【新老人】若者奴隷時代【高齢者帝国】

1 ：10/05/05 〜 最終レス ：11/12/10

“若肉老食”社会の到来
若者貧困の原因を『嫌韓流』作者が初マンガ化!!
貧乏であるのも、結婚ができないのも自分の努力が足りないせいだと思っていませんか?
それは大きな間違いです。
就職氷河期、ネットカフェ難民、内定取り消し、フリーター、ニート、ワープア、ロスジェネ、パラサイト・シングル、派遣切り、年金問題、介護問題、雇用グローバル化、後期高齢者医療制度、反若者マスコミ、etc……。
現代の若者を追いつめるこれら諸問題の元凶は、なんと「弱者であるはずの高齢者」にあったのです……。
社会保障給付費は若者にはほとんど使われず高齢者への年金や医療・介護にばかり使われている！
「福祉」とは高齢者が若者から金や労働や時間を収奪している状態に他ならない！

2 ：

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　選挙に行けば日本が変わる？
　　　／/　老　害　代　表　ヽ＼　　　　甘えるな！！
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ　　　　この高齢化社会、
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi　　　多数派なのはオレたち老人なの。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|　　　若者なんぞに変えさせるかよ。
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|　　　おまえら若者を一人残らず集めても、
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　老人の総数には届かないの。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　||　　おまえらは所詮お国の奴隷なんだよ。
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　若者は老人を敬い、助け、命令に従う。
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　この美しい伝統を守り続けろよ。
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|　　　　デフレ不況？雇用不安だと・・？いつまでも甘えるな！！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　オレたちの糞尿処理という立派なお仕事があるだろ！
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　おら、さっさと働いてお国のために税金＆年金納めろよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　ったく最近の若者は・・・

3 ：

今の段階で年金額を減らせばいいのに。
もう食ってもない寿司の代金払わせられるのはうんざり。

4 ：

どの政党も年寄りにおもねるような事言わないと選挙に勝てないんだからな、終わってるよこの国は
もう諸外国の少数民族の権利を代表した政党の若者版を作るしかないかもしれんね

5 ：

毎日毎日病院行きやがって

6 ：

老人はとにかく騙して奪え
捕まらなければ物理的に奪え。
できるなら、お前の未来のために老人を死に追い込め
パイが限られている以上、この国でお前が生き残るにはそれしかない
罪悪感を感じる必要はない
お前はそれ以上に老人から奪われている。お前の未来を削られている

7 ：

日本の真の敵は「高齢者」
働かず、定年後最低15年は年金で生活してる連中
これまで在日やら中国やらが仮想敵だったが
やっと真の敵の姿が分かった

8 ：

年金払うのバカらしくなるわ

9 ：

そうだそうだ。

10 ：

若者がこれだけ職にあぶれてるのに、定年退職後に再雇用されてるじじいどもが異様に多いのが納得いかねぇ･･･

11 ：

若者が職にあぶれているのは努力が足りないからだろ。
高齢者は努力してきて能力があるから再雇用されるだけ。
日本の真の敵は働かない若者なのに、高齢者を敵視するなんて馬鹿もほどほどにしとけよ。

12 ：

政府は年金を解体し、その金を国民全てに均等に支給しろ！

13 ：

これも老人の努力不足だよな。老人は虐待されるのも自己責任。
ちょうど糞尿処理押し付けられたのが氷河期、ワープア世代なので互いに糞まみれで努力し合いましょう。
【栃木】准看護師、入れ歯が外れた女性患者を「面白い」と携帯電話で撮影　患者の死後、同僚らに見せ笑い合う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273195745/l50
真岡市荒町３丁目の真岡病院で、30代の女性准看護師が、入院中の90代女性患者の入れ歯が外れている様子を
「面白い」と携帯電話で撮影し、女性の死後、複数の看護師らに見せていたことが６日、下野新聞社の取材で
分かった。その際、複数の同僚と笑い合っていたという。同病院の斎藤鉄男理事長は「看護師らに悪意はなかった
が、患者の人権を考えると極めて悪いこと」とし、口頭で厳重処分とした。県内の医療福祉の現場では、先月末に
宇都宮市の介護老人保健施設で上半身裸の入所者を撮影するなど不適切な行為が確認され、同市が改善勧告を
行ったばかり。

14 ：

>>12
年金にストックなんてないよ、賦課方式なんだから

15 ：

賦課方式でもある程度ストックないと維持できないだろ

16 ：

金があるのに低家賃の県営住宅に住んでる老人様。
若者に譲ってくれませんかね。お金持ってるんですから
民間アパート高いんですよ

17 ：

老人と公務員って言葉そっくり入れ替え可能だよなｗ
というか共済年金寄生虫の公務員ＯＢとか凄いよな。
老害かつ極上の税金乞食死ぬまでとかｗｗこの国の害の極みだよな。
虐待されながらも無駄に長生きするんだろうな。無駄にしぶといから困る。

18 ：

私たちの法案・政策
民主党｜後期高齢者医療制度 廃止へ
お年寄りいじめの後期高齢者医療制度 即刻廃止へ
４月１日から７５歳以上の高齢者を対象に後期高齢者医療制度が始まりました。
この制度は、保険料を年金から天引きする一方、高齢者が十分な医療を受けにくくなる、「高齢者いじめ法」といえます。
民主党は、２年前から同制度の問題点を指摘し、政府・与党の強行採決にも徹底的に反対しました。
「消えた年金」の問題は誰も責任をとらないのに、今度はその年金保険料からの天引きを行うなど、到底許せません。
後期高齢者医療制度の廃案に向け、民主党は力を尽くしています。
http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html

