家庭教師ヒットマンREBORN!（強さ議論）

1 ：11/12/21 〜 最終レス ：11/12/29

新章で盛り上がってるから立ててみた
・１番強いであろう時の状態で議論
・アニメ描写は参考程度で
代行戦参加キャラ
・リボーン　ツナ　ディーノ　山本　獄寺　了平
・コロネロ　家光　バジル　ラル　オレガノ　ターメリック
・マーモン　ザンザス　スクアーロ　ベル　ルッスーリア　レヴィ
・ヴェルデ　骸　フラン　千種　犬　ＭＭ
・ユニ　白蘭　γ　桔梗　ザクロ　ブルーベル　トリカブト　デイジー　太猿　野猿
・スカル　炎真　アーデル　ジュリー　薫　しとっぴ　紅葉　らうじ
・風　雲雀
代行戦不参加キャラ
・Ｄスペード　ゴースト　幻騎士　川平　ジル　グロ　ランボ　クローム　ビアンキ
ロンシャン　ランチア　アイリス　オルゲルト　ジンジャー　バイシャナ
キングモスカ　ストゥラオモスカ　ゴーラモスカ　シャマル　草壁　テュール
ジョット　ボンゴレ�U〜�\世　アラウディ　Ｇ　雨月　ランボウ　ナックル
コヨーテ　ガナッシュ　ビスコンディ　ブラバンダー　ニー　クロッカン

2 ：

乙！
とりあえず＋−抜きで
Ｓツナ　Ｄスペード　エンマ　白蘭
Ａ雲雀　骸　ザンザス
Ｂ山本　獄寺　アーデル　桔梗　ザクロ
Ｃ了平　スクアーロ　紅葉　ガンマ
Ｄデイジー　幻騎士　ジル　ベル　ルッス
Ｅグロ　

3 ：

上げ

4 ：

出番なかった連中も新兵器もらって強化されてるらしいしこんなもんじゃない？
・ツナ（Ｓ）　ディーノ（Ａ）　山本（Ｃ）　獄寺（Ｃ）　了平（Ｄ）
・家光（Ｓ）　バジル（Ｄ）　ラル（Ｅ）
・ザンザス（Ａ）　スクアーロ（Ｂ）　ベル（Ｃ）　ルッスーリア（Ｄ）　レヴィ（Ｅ）
・骸（Ａ）　フラン（Ｂ）　千種（Ｄ）　犬（Ｄ）　ＭＭ（Ｅ）
・白蘭（Ｓ）　γ（Ｃ）　桔梗（Ｂ）　ザクロ（Ｃ）　ブルーベル（Ｃ）　トリカブト（Ｄ）　デイジー（Ｄ）　太猿（Ｅ）　野猿（Ｅ）
・炎真（Ａ）　アーデル（Ｂ）　ジュリー（Ｃ）　薫（Ｃ）　しとっぴ（Ｃ）　紅葉（Ｃ）　らうじ（Ｃ）
・雲雀（Ａ）

・Ｄスペード（ＳＳ）　ゴースト（Ａ）　幻騎士（Ｄ）　ジル（Ｅ）　グロ（Ｅ）　ランボ（Ｄ）　クローム（Ｅ）　ビアンキ（Ｅ）
アイリス（Ｅ）　ジンジャー（Ｅ）　キングモスカ（Ｅ）　

5 ：

ツナ以上っていうSSランクを作っては？
これから覆るかもしれないけど現状家光はツナより上

6 ：

確かにわからんようになったからなアルコ編で
順当にいけばエンマと雲雀・骸・ザンザスは同ランクとかないんだが

7 ：

いいリングがあれば能力かさ上げとはっきりしてるわけだし
ツナとその時点でのラスボスがS
以外は万人が納得できるランキングは作れないと思う

8 ：

リング優劣的には
ツナ＞エンマ＞白蘭
今の位置的にはツナ＝白蘭

9 ：

今のところ
歴代ボス
骸
ザンザス
白蘭
エンマ（ややヴァリアーに圧倒など格下げされたが）
それと雲雀（全編とおして最強の守護者）
こいつらに作者が優劣つけれてない（全員の格を守ろうとしている）
それが作者のダメなとこだな

