグだから〜とかは通用しないよな
渡辺の芸風は風化してただの下手な漫画になってしもーた
ブログにコメントでマンセーしたり本スレでマンセーしたりとか無理だからこっちにいることにする
自分、魔族好きだったんだけど復活させられるのか…本当に嫌だ
続編の存在を知らなかった奴ばっかだし結局フルボッコの2ちゃんねるが一番盛況な事実
ドベ続きじゃ雑誌側はアピールしづらいし自己責任としか言いようがない
コミックスはリニューアルしても2連続で間違い探しみたいな表紙で狙いもワカランし
目立つのはグレートの金髪だけじゃハーメルンの続編って気づかないだろうな
前作は原色バリバリでいかにも楽しそうな冒険漫画だって思ったけど
努力した者が得をするとは限らない（シェル）、
権力者になると人間は変わる（人命無視のクラーリィ）、
不幸な者は一生不幸（サイザー）、
誰もが立派な親になれるわけではない（ハーメル夫妻）、
みたいに実はテーマを持って掘り下げてたとかか？
渡辺のリアル→個々のキャラにとっても悲しい過去がある→リアル
（作者が泣いちゃう程）
かわせのリアル→何とか細胞とか培養改造 ＳＦ要素の入った設定→リアル
（はなしの後先は関係ない、自分の意見が通ればいい、
何かあったらその時適当な理由をつける えっへん！）
回答にになってないが奴らのリアルはこんなもの
戦闘機を使ったから、魔族の一部を再生したから、その一部を探しだしたから
それをリアルと称している
カラーに関しては渡辺本人がやってるからあーなってる
昔は色アシがいた
二人のブログを読んだらわかるよ ほんとこれ位なんだよ写実的とか
演出的とかではない
編集の規制と戦うリアルなグロ
自分好きが漫画に現れてるなｗ
自分と言うすごい狭い世界で漫画書いてる
しかも成長しないし世界が広がらないから同じ事繰り返してさらに劣化してる
構ってちゃんというかメンヘラだろ
好きな事をすれば読者が持ち上げてくれると勝手に思ってるから
勉強しようとか雑誌の形態に見合った流れを作ろうとか皆無
とてもめんどくさがり 編集に色々言われてモチベーションが下がり、
オマケに人気も悪いからいじけて漫画を描いている
いつまでもこのままでいられるとは限らないのに
自分を漫画に出しすぎていて友情をやろうとしても渡辺と渡辺の対話にしか見えない
更にブログで種明かしをするとか即刻やめるべきだった
>>98
ヴォーカル編までは才能のみでのし上がれたんだろうけど…
そろそろ切られるから無理やりトロンを出してきた気もする
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