19 ：

とりあえずじじばば一人×せば若者が4人も助かる
その調子でどんどん×せば3人、2人と減っていくが
最終的に最後の一人を×せばみんな幸せに。

20 ：

>>11　実態をまるでわかっちゃいないな。

21 ：

今は給与から年金引き落とされてるけど、学生時代に猶予してもらっている年金は踏み倒すことにしました

22 ：

俺、ノロウイルスに感染したら全国行脚するんだ

23 ：

初めて書き込むんだけど、長年アジアにいて、日本の困窮の大きな原因が「中国女にたぶらかされている老人が、貴重な技術や資本を垂れ流している。」という事実だ。
日本じゃあ、はげで、面白い話の一つも出来ないのに、中国にいくと、始めはカラオケで遊んで、それから、例外なくたぶらかされて、ひどいのは、日本に残してきた老妻を捨てて、結婚したりする。
中国だけじゃあない。インドネシアのローカル（あえて土人とはいわないが？？）や現地人と結婚したりして、日本を裏切る。
老人は、愛国心のかけらもない。人道のかけらもない。もっと、実態を知らせるために、これからは投稿するつもりだ。

24 ：

じじい・ばばあなんてハッキリ言って若者のことなんて、これっぽちも心配なんてしてない
自分たちさえウハウハなら死んだ後のことなんて知ったことか状態。
ほんとに極悪な奴ら。日本の若者は大人し過ぎる、優し過ぎる。
バンコクみたいにクーデター起こさないと、もうヤバイレベル。

25 ：

ハイパー年寄り優遇社会246 名前： オオクチバス(群馬県)[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 16:20:55.87 ID:bplopBUr
若いやつらは金なくて当然ってのは一面的にはあってるが
その若いやつらから搾取する年金保険料は毎年のように上がってるし
昔はなかった消費税もあるし、税負担はどんどん上がってる
その結果どうなるかというと
今の年寄りの生涯収支と、今の若者の生涯収支（平均寿命まで生きたとして）の比較がひどいことになる
1940年生まれ +4850万円
1960年生まれ -370万円
1980年生まれ -1770万円
2000年生まれ -3260万円
2005年生まれ -3490万円
つまりこういうことなー
280 名前： オオクチバス(群馬県)[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 16:26:36.08 ID:bplopBUr
ちなみに、>>246に書いたデータは
「だまされないための年金・医療・介護入門」って本からの引用な
色んな経済学者も指摘してることだが
この国の世代間格差は半端ないよ
ハイパー年寄り優遇社会ｗ生まれただけで馬鹿を見るｗｗ

26 ：

「嫌韓流」の山野車輪が
そこまで言って委員会で高齢者問題をぶった切り！が
放送事故だった件について
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275199825/l50
YouTube
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275199825/183

27 ：

>26
まともなことを頑張って喋っていたよ？

28 ：

蓄えない高齢者って価値あるの？

29 ：

>>28
無駄に貯蓄してる老害ばっかだから経済も回らんのだろ。
タダでさえ今の老人は手厚い詐欺年金あるのだから、さっさと消費して氏ぬのが一番正しい価値ある老人。

30 ：

生活保護の高齢者は努力不足ってなぜ叩かれないの？

31 ：

労働人に感謝するならまだしも、高みから軽視している老人とかは人として認めたくない。
本当の老害を無くすためにも若者の手で日本に独立国つくれないかなぁ。
土地と食料と1万人ぐらいのいろんな職種の人集まったら出来そう。

32 ：

７０才以上だと老人介護施設や病院で繋がれて「あ〜う〜」言ってる屍多くない？
恵まれた高齢者はそうそう多くないのではないかな？
しかし億以上遺産残して何になるんだろうね？あ〜彼らの孫に生まれたかった（笑）

33 ：

老人は社会保障費くいつぶすゴミ
今で９０兆円の社会保障費、そのほとんどがじじいに使われている
それを払うのは働いてる世代で
負担しない子供や老害をのぞけば一人当たり約９０万を余裕で超える
しかもこの数字は１年あたりで、将来は社会保障費が一人当たり100万を超える見通しだ
今すぐ老害に対する社会保障を停止すべきであるのはもはや言うまでもなく
老害を始末する法律や、制度が求められている

34 ：

あんたたちが20数年間夢のような生活（働きもせず、月20万超える金と1割しか負担しなくて良い医療費など）
出来たのも、あんたの息子娘たちの世代（団塊）とあんたの孫たち（団塊Jr、氷河期世代）
が、あんたたちの年金医療費社会保障を支えてたからなんだよ
そしてもう、若者は血反吐吐いて頑張って仕事してる、未来の見えないこの国で
もういいだろ？
そろそろ、自分の孫たちの世代を楽にしてあげようとは思わないのか？

35 ：

高齢者の実態（近所編）
爺ちゃん婆ちゃん連中の会話は、子供や孫の自慢や敵の悪口が多い
（息子が医者で娘は社長で、孫は私立幼稚園など）
そして負けず嫌いな高齢者たちの競争は凄まじい
長年の恨みを晴らすかのように、過去は元社長夫人や元市長婦人であり
現在、落ち目の婆ちゃんを入院か老人ホームに入居するまで苛めまくっている
他、出世しそうな家庭の若奥さんを苛めて癌になるまで追い込んでいる。
爺婆になっても競争社会に洗脳されているのが痛々しい

36 ：

昼間からロードバイクで暴走する団塊老人は危険すぎる。
ああいうのって自転車なのに何十万もするんだよね。
あの金って俺たちが天引きされている年金や税金や退職積立金
が化けてるんだよね。