10 ：

雲雀は今回ボスキャラの一人に格上げされたけど、
これまでの戦歴見るとそんなに強いように思えない
ディーノより上？程度

11 ：

そういうが守護者最強だからかなり強い山本より確実に強いし
骸は戦えない状況でクロームを守護者とするならやや微妙だが
手を出さない宣言したザンザスに手を出させたり（ガードだが）
作者的に守ってるよ
だからダメなんだがな

12 ：

学園のボスでツナにとって無条件で怖い先輩
って時点で格付け十分だと思うんだけどね

13 ：

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ツナ（VG）
A:骸（VG）　雲雀（VG）　炎真（SR）　Ｄスペード（SR）
A-:スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）　アーデル
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉　ルッス(AR)　γ（AR）
B-:ツナ（VB）　犬（AR）　千種（AR）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）　レヴィ（AR）　フラン（AR）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来スクアーロ　未来ディーノ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:グロ　ジル　未来千種　未来犬　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿

14 ：

>>13
骸雲雀スクアーロアーデルベル強すぎ
あと細かすぎ

15 ：

雲雀と骸はともかくスクアーロとベルww
好きなキャラわかりやすいww

16 ：

幻術聞きそうにない白蘭がむくろより下ってのはちょっとなー

17 ：

雲雀と骸もありえんよｗ
エンマスペードと同格っておいｗ
白蘭低すぎるしザンザス忘れられてるし
10年後ランボは20年後の間違いじゃないか？
>>13は頑張ってたくさん入れたわりには私情が見え透いていて
全く使えない

18 ：

>>17
いや雲雀と骸はシモンリング状態のスペードとエンマなら同格くらいだろ
>>16
どうだろうな
だいぶ差があったが白蘭と違って２人は指輪がパワーアップしたからな
今の章では立場は同じ
ただまだリボーンに優勝候補とみられてるから白蘭のが上っぽいよな

19 ：

>>18
本気でそう思ってるならバレスレ行って
「雲雀や骸はスペードやエンマとサシで戦えると思う」
と書き込んで来い

20 ：

>>19
お前良く読めよ
骸はＤ倒してるんだけど
雲雀＝骸だし

21 ：

じゃあスクとベル１つずつ下げればわりとマシなランクなのか

22 ：

>>18
百蘭も最先端リングをもらってる可能性はあるんだぜ
お仲間は新しく外付け開函とかいうのできてたから
最新白蘭が最上位なら作中のセリフとも矛盾しない

23 ：

いやそこは一つどこじゃないけどww
スクアーロはともかくベルとか
ザンザス＞＞＞スクアーロ＞＞＞ベル＞＞＞他ヴァリアーだろ

24 ：

>>20
あれは勝利のうちにはいらないだろｗ
デイモンは骸を乗っ取るために負けるつもりで勝負したんだから

25 ：

そうだとしてじゃあ>>24はどこでシモンリングＤ＞骸・雲雀と判断した？

26 ：

>>23
アイテムが水準化されれば
守護者とヴァリアーの力関係は
山本とスクアーロはスク＞山本
獄寺とベルは獄寺≒ベル
了平とルッスは了平≒ルッスだろ　

27 ：

？？？
水準化はされてないよね

28 ：

>>25
二人ともデイモン戦での貢献度がエンマより低い
一戦終了後の余力がほとんどなかった
雲雀は様子見の捨て駒にされたし
骸はクロームの体に入れずムクロウにとりついたのに
デイモンは元気いっぱいだった
あれで互角はないわ

29 ：

それぞれの装備は
守護者：ボンゴレギア
ヴァリアー：ニューヴァリアーリング＋進化型アニマル兵器
どちらかの装備が上なのかそれとも同じくらいなのか
両者の直接対決がこれからあるとしてその時に描写されるだろうし
この件で今揉めるようならヴァリアーは一旦未来時点を最高評価にして他は削除すればいい

