【安い】300mm F4スレ　Part4【高性能】

1 ：10/03/07 〜 最終レス ：11/12/02

憧れはサンニッパ、でも高いし、重くて扱いにくい
そんな時、サンヨンなら値段もそこそこで小型で扱い易い
現在はレンズメーカー製が完全に壊滅状態
そこでもう一度、サンヨンをみんなで見直そう
■現行サンヨンレンズラインナップ
Canon EF300mm F4L IS USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300-f4l/index.html
Nikon Ai AF-S Nikkor ED 300mm F4D（IF）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af-s_ed_300mmf4d_if.htm
PENTAX DA★300mmF4ED[IF]SDM
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/lens/index35_morelong.html
前スレ
【安い】300mm F4スレ　Part3【高性能】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1207971106/
過去スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158287205/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142164663/

2 ：

いちおつ！

3 ：

立てるの早過ぎたか・・・保守

4 ：

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

5 ：

ナノクリ化＋G化で、耐フレア性アップ＋お値段は維持
は、マジでお願いします！
でも、ライトグレーは止めないでちょ！

6 ：

それだとVR化と相まってお値段倍になりそうだなｗ

7 ：

1おつ
俺はEF

8 ：

>>1さん乙です！

9 ：

付加価値をいくつもつけてお値段そのままとか……
発想が乞食並だな。

10 ：

ナノクリ化のプラス分と
G化のマイナス分で、
お値段据え置きだろが

11 ：

VRいらないからG化だけは勘弁してほしい

12 ：

新しく出てくるレンズに、絞り輪が付いてくることは、
もう無いのでは？

13 ：

正直、今のが性能対価格でベストだた思うんだ

14 ：

でも、VR付けば、林縁のほの暗いとこで、手持ちで飛び虫や花を撮れる。
倍率落ちて、VR付いたら、最悪だな。俺的には無価値に近くなる。

15 ：

一ヶ月半待ってやっと
キヤノンのサンヨンが届いた！
週末が楽しみ！

16 ：

>>15
ｵﾒ

17 ：

半受注生産状態？

18 ：

>>15
御目です。ネイチャー視点のレポ楽しみにしてます。

19 ：

15です
今日5D2と7Dで初撮りしてきました
自分が持ってるレンズで一番重たいから
手ぶれ補正とか気になったけど
2段でも余り意識しないで撮れました
望遠マクロ的に使える最短1.5m〜と
前ボケと後ボケはお気に入り
300なので背景を整理しやすいのも
AFは70-200F4+X1.4よりも明らかに遅いです
動きものとかは慣れが必要ですね
個人的にはX1.4使っても画質の劣化は
気にならない程度でした
300単焦点なのでおのずと被写体も
限られてくるけど
花撮りは使いやすかったです
飛行機も撮ってみましたが
もっと長いヤツが欲しくなりましたｗ
しかし7Dの1800万画素だと
トリミングすればいいかなって感じです
何を言いたいのか自分でも判らなくなってきましたが
満足のいく一品でした
長くなってスミマセンm(__)m

20 ：

>>19
ポルナレフ乙

21 ：

328のスレに誤爆したのを再カキコです。。。
どなたか、ニコのサンヨンにTC-20E III付けて撮った写真、原寸大でうｐおねがいします。
今、山歩きしながら純正の70-300使ってるんだけど、テレ端しか使ってないのと、そのテレ端がどうもソフトに感じられて納得いかないので、300mm単を買おうと思ってます。
でも300mmで撮るときは、もっと焦点距離長いのが欲しい、ってのがホンネ。
かといってヨンニッパとかゴーヨンは重すぎて無理。
サンニッパとサンヨンにテレコン付けたとき、どれぐらい違うのか比べてみたいトコなんだけど、サンヨン＋TC-20E IIIが十分シャープに思えたら、重さの面で考えてサンヨンでいいかー、と考えつつあります。。。

22 ：

>>19
>AFは70-200F4+X1.4よりも明らかに遅いです
マジですかー。
70-200F4に物欲スイッチオン、、、。
スレチスマソ。

23 ：

>>21
そういう希望なら、少しでも早く買ったほうがトク。
テレコンをかませてぼやかす気になるかどうかは、どうでもいいような後の話。
ただし、ちょっとでもブラしたら元も子もなくなるから、かなりしっかりした三脚が
不可欠で、かつ、タコなことで定評がある三脚座は、最初から、Kirkか、
Really Right Stuffのリプレースに交換するのが賢明。

24 ：

>>23
ありがとうございます。
そっかーやっぱ、コストパフォーマンスならぬ「重量パフォーマンス」？はサンヨンが一番優れてる、ってことですね。
ＶＲが付いてないことは、確かに気がかりですね。
足回りはジッツォのGT2542L＋梅本のＳＬ−５０ＡＺＤです。サンニッパにするなら雲台だけも一つ大きくするか、と思ってました。
三脚座がタコな件、了解です。そちらも探してみます。

25 ：

EFサンヨンISの初期型（黒革ケース）ずっとさがしているがヤフオクで先週１１万ぐらい。さすがに高くて買えなかったが、
今日会社で見たら９万に値下がりしてたので家に帰って札入れようと思ったら即決１０万で決まってた・・・。
もうあきらようかなぁ。

26 ：

80-200にテレコン一緒に持って歩くほうが山歩きには合うんじゃね?
TC16で320mm、TC20で400mm、そんな選択肢も考えると後悔がない。VR欲しいならね
VRｲﾗﾈってなら当然サンヨン