37 ：

年寄が今の半分になれば、消費税を上げる必要はない。

38 ：

老人天国、年金払ってきたから、もらうんやって、１０倍以上の受け取りや
ないか、国家ぐるみの若者からの詐欺やないか。

39 ：

こんな国に未来も夢も希望もない

40 ：

ほんと、酷いジジババの多い事。

41 ：

７５歳で強制安楽死にしてほしい

42 ：

愚痴っても何も変わらないし変えられないな
日本が老人天国なのは受け入れなければいけない事実
世界がこんな状態でなければ、速やかに日本から離脱したいところだが
日本の若者が全員海外逃亡して老人ども阿鼻叫喚ｗの未来が見たいものだ

43 ：

日本の若者の半分以上が非正規雇用あるいは無職なのに、会社の管理職や取締役の連中が定年を２〜３年延長してまで正社員の座に居座っていることが納得いかねぇ！

44 ：

天下り＆老害やりたい放題だなマジで
「新卒切り」当事者たちの告白
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100712-00000002-aera-soci
AERA7月 5日(月) 13時 3分配信 / 国内 - 社会
彼女は今年３月に関西の大学を卒業し、４月にとある公益法人に入社した。
卒業を目前に控えた今年３月になって、求人サイトで見つけた公益法人に履歴書を送ると
すぐ面接に呼ばれ、本社で一度面接を受けた３日後に、内定の電話があった。
　それまで苦労してきただけに「簡単すぎる」と感じたが、
卒業前に就職先が決まったという安堵感の方が大きかったと彼女は言う。
３カ月後にこの会社を「退職」することになろうとは思いもしなかった。彼女は、「新卒切り」にあったのだ。
「新卒切り」の詳細は後に譲るとして、彼女が「退職」に至った経緯はこうだ。
■「いつまで続けるのか」
入社後、３カ月は試用期間であること、事務の知識や顧客対応に関する２週間の研修があること、
研修終了後の確認テストに合格することが配属の条件であることを説明された。その確認テストで、
彼女は「不合格」になる。上司は、「自分の言葉で書いていない」「やり方を直さなければ、
何度テストをしても受からない」と繰り返した。その後は雑用をさせられ、ことあるごとに
「聞いたことは一度で覚えろ」「自己判断ばかりするな」と叱責された。やがて、
上司のそばへ行くと手が震えるようになっていた。
　５月半ばには上司に呼び出され、
「テストに合格しないまま正式な仕事に就けない状態をいつまで続けるのか」と問いただされた。
彼女が、この状態を続けるのは難しいと答えると、「辞めるということでいいんだな」
と畳みかけられ、思わず、「はい、と答えていました」
　ほどなく正式に退職を勧められ、「自己都合退職」の書類にサインした。

45 ：

>>37
長期治療の必要な末期患者とか、寝たきり老人を全部安楽死させちゃえば
社会保障費なんて今の何分の一ですよ。
消費税も所得税も逆に低くできる。

46 ：

老害｢自分さえよければどうでもいいわｗｗｗ｣

47 ：

老害「俺の臭いだろ〜ｗｗｗガハハハ」

48 ：

老害｢お前らガキは無価値の存在だから俺に搾取されてろｗｗｗ
ｊｋは股開いてまってろよｗｗｗｗ｣

49 ：

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ お年寄りに席を譲らないなんてけしからん！ ＞
　/　　　　　　　　ヽ　　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　　　＿＿＿_
／￣ヽ／　＼ ／（ﾟ）＼／￣ヽ
|　　 /（ﾟｯ）　　　　　　 ヽ ﾉ(　|　 　　 人人人人人人人人人人人
| 　 ( ､＿ 　 三　 　 　 | ⌒　|　　 ＜ 私を年寄り扱いしないでよ＞
|　　| ) r‐　　　　　 ﾉ(　|　　　|　 　＜ 失礼ね！　　　　　　　　　　＞
|　　 ヽ　　 　 　 　 ⌒ ｿ　 　 |　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYY
＼＿ノ＼__|　　 |＿_,／＼__ノ
　　　　　　 (_,､_)
　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
　　|　|__|　|
　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜ じゃあどうすればいいのさ ＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹYYYY
＼__　 ─　 __ノ
　　　　∩＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　 ／ ＼ ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ヽ／ 一 ー ＼／￣ヽ
　　|　 （^）=（^） |　　　人人人人人人人人人人　　|　　　/　 （^） （^）　 |　　 　|
　　|　　●_●　 |　 ＜ ってことだよ　　　 ＞　|　　　|////三 ///　|　　 　|
　/　//　　　///ヽ ＜言わせんな恥ずかしい ＞　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ
　| 〃 ------ ヾ　|　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹY　　　　　　　 　|　　|
　＼＿＿二＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_,､_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しｗﾉ

50 ：

国や社会に寄生し若者から希望を奪う老害どもは恥を知れ！

51 ：

>>11
金たらんとか言う老人は自己責任
ためていれば今になって困らない
三宅先生やナベツネは金持ちだろ

52 ：

まあまあ。
労働年齢なのに国に貢献せず、すでにお荷物のだれかさんよりマシでしょ。
老害は昔は働きものだったし、人口増加にも貢献したんだよ。

53 ：

老害「この藪め！カコーン、（缶コーヒーをお医者さんの顔に思いっきり投げつける音）」
俺様を誰だと思ってんだ！
もういいお前みたいな雑魚じゃ話にならん！
院長呼べ！理事長も呼べ！院長に土下座させるわ！ガハハハ」

54 ：

ワープアだけど、最近何もしないことが老人天国への抵抗だと気づいた
生きていけるだけの物があればいい。欲や希望はできるだけ持たない
けれど老人どものいかなる嫌がらせにも心を折られないよう、静かに戦おうと思う

55 ：

最近の老人は甘ったればかりで我慢することを知らない。
全くけしからん。

56 ：

少子化の原因が老害にあることは間違いない。
以前石原知事が
「中国の指導者が日本人は何もしなくても滅びると言っていた」という発言をしていたが、
老害が原因で本当になりそうだ。
老害を排除しないとこの国が滅びる。
後期高齢者医療制度賛成。
前厚生労働省次官は自ら悪役を買って出た憂国の士である。