30 ：

それ第８属性に目覚めたからでしょ
雲雀はカードに封じられたから貢献できなかっただけだし
Ｄはエンマとツナは倒す気だったからカード使わなかっただけ
俺もエンマ＞骸・雲雀だとは思うが差は微妙だしＤは負けてるんだから同格だと思うが
わざと負ける必要がないだろ
今のシリーズでいえばエンマは雲雀や骸以上の実力者には設定されてないと思うしね
白蘭が唯一ツナと同格で他より格上だろう

31 ：

スペードはリングが完全覚醒する前でも台詞から雲雀より数段強い
骸は借り物の体でも完全覚醒スペードに無傷勝ち
S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ツナ（VG）　炎真　骸（VG） Ｄスペード（SR）
A:Ｄスペード（覚醒前）
A-:雲雀（VG）　スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）

32 ：

白蘭はもっと強い

33 ：

>>13をベースにそれ以降のレスも参考に自分も作ってみた
脳内補正かかってるかもしれないんで一応書いておくと
好きなキャラはツナとアルコバレーノ
SS：ツナ
S：白蘭　D　
A：炎真　骸　雲雀
B：ザンザス
C：獄寺　山本　シモン組　
D：了平　ランボ　ヴァリアー組　桔梗　ザクロ　ブルーベル
E：トリカブト　デイジー　幻騎士
F：他六弔花（γ＞他？）
以下ノーカン、適当に入れそうな場所があったら入れてくれ
・GHOST（まともな対策が零地点突破以外に見当たらなかった）
・家光、クローム、ディーノ（描写不足）
・フラン（ごめんこいつはよくわからん）
・ビアンキ、MM（黒曜以降戦闘なし）
・犬、千種、猿２匹（六弔花以下）
すまんが犬千種ってアニマルリングあったっけ？

34 ：

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　白蘭（AR）　家光
A+:ツナ（VG）　炎真　骸（VG） Ｄスペード（SR）
A:Ｄスペード（覚醒前）
A-:雲雀（VG）　スクアーロ（AS）　炎真（覚醒前）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　獄寺（VG）　ベル（AR）
白蘭は今やってる章で出てるキャラの中では最強らしいしここか？

35 ：

ごめん、骸と雲雀は一つ落としてくれ

36 ：

とくに理由なく全員が戦いについていける
いつのまにかブリーチ並だな
記憶とヴァリアーニューリングで未来編は帳消しはガマンできるが
シモン編のパワーアップは何だったんだろうって話だわ

37 ：

てか白蘭（ＡＲ）ヴァリアーの（ＡＳ）（ＡＲ）って何の略やねん

38 ：

>>33
ツナとザンザスがこんな離れてたらこの章成立しないだろ

39 ：

>>37
ＡＲはアニマルリングのことだと思う
ＡＳはスクアーロ一人しかいないからＡＲのスペルミスだろ

40 ：

>>34
ベル好きすぎだろ
あんなの別に強かないから

41 ：

>>38
>>1の「１番強いであろう時の状態で議論」ってのを貫いた
代理戦争では、ツナは味方には甘いから大きくランク落ちると思う
Dや未来白蘭（この章だとチェッカーフェイスか？）相手には容赦ないから一番上に置いた
あとは>>35

42 ：

>>38
まぁ別に成り立たないことはないが
ザンザスは雲雀、骸とは同格だろうな

43 ：

ヴァリアーが使ってるのはアニマルリング（ＡＲ）じゃなくてニューヴァリアーリング（ＮＶＲ？）のはずでは？
これはチェッカーフェイス？に届けられたリングよりは普通に高性能のリングだろうし

