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2011年10月1期デジカメ【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】
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【SBE】オリンパす一眼は5年遅れている【発狂】
1 :09/05/13 〜 最終レス :11/11/27 もし、E-30やE-620を、 5年ほど早く世に出せていたならば、今の価格でも売れただろう。 時代遅れなオリンパす製フォーサーズであっても、良い勝負ができる比較表 http://2ch-dc.mine.nu/src/1242189687528.jpg 少々安くしても、やはりフォーサーズではダメなのか。 確かにE-1ですら他社より安かったのに、シェアは1%しか取れなかった。 でも、もし仮に、万が一、5年ほど早ければ、 エポックメイキングなニコン D1よりも先に、世に出せたことになり、 オリンパすの一眼であっても、きっと勝てたに違いない。 年々下がり行くオリンパの市場シェア http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/brief/2009/ ※参考スレ 【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない? 17 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240734904/ オリ一眼が売れないのは庶民の理解度が低いせい 2 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1236788189/ 【SBE】フルサイズ vs フォーサーズ 6【狂信】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240971895/ 哀しきフォーサーズ厨の盲信 〜だから売れないのだ。 http://2ch-dc.mine.nu/src/1242168211903.jpg
2 : |\ /\ ム_ ハ _r-⌒ `ト, ト、 | 「 ̄| V´r-、`Y | ト、 r( ⌒)ー'7 「 ̄|、 ノ | └一ト、`ー' ノ | / | (` _,-一一--、___ / / クソスレ立てんなボケッ!!! .| |├'´ ̄ __」  ̄´ V L__(_-――'--i ,ヘ ` V / /`j 、| | L-一i | 「 ̄ ̄ ̄ ̄ __,―T~,ヘ, ̄ /ム_` / /'´`i ,ヘ / / | | / ̄ └、 └一一 ̄ ̄| `(, |/ン-、ー| レV/。_,_」/ ,イ| レ'´/ / / | | i i ̄| ト、`<^\ | `,ヘ」 'ー゚-`~ ´、 L__/ノ |__/ L/ | ト、`こニノハ/ \ | ! (`、 ノ、_ノ`ー-、/Y ,_ ∧ _| \ / /\ ヽ | `ー、トvレ'ンr仁ニ] 〕 ,ノ i、_) / `'´ V / ヽ | / `ゝ,_ `、`⌒'´ノ"/-v-一、____ | ,へ, i r'´。 ̄_> | { _,>'゙こ,"゙"/゙「`i `、 _  ̄ |/ \ ハ Vー'´ ̄~ レ'⌒i / ̄`i `iー、`"´r'´ ノ `、  ̄ | r' ̄。`ヽj `' / ^) | | `i `、 i / L_r、___/)- >、|└'´ ̄~` ,_ -y'彡 i / | └、 `ー、_」ノ レ' ム_/ム-、 -、`i r一->、_ノ`、(彡彡 Y´ `i、 、 `、 _」 r ´_rニ, 、_ { / ,レ、_,ivゞ,、彡 ノ |`、 \_ >'´ ̄ ̄ ̄ ´ -=ニ´ 、 し i /`'゙{'"~ ト-、| };}ゝ / `i \ ,rー'´ _,-T--'´ ̄ ̄ . `ーL__、\ };} | | {;{ / |`ー-'`、 __,-'´ | `ー、_{;{_」 ,L,ノ'´ | `ー-'´ ̄ | ,r一、____」 `ー┘ト--'´ ̄`ヽ, | | '´ ` ´ ! `i | |
3 : 遅れてるんじゃなくて 進む道を間違えたんだと
4 : >>3 確かにw
5 : 一周回って元の位置って感じではある。パナは先へ行ったのにw
6 : ただまあセンサーサイズと関係ない 背面液晶のデザインやらフォントのギザギザ感は 確かに5年ぐらい遅れてる
7 : >>6 絵作りや見せ方を知らんのかもね。オリ。
8 : >>3 まぁ、この道には誰もいないので、のんびり行こうや
9 : オリンパスの方針としては3年で20%シェア確保だったんだが・・・ 年々シェアは下がってる。一昨年度末で8%だ。 昨年度末で何%になったのやら。売上は3割減で発表された。 オリジナリティがあれば良いが、淘汰されるのが関の山だぞ。 作るべき時に作るべき物を作り、出すべき時に出すべきモノを作り、 売りたい額と買っていただける額とを擦り合わせる。 競合も先に先に読む。 単に汎用センサーとレフが小さいだけなのに、それで良いのか?