57 ：

　　　∩　 ∩
　　　|　|　|　|　
　　　|　|__|　|　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／ ＼ ／＼　　＜痴呆症というのは老人が「死」という恐怖から＞
　/　 （ﾟ）=（ﾟ）　ヽ　＜自分を守る為の防衛手段のようなものらしい＞
　|　　　 ○ 　　　|　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼〃 -ﾆ- ヾノ
　　 ￣　　　￣
　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼　　　　人人人人人人人人人人人人人人
　　|　-（ﾟ）=（ﾟ）-|　　＜つまりどうすればいいんじゃ！？＞
　　|　　○_○　 |　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　/　／ |　 |　＼ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|　
　＼＿＿二＿＿ノ
　　　　＿＿＿
　　 ／　 R ／＼
　 /　　 ／＼　　＼　　　　人人人人人人人人人人人人人
　|　 ／ /=ヽ ＼　 |　　　＜ってことだよクソじじい！＞
　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼|　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼── ゝ── ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

58 ：

旅行離れや海離れが進んだのも、遠出して宿泊する金がないから。
パR離れや宝くじ離れが進んだのも、賭ける金がないから。
パラサイトシングルが増えたのも、一人暮らししていく充分な金がないから。
少子化が進むのも、子育てしていく充分な金がないから。
保険に入れないのも、金がないから。
結局ね、労働者を安い賃金でこき使うことを正当化し、
若者に金を回さない仕組みを一生懸命に作ってきた結果が、今の日本なんだよね。
景気をよくするために、社会のために、と言い張って今までやってきたことは、迷走逆走だったのよね。
それをさ、日本がおかしくなっていくのをさ、若者批判したところで、何も変わらないのよね。
現実を見ろって言ってる中高年が現実を見ない、甘えるなと言う者が甘えてる、そんな国なのよね。
もう経済では中国にも勝てないのよね。もう国民幸福度も教育水準も北欧には勝てないのよね。
ジリ貧チェックメイト。ゆっくりと滅亡してゆきます。御愁傷様でした。

59 ：

老人＝老害
公務員＝公害

60 ：

>>53
今病院くとホント驚くよな。
じいさんばあさんの遊び場になってやがる。
コンビニの前に居るＤＱＮとオーラが被ってる。

61 ：

社会が滅茶苦茶な時に育ったから社会常識やモラルといった基本的な事をまったく身につけていない
生き延びるために泥棒だろうがひったくりだろうが何でもやった世代だから民度が低くてタチが悪いんだよ

62 ：

このスレってあの山野車輪の”若者奴隷時代”を信じていたりするのか？
だとしたらヤバいぞ。
あの本は嘘がかなり混ざっているし、思想的にもかなり無茶苦茶だったりするしさ。
まず、”若者よりも老人の世代のほうが格差が大きい”ということを最初に言っている。（P64）
ジニ係数を見ても若者世代より老人世代のほうが格差が広がっていることは事実でしょ。（P63）
再分配後の係数を見ても老人世代のほうが若者世代より若干高い。
フツーに考えても勝ち組の人は貯金や資産がどんどん増えていくのに、負け組の人は資産や貯金はあまり増えない、
何十年も経った後でもの凄い差ができるのは当然でしょ。
大量の資産を持って悠々自適に暮らしている老人がいる一方でわずかな蓄えと年金で細々と暮らしている老人がいるわけだ。
で、その一部の老人を指して”老人は金を持っている！”と指摘するのはどーかと思う。
彼は資金が少ない老人は生活保護を受ければいいとも言っている。
当たり前の話だよね。生活保護ってそーゆー人のためのものなんだし。
でも、彼は”生活保護の6割以上が高齢者が使っていて、それの財源は税金であり、それは老人優遇の措置だ”
とも言っている。
”なんだそりゃ？”と言いたいぞ。
仮に高齢者が年金を貰うのを止めて生活保護に切り替えたなら老人の格差は減るはずだぞ。
言ってることが矛盾してないか？
ついでに言えば、高齢者の持つ資産ってのは土地やら家やらの”売却し難い資産”も含まれているわけだし、
貯蓄だって何年も貯めた高齢者のほうが貯め初めて数年の若者より多いのは当然だろ。
彼が何をして”老人は金持ちだ”などと言っているのか自分にはわからん。
高齢者は格差がひどい世代なんだから上だけを見て話をするのは変だと思わんか？

63 ：

ついでに言っておこう。
あの本の介護報酬に関する認識もかなり変。
要介護度5の人に関して、自治体は介護報酬として月に30万ぐらい施設に支払っているのは確か。
要介護度は減れば介護報酬は減っていく。
で、更に要介護者からお金を貰って施設は運営されている。
100床ぐらいの特養の場合、利用者の要介護度はだいたい平均して3〜4ぐらいな気がする。
この程度の規模なら全部で60人ぐらいの人が働いている。（介護職35人+看護職5人+給食10人+事務5人+相談員5人ぐらいの内訳）
利用者負担が15万ぐらいとして、一人辺りの介護報酬が平均20万ぐらいだとすると、利用者一人につき約35万円の
収入が施設に入る計算になる。
この中で利用者の生活費、医療費、施設の維持費などを引いていけば人件費に使えるのは13万円前後になってしまう。
利用者1.5人につき一人の職員を支えるわけだから職員一人あたりの給料は20万前後になるのは当然じゃないかと。
こーゆーからくりなのに”なんで介護職は老人が若者から労働を搾取する現場”だと言えるんだ？
”もっと老人から搾取しろ”と言うかもしれんが、月30万以上の出費ができる老人がどんだけいると思ってんだよ？
少しは勉強してから書くべきな気がするんだよね。
それから介護報酬の財源は介護保険料と税金。
介護保険料は40歳以上の医療保険加入者と65歳以上の人が払っている。
で、介護報酬に対する割合は、税金と介護保険料で約半々。（ぶっちゃけかなり大雑把に言ってるけどね）
年金に対しても所得税や住民税は掛かるし、介護保険料だって掛かるわけだ。
それに、介護保険料の内訳を見ても大半は65歳以上の人からの保険料で賄われている。
なんでこれで老人が若者を搾取とか言えるのよ？
介護に関して言えば、老人のほうが若者より払っているんじゃねーかな？