44 ：

骸は本体を取り戻したし雲雀より上でザンザスとは同格
骸「クフフフ。復讐者の牢獄から
肉体を取り戻した僕の幻術能力は日々とてつもない速さで進歩している」らしいし

45 ：

雲雀ってむしろ未来の記憶もらえたら幻術対策できるようになって良かったかもな

46 ：

>>44
雲雀＝骸は一貫して変わらずでしょ
ケンカいっても戦わせずスカしたし
骸自身が雲雀を認めてる

47 ：

戦わせずスカしたって継承式編終わってからのことか？
あれって脱獄後速攻でフラン勧誘に行ったから偶然会わなかっただけじゃないのか

48 ：

S+:白蘭（AR）　ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
A+:ザンザス（NVR）　本体骸（VG）　ツナ（VG）　Ｄスペード（SR） 炎真（SR）
A:雲雀（VG）

49 ：

>>34
スクアーロ高すぎじゃね？
あとエンマは既に覚醒後だろうがA-レベルにまで下がってると思うわ

50 ：

山本と獄寺が同じ程度の強さにどうしても思えない…
単なる強さでも戦略込みでも山本＞＞＞獄寺に見える

51 ：

雲雀守護者最強とか言われてもDにはあっさり負けるし
あまり強いと思えないｗ

52 ：

>>50
人間性でもw
いや、そんな獄寺が好きだが

53 ：

守護者最強設定がある以上雲雀＞骸だろ
本体とか関係なく

54 ：

未来雲雀最強だったろ

55 ：

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
S:ツナ（VG）　白蘭（AR）
A+: 骸（VG）　雲雀（VG）　炎真（SR）　Ｄスペード（SR）
A:炎真（SR）
A-:炎真（覚醒前SR）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　獄寺（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉
B-:ツナ（VB）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来ディーノ　未来スクアーロ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:グロ　ジル　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ　未来千種　未来犬
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿
>>50までのレス参考

56 ：

S+:ツナ（VG+SR）　Ｄスペードin骸　家光
S:ツナ（VG）　白蘭（AR）
A+: 骸（VG）　雲雀（VG）　Ｄスペード（SR）
A:炎真（SR）
A-:炎真（覚醒前SR）
B+:ツナ（原形VR）　白蘭（MR）　アーデル　山本（VG）　
B:GHOST　10年後ランボ（VG）　獄寺（VG）　了平（VG）　しとっぴ　水野　らうじ　紅葉
B-:ツナ（VB）
C+:未来ザンザス　骸（VB）　雲雀（VB）
C:未来桔梗
C-:山本（VB）　獄寺（VB）　了平（VB）　未来ザクロ　未来ブルーベル
D+:未来トリカブト　未来デイジー　幻騎士　ツナ（VR）　未来ディーノ　未来スクアーロ
D:未来雲雀　未来γ（解放）　獄寺（VR）　山本（VR）
D-:クローム（VB）　グロ　ジル　未来ベル
E+:未来γ　未来ルッス　アイリス　未来スパナ　未来千種　未来犬
E:未来山本　未来了平　未来レヴィ　未来ラル
E-:ジンジャー　オルゲルト　バイシャナ　未来ビアンキ
F+:ニゲラ
F:未来太猿
F-:未来野猿
D-にクローム入れてみた

57 ：

てか入れすぎ
最強時点一つでいいよ

58 ：

十年後なら雲雀＞骸だろうけど
現代では骸は脱コポコポしてパワーアップ、雲雀は未来の幻術対策持ち帰ってないしなぁ

59 ：

いやしかし雲雀はリング戦・未来戦・シモン戦と着実にパワーアップしてるしな
むしろ骸は守護者最弱でおかしくないのに“日々光速でパワーアップ”とかで強者面
今回もヴェルデの装置使ってだからな
今んとこ
Ｓツナ　白蘭
Ａ骸　雲雀　ザンザス　エンマとしかいえない

60 ：

１０年後の扱いからして雲雀・骸・ザンザスは同格

61 ：11/12/29

代理戦争はツナと炎真は能力を制限されてるから参考にならないと思う
ツナは相手が知り合いで特に全力で倒す理由がないし家光のせいで精神的に不安定だし
炎真はただのゲームだと思ってて相手をすつもりないからブラックホールなどは使ってないし
その挙句弱い連中はある程度パワーアップして全力でないツナ達と同じ舞台に立たせてるから