10 : 進んでいるのか遅れているのか判断し難いが、E-3のデザインはカッコ悪いよなぁ…
11 : ニコンユーザで最近E-420買ったんだが、操作性も見た目も古臭いんだよな。 これがメカメカしくて好きなんだが、ファミリー層には売れるまい。 ライカより安くて高性能な渋いカメラだと思えばお買い得で、そういう方向性で戦えばいい。
12 : 5年ならたいしたもんだ。銀塩AF一眼レフがなかったメーカーなんだから成長著しいわい。キヤノニコには対抗心も端から無いわけだし、ペンタが虫の息である以上、家電メーカーを信用できずキヤノニコに行けないあまのじゃくはオリしかない訳だ。今売れなくても充分だ。
13 : >>12 そういう意味では、BNCランキングでペンタに負けて「その他」に分類されても ハッセル・マミヤ・富士フィルム・シグマ・エプソン・・・とか、超個性的なツワモノ揃いなわけだが。 その中に入ってしまうと「個性」では負けてると思うんだよね。やっぱ他社は強豪だ。 やっぱ、当たり障りの無い、普通のカメラを目指してるだけだな、と。 いっそのこと、オリンパスはもっと尖がれば良いのにね。思い切りが必要だな。
14 : またオリンパのデジカメシェアは2ポイント下がったらしい。 で、結局はマイクロフォーサーズに注力するんだってさ。そのくらいの決断、もっとさっさとしろよな。 -オリンパス、2009年3月期の決算報告会で菊川社長自身が、「マイクロフォーサーズ一眼」の発売日と発売時期、コンセプトなどを紹介。 -「マイクロフォーサーズ一眼」を6月15日発表。7月第2週発売に。 -マイクロフォーサーズに力を入れることで、映像事業を起死回生。 -マイクロフォーサーズ機は「銀塩時代のハーフサイズカメラ”PEN”のコンセプトを引き継がせたい。オリンパスPENのフィロソフィーを持ったカメラ」に。 -「コンパクトカメラユーザーは3割強が一眼レフを使いたいと考えている。価格が高い、大きい・重い、操作が複雑という理由で一眼レフにステップアップしていない。この層をターゲットに展開したい」と告知。 -決算報告会で菊川社長は、プレゼン資料にあるモックアップの外観について「私はちょっとダサいと思っております」と発言。「これは最終版ではなく、かなり変わります」と紹介。 -6月15日発表。7月第2週発売。
15 : SDすら使えない技術レベルだしねw
16 : オリ信者よ! スーパーズイコーの元に参集せよ!
17 : 結局、個性どころか、遅ればせながらマイクロフォーサーズに注力か。 そんなことは半年前から当たり前だろうに。 ほんと、やること為すこと全てにおいてドン臭いよなぁ、オリンパスって会社は・・ ナメてんのか?客を。
18 : >>16 スーパー瑞光?ややこしそうだな。 あるいはいわゆる笑福亭ズイコーか?
19 : なんでE-30出したの?
20 : >>19 中途半端にやり始めてたから。 やり切ってしまわないと不良在庫になる。E620も一緒。
21 : 620は悪くないと思う マイクロ発表前なら売れただろう 30だけは謎
22 : >>21 一眼レフであれば、プリズムファインダーに拘るのは当たり前の要求かと思う。 ミラーファインダーな一眼レフは、大半がマイクロ43な様なEVF/LV機に取って代わるんじゃないか?