64 ：

それから、あの本では”正社員と非正社員の流動化を進めるべき”という意見を言っている。（P242など）
でも、それを行った韓国の若者の多くが失業者となって日本に流れついているとも言っている。（P121〜P123）
韓国で起きたような若者の大量失業を日本で引き起こしたいんだろうか？
それが何で若者の雇用を守ることにつながるんだ？格差がますます開く一方な気がするんだけど。
それに流動化して空いた正社員の椅子に誰かが座れる保証は無いんだよ。
能無し正社員がいて、会社が簡単に切ったならば、その仕事は会社にとって意味が無い椅子なわけだ。
だったら会社がその後釜を据える必要は無いわけだ。
これが進めば会社はわざわざ正社員を雇う必要が無くなるわけで、必要最低限の正社員と必要に応じた派遣労働で
会社を回すことになる。
結果、極一部のエリートだけが良い思いをし、その他大勢はその日暮しをすることになる。
街に失業者が溢れ、エリートになれなかった人は貧しい生活を送ることになる。
今でも教育格差と言われるように、エリートの家に生まれなかったらそれまでな一生になるわけだ。
そんな社会が良い社会だとは全く思わないんだけど。
つーか、それが現状の格差社会の打破とどーつながるんだ？
一部だけが富んで、貧しい人が増えれば格差は無くなる、という考えなのかな？
自分が過去に書いたのをコピペ改変したけど、若者奴隷時代は結構変なことを言っている。
これを鵜呑みするのはどーかと思ってしまうんだけどな。

65 ：

じじいの一日
５：００起床、、大音量のラジオをつける。
７：００朝飯、、何やら得体の知れない臭い物質を食べている。
８：００出陣、、大音量のラヂオを身体に装着！
９：００到着、、病院へ到着。タイムカードじゃなかった診察券を挿入。
、、、、、、、、じじいは大声で歌い出し、ばばあ共は昨日作ったキンピラゴボウの大交換会をやっている。
１２：００お昼、「○科の○○先生が酒は薬っつうからなーガハハハハ」宴会が始まる。
１３：００ｾｸﾊﾗ、若い看護婦さんに「お小水取ってきて下さい〜」と言われた瞬間その場でR丸出しで放尿
１４：００一服、連れションならぬ連れタバコ。歩きタバコ、吸殻ポイ捨て何でもござれ。
１５：００診察、大声で威圧、暴力、罵声、怒号、何故か先生が怒られる。
１６：００帰路、帰り道、川で釣りしてた馴染みのじじい見つけしばし歓談。くっさい魚貰って帰る。
１７：００帰還、魚釣ってきたどーオラ晩飯はこれにしろ！毎度ながらの無茶振り、嫁さん大迷惑。
１８：００晩飯、何やら得たいの知れない臭い物質を食べている。
１９：００お経、大音量でお経を唱え始める。コイツはいつになったら成仏するのだろうか？
２０：００就寝、早寝早起き。健康優良老人の基本である。

66 ：

若者は介護はやめとけ。
糞ブラックだからね。

67 ：

海外だと生まれた時から階級が別れている格差社会
日本だと世代間での格差社会
若者奴隷時代は明らかに煽りであるのは間違いないが、言っている事はまったく見当違いというわけでもない
完全な嘘じゃ説得力がないからね

68 ：

>>67
まったくの見当違いを言ってるだけじゃないかな。
若者の敵は高齢者とか言っちゃうのは見当違いでしかないよ。
上でも言ったけど、若者は格差の少ない世代であり、高齢者は格差の大きい世代。
それを埋めるために社会保障費をつぎ込むのは当然のことではないかと。
お金持ちの一部の高齢者だけを見て”高齢者は金を持っている。若者へそれを分配すべきだ”みたいな意見を
言うのは見当違い以外のなにものでもなかろう。
若者奴隷の中で平くんは”自分たちは派遣やフリーターになるしかなかったんだ！”と良く主張しているけど違うと思うよ。
誰も彼らに派遣社員になることを強要なんかしていない。仕事を選り好みしなかったら当時だって正社員への道は
開いていたはずなんだよ。
でも彼らは”給料が安い”、”自由な時間が無い”、”やりたい仕事じゃない”、”仕事より夢を追いたい”などの理由で
派遣社員やフリーターを選んだだけではなかろうか？
そんな不安定な雇用条件を自ら選んだ彼らを救済してやる必要があるのだろうか。
全ては自己責任じゃない？
てゆーかずっと派遣のままでいた彼らに問題があるんじゃね？
派遣社員しながら就職活動をして正社員への道もあったと思うしさ。
ここ数年がボーナスステージだったと言うならば、中途採用だって今までより門戸は広がってたはずなんだしさ。
それなのに不景気で派遣切りにあって”俺達に職をよこせ”と言い出すのはどーかと思う。
不安定な雇用条件のままいたのは自分なのにね。
努力もせず派遣社員やフリーターのままでいた人たちを何で救わないといけないんだ？
派遣やバイトは使い捨ての労働力なんだから、会社が傾けばポイ捨てされるのが当然の立場なんだよ。
ポイ捨てされる立場にいることを自ら選んだ人が実際にポイ捨てされたからって文句を言うのは変じゃないかな。
全ては自己責任でしょ。
正社員になる努力もせずに派遣やフリーターで居続けた彼らを救ってやる必要は無かろう。
ついでに言っておくならば、”努力”ってのは結果を残した行動だけを指す言葉であって、結果を残さなかった行動は
”努力”とは呼ばないからね。
”努力は必ず報われる”ってのは報われない行動は努力とは呼ばれないというのと同じ意味だからね。

69 ：

>>68
＞＞仕事を選り好みしなかったら当時だって正社員への道は
開いていたはずなんだよ。
このような状況だったら、就職内定取り消しはなかったはずだ！
内定取り消し、特に2008年後期では最も多かった。中でもお金や粗品と引き換えで内定を取り消すパターンもあった。
ヤフーニュースの内定取り消しトピック見たら、また内定取り消しに関する記事が載ってた。
恐らく昨年度も内定取り消しはあったに違いないな。

70 ：

それは内定取り消しを喰らった人が悪いんだろ？
1社内定を貰ったからと言って就職活動を止めたのが悪いのと違うか？
それに、内定取り消しを喰らっても、職を選ばず就職活動してれば就職口はそれなりにあったはずだろ。
それに2008年は大学生の有効求人倍率が2.14と高かったはずだろ。
てことは、就職活動に乗り遅れたとしても、正社員への道は開いていたはずだよ。
それに派遣社員として働いていたとしても、休日を使って就職活動なんかはできたはず。
それをしないでいた人が悪いんじゃね？
企業から欲しがられる人になれなかった自分が全て悪いわけだしさ。
全ては自己責任でしょ。
ちなみに自分は2003年に今の会社に中途入社している。（ついでに言えば自分は中卒で入社当時は20代半ば過ぎだよ。）
2003年は若者奴隷のグラフによれば求人倍率が悪い年だね。
で、当時の自分は派遣社員という道も選べたけど、給料が低くても安定した雇用がある正社員を選んで何社も
受けてた。正社員ならなんでも良いと思って、自分のやりたくない仕事までなんでも手を広げて受けてたよ。
で、3ヶ月間の試用期間の後に採用という確約を取り付けて入社した。（結局、本採用は6ヶ月後になったけどな。
ちなみに当時の主任は猛反対だったらしい。自分はダメ人間だからね。）試用期間中だって就職活動をしてたよ。
で、今も社員として、したくもない仕事をしてサビ残もしながら安い給料をもらっている。
自分と同時期入社（正確に言えば自分よりちょっと早い新卒入社）の人や当時の先輩の中には”派遣のほうが稼げるから”
という理由で退職した人もいる。
でも派遣社員なんて結局は業績が悪くなれば切り捨てられる使い捨ての労働力でしか無いんだからという理由で
自分は安くても正社員を選んだ。
で、現在に至る、（退職した人は、同期の人は結局別の会社で当時より低い給料で働いているし、もう一人は派遣社員のままでいる）
糞みたいな会社に入って、安い給料でコキ使われて、リストラの陰に怯える毎日。
こーなったのは自分を磨く努力をしなかった自分が悪いだけでしょ。
それ以外の何物でもないでしょ。
自分が努力をしなかったのを棚に上げて社会が悪いとか言うのはおかしいと思うんだけどな。

71 ：

>>70
あなたが賛同されないのは、あなたの努力が足りないからだな
もっと努力したまえ

72 ：

>>71
ﾊﾊﾊﾊ(^_^;)そこまで馬鹿とはｗｗｗｗ

73 ：

カズさんならこんなのもお手の物だろ
http://www.tube8.com/asian/japanese-cock-togawa/180907/
http://www.tube8.com/asian/japanese-cock-togawa/180909/

74 ：

>>65
じじいカッケーなｗ
リアルで無敵の人なんだな。

75 ：

この記事はなるほどと思うぞ！
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100406/zsp1004061229003-n1.htm
今の労働環境は働きと賃金が対等でない。

76 ：

>>70
内定取り消しが起こった背景には裏があるに違いない。
実際、正社員は解雇規制があるが故に、無能正社員の存在を許してしまい、働きに見合わない高い賃金をむさぼるノンワーキングリッチが存在した。
働き損だ！！“給料分”働いていない労働者は解雇せよ！
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100406/zsp1004061228002-n1.htm

77 ：

>>76
実にアホな対談だね。
雇用の流動化がどんな状況を招くのか若者奴隷時代を持っているならP121を見てみれば分かるよ。
雇用の流動化を行った韓国の例を見れば、労働者の半数以上が非正規労働者となり、今以上の格差社会が
生まれてしまうんだよ。
誤解をしてると思うんだけど、ホントにノン・ワーキング・リッチと言われるような人がいた場合、会社の業績が
悪くなれば降格・減給は当然だよ。正社員は解雇規制によって守られていると言うけど、実際は簡単にクビを切られる
ものなんだよ。労働組合があるような企業ならまだしも、労組のない零細企業なんて簡単にクビ切りが行われる。
正社員の首を切って派遣社員に入れ替えるだけで会社にとってはコストカットになるんだから当然だよね。
日産や日航の経営立て直し策を見てれば、大規模リストラを行っていたりするだろ。
プロマス→プログラの降格なんて日常茶飯事で起こることだしさ。
雇用の流動化をするとこれに拍車がかかるわけだ。
企業にとって正社員は少ないほど良いわけで、大量の正社員を切って変わりに非正規社員を雇うだけなんだし。
街には今以上に失業者が溢れて、非正規雇用でしか働けない社会が来るわけだ。
エリートの家系に生まれなければ十分な教育も受けられず正規雇用も見込めない。
そんな社会を貴方は望むのだろうか？一部のエリート以外皆が貧しくなるから皆平等とか考えてるのかな？
自分はそんな社会は望まないし、そんな考え方はとても嫌だな。
雇用の流動化は企業側が望む労働改革であって、労働者側から見れば百害あって一理なしでしかないかと。