23 : PENにしがみつくくらいなら、最初からOMデジタルすればよかったのに。 レンガみたいなの作ってたりしてさ。
24 : E-3があるじゃん? 4/3しかやってないのに、隙間埋めまくっても そりゃ売れないわ
25 : 残念ながらそのファインダーに問題があっちゃあどうしようもないと思う E3軽量版として一年前に出しとけば良かった
26 : >>25 E-30は今100位にも入ってないからなぁ。 1年前に出せていたら50位くらいには入れたかもしれんね。 2年前なら30位、3年前なら20位、4年前なら10位、5年前なら5位、ってスレだろ。
27 : E-30は稀に見る失敗カメラ 数も出回らないだろうから、将来ある意味稀少機としてマニアが欲しがるカメラだろうな
28 : >>27 ミノルタα70を思い出す。ミノルタ最期の銀塩αだ。誰も知らん。
29 : マイクロフォーサーズですら遅すぎる。 ようやく今になって社長方針が出た様だけど・・・ のんびりした会社だね。
30 : >>19 E-3の製造コストが高いから、採算性をよくしたつもり。売れないから目論見崩れ。
31 : ナイススレ! 家電パナ、ソニンよりも存在感薄くなってるのが現状。 いっそ撤退という道も考えなかったのかね? シェアから言っても・・・・・
32 : そうなれば譲渡先はパナソニックか・・・ 喜ばしくは無いがコニミノの末期よりも状態は良くないっぽいね。 ただ、E-3後継にはパナソニック製では無いセンサーを積むとか。 ま、E-3発売前からの噂でしか無いけどね。
33 : オリは一眼から撤退するらしい。 watchに書いてあった。 m4/3に注力するらしい。
34 : オリはコンデジから撤退するらしい。 watchに書いてあった。 m4/3に注力するらしい。
35 : >>27 まあOM-101に比べればw
36 : 何度見てもカッコ悪いな>E-3 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113387-7183-2-1.html
37 : >>27 >>35 OM30と言う訳の分からないゼロインフォーカスと言うのがあったろ。1は外さないが30でご乱心は、もはや伝統。
38 : ベネフィットで軽量小型化を訴えるも フルサイズと同等のボディーサイズ ワロスwwww 幅x高さx奥行き/重量 E-3 : 142.5x116.5x74.5 mm / 810 g 5Dm2 : 152 x113.5x75 mm / 810 g D700 : 147 x123 x77 mm / 995 g a900 : 156.3x116.9x81.9 mm / 850 g
39 : >>38 小さいと高級レンズに合わないんだ、初心者君
40 : >>39 アホか SHGはデカ重w フォーサーズのベストバランスはHG
41 : は、ハードゲイ?
42 : ケチったセンサーしか積んでいないのに 高級レンズだけは作ってみたかった、てのが間違いだったんだろうね。
43 : でもまぁ、E-3だけはカメラとしてまともだから 残すならこれしか無いよ。俺の場合はE-1だけに絞る予定だが。
44 : 今度ペンタックスから出るK-7より、E-3の方がデカイってのは、明らかに技術力の違いだろうね 昔からAF一眼レフの軽量小型路線だったから、ノウハウが違う オリンパスはMFの頃だけペンタックスと競ってただけだしね
45 : >>44 ペンタなんてのもどうでも良いけどね。 似たもの同士でがんばれ。
46 : >>36 パナライカ付けたら超カッコいいんだぜ? 松下レンズが防滴だったらなぁ
47 : >>12 × 銀塩AF一眼がなかった ○ まともな銀塩レンズ交換式AF一眼がなかった (理由)銀塩レンズ交換式AF一眼レフとしては、OM707があったが、 正直、使い物にならなかった。銀塩レンズ一体型AF一眼レフとしては、 L-1、L-2、L-3、L-4、L10、L20、L30があった。個人的には好きだった。
48 : いつかはレンズ交換式一眼を・・・と憧れ続けて、フォーサーズに至ったんだな。 いくらなんでも遅過ぎたわなぁ。
49 : E-530キタ〜〜〜〜〜〜!!!! http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2009/05/14/10824.html
50 : すげぇ、今までに無いデザインだぜ!
51 : ぷりんとがすぐできると便利だよね
52 : 次はボケ杉ローパスを修正するとか。
53 : オリンパスは頭固いからモアレは分厚いローパスで処理するし 収差補正はレンズで行うべきで センサー小さいからってレンズは小さくすべきじゃないと主張します。 よってマイクロのレンズはフォーサーズと同じ大きさ重さだし、像もボケボケです。 これでも売れるんだそうです。
54 : >>53 それで良しとする信者も存在するからな。大絶賛するんだろうね。 でも、また突然方向転換するんじゃないか?オリ。そうすればまた右倣え右なんだろうけどw
55 : >>751 昔、テレセンとかあったな。 オリがm4/3を始めるときに実はテレセンいらないと 言い放ったときの信者は笑えた。
56 : 五年前ならいざ知らず、今更フォーサーズは無いな。
57 : 誰が何と言おうと液晶が劇的に改善されるまでは、ボディ買い換えはしない。
58 : フルイラネスレでID:kQfOpjuK0が30回も書き込んでるんだけど。 5年以上前の古びたフォーサーズ教義を。
59 : >>1 D1が出たのが99年、早くも10年。5年前倒しでD1より早く出せというのは、余りにもきつい。 D1自体も過去10年ぐらいの技術の集大成的なもので、そう簡単に出てきたものでもないしね。 とはいえ、この当時はオリのデジも全盛だった気が。 常に高級機はニコンの回転形と比較記事になっていたのを思い出した。 この勢いあるときに新システムをぶち上げたとなると、その後の話は違ってきたかもねぇ。
60 : 確かに2000年前後は、camediaは一世を風靡してたね。 家にもあるよ。 camedia上級機の存在感、ブランド力は結構なものだった。 その頃はデジタル一眼が現実の物になるとは想像もできなかった。 それがもう2年もすればいまのKissX D60 K-mの大きさの値段の フルサイズになるんじゃないか。 そしたら3/4の存在意義はなくなりそう。 ま、案外3/4からは撤退して、普通にOMシリーズをフルサイズで復活させるシナリオもあるのかもしれん。
61 : >>60 camediaは最高だよ。 C-3040なんかF1.8の明るいレンズだからな。 動作はトロイが今でも充分通用するスペックだよ。 フォーサーズ第二章でカメラ始めた奴らがオリユーザーの質を下げてるよ。 卑屈なフォーサーズ厨の登場とオリの堕落が比例してる気がする。
62 : ニコンD40があたったのが、3/4にとって痛かったんじゃないかね。 あの大きさと値段で、E410の客層を引っこ抜いた感がある。 キット5万以下の壁を一番早くに3/4が破って、幅広い入門者を 囲っておけばよかったのに。 やっぱり高尚な理屈よりも、値段だったんじゃないかな。
63 : >>59 >>26 E-30は今100位にも入ってないからなぁ。 1年前に出せていたら50位くらいには入れたかもしれんね。 2年前なら30位、3年前なら20位、4年前なら10位、5年前なら5位、ってスレだろ。 重い腰をオリンパスもようやく上げたわけだし、 旧フォーサーズはもうxDと同じく、終わったと解釈して良いんじゃないの?
64 : オリは空気読まないからな。 m4/3はxDにするよ、きっと。
65 : 昔はXDもまだそこそこ普及していたから何とかなったけど、 いまXDなんか採用したらそれが致命傷になりかねんw
66 : ファインダーブレなままHDTV動画にも未対応、 周辺歪みをデジタル補正できずにデカいままなレンズ、 旧サーズレンズでは互換性を確保できず、 新しくマイクロフォーサーズ用レンズをラインナップしてみたものの 平均重量は800gで価格は10万円、とかね。 理由は、フランジバックを短くしてマウント開口径が小さくなったため、とか。 レンズを装着したまま片手で持ったら、ボディを摘み潰してしまいましたよ!な 被害続出しても、一部のオリンパ信者だけは満足して使うだろな。
67 : 韓国に行けばE-3も5万7千円だってさ。 そんなもんだろうね。
68 : >フォーサーズ第二章でカメラ始めた奴らが 第二章とか言われてもわからんw E-300あたりのこと?