78 ：

>>77続き
後、”ノンワーキングリッチと言われる人たちはホントに働いていないのか？”という疑問も残るね。
試用期間中は無駄に思えてた正社員の人たちの行動が正社員になってみると重要だと思ったりしたしさ。
最近、それまで”仕事しろよ！”と思ってた人の仕事をその人が不在の時に肩代わりする時があったりするんだけど、
その仕事がなかなかに厄介で自分の経験や知識では即答できなかったりするんだよ。
その間にも自分の業務があるから、その人の重要さを知ったりもした。
ノンワーキングリッチと呼ばれる人たちは大半が管理職以上に就いている人たちだろう。
管理職には管理職の仕事があるわけで、一概に仕事をしていないと言い切ることはできないんじゃないかな。
それに、雇用の流動化をしても、所謂、ノンワーキングリッチに値するであろう管理職の人らは解雇されないよ。
解雇されるのは入社間もない社員たち。
だって、労働者を管理・監督をするにはその仕事に対する経験や知識が無ければ無理でしょ。
結局のところノンワーキングリッチの人らは正社員として残ってしまうわけだ。
それに、首を挿げ替えられる人は残った管理職の一番下っ端の人だけ。
考えてみればわかるが、下に自分の地位を脅かす優秀な人材がいても、自分の地位を脅かす前に首を切れば
自分の地位は安泰なんだもの。
以上のことから、雇用の流動化ってのは企業側から見て都合の良い規制緩和であって、労働者側から見れば
何の得にもならず、むしろ現状が悪化することが明白は規制緩和なわけだ。（隣の韓国が良い例だよね）
ま、こんなこと言っても、自分は経済学者でもなんでもない一般人だから説得力皆無だろうけどね。
雇用の流動化が良いことなのか悪いことなのか考えてみたほうが良いんじゃないかな。

79 ：

正社員でも給料が低いのがあるのは年功序列制度のせい。
年功序列により、若いときは薄給で労働量が多いが、中高年だと給料が高い割には労働量が少ない。
実は、年功序列制度は高度成長期につくられた制度だった。
マイナス成長の現在は“年功貯蓄”は支払われずに踏み倒される可能性が高い。
おまけに、日本企業は経営者と従業員の関係が対等じゃないから、いまだに滅私奉公の世界。
有給休暇もろくに取れず、年間労働時間がフランスやドイツより３００時間も多い。
↓ここを参照
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100406/zsp1004061229003-n1.htm
あと、週刊ダイヤモンド８月２８日号では「タダ乗り正社員」について特集された。

80 ：

あと、若年者（４５歳まで）だけ解雇規制を厳しくし、中高年の解雇規制を緩和すべきだろう。
余談だが、『若者奴隷時代』に出てる“高齢者特権を許さない市民の会”の中に『嫌中国流』に出てた女の子がいたぞ！
他にはその本の中に『嫌韓流４巻』に出てた在日チョンのクソガキもいた。
表紙には『嫌韓流１巻・４巻』と『嫌中国流』に出てたプロ市民のオバハンが『若者奴隷時代』に出てる３０前後の青年の背中を踏んでた。しかもそのオバハンは黒タイツで長いスカート。
誰もオバハンの汚いマ○コなんて、見たくねーよ！！

81 ：

格差が有るから老人天国って訳でもない。父母祖父母を介護してる人は
そんなに天国に見えるのか？
４５才以上の解雇緩和したらその子供世代が高校大学に行けなくなるんでは？
学生が経済自力で学校に通えるようにシステム作ってからならＯＫ。
専門学校と大学授業料無料にでもする？

82 ：

解雇規制を緩和して年功序列を廃止すれば､海外見たいに何歳からでも大学や専門行けるようになるような社会が来ると思う｡
向こうは履歴書に年齢書く欄ないし､法律で聞いては行けない事になってるからやる気さえあれば日本よりかは人生やり直し易い｡
ただ日本は解雇規制を緩和出来ないと思う｡理由は既得権｡あと言い方は悪いが､お上に反逆するような奴隷に逃げ道を与えないため｡

83 ：

>>82
だから、解雇規制を緩和したら”富めるものは更に富み、貧しいものは更に貧しくなり、中流なものまで貧しくなる”
そんな社会が来るんだよ。
そんな社会がお望みなのか？
年功序列は廃止すべきかもしんない。
でも、完全能力給とか無理だし、そーなると能力を測る上司との相性だけが大事になるような職種も出てくる。
（経理の仕事とかで能力給とか言われてもな。伝票1枚なんぼとかの歩合給？かなり酷い話になる気がする。）
やるなら、給料の下げ幅を抑えない方向にはなるかも。
ダメな人は給料を上げずに出世もさせず、年老いて能力が落ちてきたらどんどん給料を下げる感じ。
やっぱり、仕事ができるヤツより世渡り上手が出世する社会になりそうな予感。

84 ：

やたらと長文で自己責任を煽るのがいるが、全く説得力ないな
重箱の隅をつついて、得意になっている感じ
こういうのに話しても自分の考えで頭一杯だから、分かってもらえないだろ
もう一度よく読んで出直してこいって感じ
老人のほとんどが貧しいってなら、1300兆円の資産はどこにあるというのだろうか？