69 : 梅のレンズとか姫のレンズとか姪とか姑とか柿とか竹とかさ。 ワケが判らん。
70 : 第二章はパナソニックセンサーじゃないか?だからE-330以降。 コダックセンサーの方が数段おもしろかったな・・・ 松竹梅はなんとなく分かるけど、姫とかさっぱり解らない。 これは一部の狂信者間でしか通用しないかもよ。
71 : ま、オリンパスも「マイクロフォーサーズに注力します」 ってことで、ようやく正常化するかもしれないよ。
72 : >>65 xDのワンスロット、とかならオリンパスらしいよな。
73 : microSDアタッチメント MASD-1 に対応するから大丈夫。 ただし、これはオプションだ。
74 : >>61 ああいう明るいレンズのコンデジ、もう出ないのかねえ。 ISO1600以上のノイズ減らしを頑張るより、F1.8載せたほうが何かと良いのに。 マイクロフォーサーズでそういう明るいレンズが出ればいいが。
75 : D5000のセットがみていきたが、8万円。もうちょっと値下がりすれば バリアングル付き、動画付きでコンデジ卒業生にも手が届く。ちょうどぴったりだと思う。 Kissもこの路線になるだろう。 このとき3/4の対抗するウリはなんになるのか。 数年前はE-1のLV見て感動したが、もうどこでもやってることになったな。
76 : >75 E-1にライブビューなんて付いてないが
77 : 俺もE-1のLV見て感動してみてぇ
78 : あ、E-1じゃないのか。すまん 機種名はわからんが、オレがはじめて一眼ではじめてLVみたのはオリだった。そんときは欲しいと思ったんだよ。
79 : >>78 E330かな。 LV化は早かったのに、それっきりなのがオリのダメなところだね。 HDTV動画対応も結局はパナソニックに持っていかれたし。
80 : マイクロフォーサーズに切り替えるのも パナソニックではなくオリンパスこそが決断して発表すべきだった。カッコ悪すぎ。
81 : よってたかってオリンパスの悪口言い合って。何が面白いんだ。 品性下劣だな、カメラ好きというやからは。2chの中でももっとも程度の低い板だ。
82 : >>81 誰よりもお前の言葉が最も品性下劣なんだが。 自覚が無いのが盲信オリ坊の特徴だね。
83 : オリンパスが良いカメラを魅力的なお買い得価格で出せば済む。 それが難しいなら事業性が無いね。やめた方がマシだ。
84 : 今やフォーサーズを先導してるのはパナソニックだろ オリンパスは言い方悪いが、パナソニックの金魚の糞に成り下がった気がする
85 : >>84 その方が正解だろうね。オリのやりたい様にやるとロクでもない状態に陥るから。
86 : とにかく昔っから斜め方向向いてるからな 400万画素で打ち止めとかxDとかw
87 : キムチセンサーだったりしてw
88 : ユーザーに基地外が多いのが致命的だね。オリンパスは。
89 : わざわざ煽りにくる基地外も多いしね。オリンパスは。
90 : >>89 原因はオリ坊の発狂にあるんだけどな。
91 : >>82 意味の合わない会話をしたがるやから。 それでいいのかお前たち。
92 : 中国製なのに5年差しか無いのはオリンパスのおかげだな。
93 : http://panasonic.jp/dc/gh1/img/photo_function/image38.gif ケチっていたセンサーサイズを少し取り戻して トリミングの仕方を少し工夫したマイクロフォーサーズ。
94 : これで少しは広角に強くなったな。
95 : マイクロは、松下が先行発表しオリンパスがまだまだな所を見ると、松下単独でオリンパスに悟られない様、水面下で進めた規格っぽいな ボディとレンズが用意すら出来てないとこを考えると、オリンパスは屈辱だろうな センサーの供給等があるから、松下の描くシナリオに従うしか無さそう と妄想してみた
96 : tes
97 : http://2ch-dc.mine.nu/src/1242822700693.jpg APSCとして使っても、フォーサーズ規格から外れるが使えそうだ。 その方が良いのでは??
98 : 5年前に松下がこのセンサーサイズを作れていたならそうしたかもね。
99 : 周回遅れのペンタが・・・・ http://ricehigh.blogspot.com/
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