85 ：

若者よ　精子を飛ばせ

86 ：

>>84
＞1300兆円の資産はどこにあるというのだろうか？
金持ちの貯金だよ。
前にも言ったけど、老人になればなるほどそれまでの収入によって資産が大きく変わるわけだ。
例えば、ホリエモンの資産とか楽天三木谷の資産とかいくらになんだよ？
ここまでいかなくとも、会社役員なり高級官僚なりをしてた人の資産は莫大なもののはずだよ。
そんでもって、小さなお店を守って自営業をしてた人とかの資産ってあんまし無いと思うし。
フツーに考えて、平均的な年収の人とそれを上回る人の貯金額って全然違うでしょ。
金を持っているのは一部の老人。
老人のほとんどは大した資産を持っていないよ。
だから老人は格差が大きい世代なんだよ。
若者奴隷時代P63のグラフの当初所得のとこを見ればそれは明らか。
そーゆー一部の老人だけを指して”老人は金を持っている”というのはおかしいだろ。

87 ：

現在の年金制度をいじるとすれば、若者奴隷時代で言われている年金一律3割カットとかじゃなくて、年金の総額に
よるカットだろうね。
年金ってのはその人の平均年収とかによって変わってくるらしいしね。
だから、年金収入が多い人ほどカットしていくようにするべきではないかと。
例えば、ウチの両親の場合は両親の年金額を足すと月45万ぐらいになるんだけど、正直、これは多いと思う。
月30万ぐらいに減らしても十分暮らしていけると思うしさ。
（ウチは両親とも公務員で高卒からほぼフルに働いていたので年金額はちょっと高めかも。）
その変わり、ウチの伯父さん夫婦の場合、農業一筋の人だったから年金収入は国民年金のみに近くて、二人を
併せても150万ぐらいだそうだ。年金だけでは生活できないから従兄夫婦が養っている状態だわな。
更に別の伯父さん夫婦は、小さな食堂を経営していて、やっぱり年金は150万程度らしく、お店を継いだ息子さんと
3人で生活している。
農家の伯父さんは農家は廃業状態で農業での収入はほぼ無し。自営業の伯父さんはまだ現役で働いているけど、
不況もあってお店の経営は芳しくないらしい。
少なくともウチの両親の年金を少しカットするのは分かるけど、伯父さん夫婦の年金をカットするのはどーかと
思うんだけどな。

88 ：

しかし老人のために若者を犠牲にすべきではない。
どちらを犠牲にすべきかというと老人である。

89 ：

老人が文化的に暮らしていけるかどうかという老人基準で考え、そのために必要なだけ若者に負担を強いるのが当然というふうに思い込むな。
社会のお荷物共を中心にして世界が回っているように考えるな。

90 ：

この著者も老人の視点なんだな。受け取る側、支えられる側、というか勝手に寄りかかってる無人前の奴らの視点に立ってる。
一律３割カットとか。
老人がいくらもらおうが関係ねえよ。
払う側の視点に立て。国を支えてる人間の立場にな。
国民年金の支配い額を月５千円程度にすべきなんだ。
だんだん不景気になってきているというのに、老人が増えるにつれて、負担増やしてんじゃねえよアホか。

91 ：

この著者も中高年だからな。

92 ：

「老人がいくらもらおうが関係ねえよ、とにかく負担減らせ」というのは、老人と同様の精神性の現れだな。
老人は「若者がいくら払おうが関係ねえよ、とにかく金よこせ」と思ってるｗ

93 ：

>>87
そんなこと言っている間に、日本が沈んでいく
老人はほとんどが貧しいから年金は減らせないと言われて２０年がたつ
２０年前の２ちゃんねんから、タイムスリップしてきたのではないかと思えるぐらい同じ思考
世界３位の経済大国の資産の８，９割を独占して貧しいというのなら、世界中の人が貧しくなるだろ
日本にビルゲイツみたいな金持ちはいないのに、下の１割、２割だけをとらえて全体を指すのもどうだ
俺は「老人は金を本当はもらいすぎているのだから、騙されないように、気をつけろ」と老人に何度も言われたよ
まあ、最低年金受給者がどのくらいの割合か、発表もされていないのだが・・
互いに自分のことだけを考えた結果が、この赤字国債
最終的にどういう始末になるか分からないが、精神的に大きな負担となっているのは間違いない
また、それを名目に様々な手段で金をとられる
若者はなにももらえない、全てリセットというのなら分かるが、
様々な負担や介護だけを負担させて、恩恵だけをどんどん削るってのがな
もっとも、政治家やマスコミはあんたのような論調で攻め、それを押し通すから、
現実はあんたの思い通りにいくのであろうが、
はたして、そんなごまかしで、現在で４人に１人と言われた超高齢化社会を乗り越えられるかな？
若者だって、本当の原因は気づいているだろう。積極的な抵抗はなくとも、消極的な抵抗はするだろう。

94 ：

いつの間にか老人の利己主義に感染してますた。
カエルの子は嫌でもカエルになるもんだな。

95 ：

なんといっても、社会問題について声がデカいのは中高年であり、爺さんだからな。この著者は比較的若いが、やはり中高年だ。
若者の視点に立ってない。若者論でさえ客観的な視点に立っている有り様だ。
んで、無関心になっていく。つまり微塵も愛がなくなる。

96 ：

年寄りの声がデカいのは若者の政治に対する関心が薄く投票率が低いから当たり前だ。

97 ：

>>93
でもなぁ、実際問題として鳩山元総理のお母さんとか見てるとねぇ。
月に二人の息子に合わせて4,000万円とかお小遣い上げてたんでしょ？
単純計算すれば総額10億円以上のお小遣いなわけだし。
そんな金を持ってる人がいる一方、金を持ってない人も多いわけだしね。
鳩山元首相のお母さんのような人が年金を受け取る必要は皆無だと思うし。
やっぱり年金以外の収入や持ってる資産によっては年金をカットしていくのが良いんじゃないかな。

98 ：

ともかく老人が若者の負担になることがあってはならない。話はそこからだ。

99 ：

老人は他人に迷惑かけんな。

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