27 ：

>>26
それも、まさに今考えてました…
でも、鳥に向けると300でも「ギリギリ」または「ちょっと足りないな…」と思うことが多く。。。
最低ラインが300mmから、かなぁ、、、と。
もーＶＲ付きのサンヨンが出るまで待とうかしらん？？？

28 ：

AF-S300/4Dならテレコンは1.7倍までで使う方がいいと思うよ。
TC-20E3になって画質もそこそこ良くなってはいるけどコントラストが落ちるし
逆光もさらに弱くなる。森の中で開放F8じゃピント合わせもかなりストレスと思う。
新70-200/2.8VRは2倍テレコンでも画質もわりと良くAFもそれなりに使える。
でも木漏れ日の中で鳥狙うとAF迷ったりビミョーに外したりする。
これよりは300/4に1.7の方が画質もAFもマシな感じ。

29 ：

>>28
サンヨンなら、テレコンは1.7倍までのほうが良い、と。φ(..
2倍テレコン純正動作保証内のF2.8でも、ＡＦイマイチなシチュエーションあるんっすな…ってことはサンニッパでも同じ可能性があるかも？？
ありがとうございます。

30 ：

悪い、TC17だったw
その組み合わせなら鳥爺のページでよく見るから参考にするといい
鳥だけだったらサンヨンテレコンが良いんじゃないか?
山でゴーヨン背負ってるやつもたまに見るが、大変そうだよw
MFでよければヨンサンゴってのもあった気がするけど、あれはあまり軽くないかも

31 ：

>>30
AI Nikon ed 400mm F3.5S(IF)っすな〜コレも2.8kgかぁ(^^; サンニッパと同じ重量で400mmと思えば、まだ可搬域かぁ。。。
AI Nikon ed 400mm F5.6S(IF)、コレだと1.2kgでだいぶ軽いっすね。

32 ：

色々探しては見たが、素直にサンヨンとTC17が一番幸せかもしれんなw
サンヨン tc17でググってみ

33 ：

サンヨンのレンズってキャノンよりニコンの方がいい？

34 ：

画質がか？機能がか？による

35 ：

画質です。
AFがニコンよりキャノンのほうが早いと聞いたのでキャノンのレンズ買ってサッカー撮ろうかなと思ってたんですが
なんとなくニコンのサンヨンの方が画質が良かったもので聞いてみました。値段も安いし。

36 ：

>>35
画質は断然ニコン。
AFも今やニコンの方が速い気がしないでもない。

37 ：

>>30
ヨンサンゴはフロントヘビーでバランス悪いから
ゴーヨンより重く感じるね。

38 ：

>>35
圧倒的に画質はニコン
撮影版でも感心する描写
http://1pat.jp/mono/contents/34/

39 ：

勿論その分ピントにも厳しいわけで･･･

40 ：

サンヨン欲しい…。
ニコンはVR付きがなかなか出ない。
×1.7テレコンでカーレースを撮影したいがVRなくても大丈夫？

41 ：

＞望遠域でのキヤノンの優位性が揺るぐものでは無いですが・・。
ってどういうことですか？

42 ：

>>41
APS-CのCMOSサイズが他社よりも小さいおかげで望遠効果が得られる。

43 ：

>>41
何の話かと思ったら>>38のリンク先ね。
>5Dや30Dのボディーの高感度耐性が優れていますから
って書いてあるじゃん。数年前ならキヤノンが高感度圧勝してたからね。

44 ：

>>42
>>43
ありがとうございます。

45 ：

nikonの300mmF4のリニューアルも期待しているけど、
400mmF4みないなレンズの発売ってないのかな？
もしくは、400mmF5.6でもいいけど。
（これはサンヨンにx1.4テレコンで代用できるかもしれないけど）
400mm単焦点がF2.8だけなわけだし。

46 ：

>>45
つ　200-400/4VR

47 ：

単焦点で２０万円以下を希望します。

48 ：

>>45
400/4じゃサンニッパと同等のレンズになっちゃうんじゃないけ？
キヤノンの400/4DOも結構な値段だし。
20万以下じゃ400/5.6までだよな。
なんのかんの言っても300/4にテレコンてのはコスパ高いよ。
手ブレ補正なくても高感度良くなったボディなら手持ちも結構がんばれる。

49 ：

キヤノンは400/4、400/5.6、100-400/4.5-5.6、って超望遠の選択肢が多くていいね
ニコンは200-400/4があるけど、これは手は出ないな

50 ：

>>49
400/4は地雷だし、456は70-200+TC20E3で十分だと思う

51 ：

ミノルタんときは400/4.5ってあったな。
結構カッコヨカタ記憶がある

52 ：

ニコンD300にサンヨン+1.7倍テレコンで野鳥撮ってる奴多過ぎねえ？

53 ：

>49
100-400/4.5-5.6って少し感心有ったが、あの写りじゃ全く要らない
σの100-300/4.0もそうがが、このクラスに写りの良いレンズが欲しい

54 ：

逆にNikonの200-400Ｆ4の写りはどう？

55 ：

>>53
sigma 100-300mm f4

56 ：

>>54
神

57 ：

Micro 200mm F4 は神だな

58 ：

昨日の夜、このスレ見てたらムラムラしてきて勢いで
キタムラ朝まで特価のAi AF-S 300mmF4（白）をイヤッホしてしまった。
TC-14E2と合わせて166,100円。

59 ：

>>58
その組み合わせ、コストパフォーマンス最高だよね。
画質最高でAFが強い400/5.6とかが出ない限りは、
後悔することはないんだろうね。

60 ：

>>58
飛行機写真スレ〓第49便〓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268830744/
ここでよくサンヨンの作例が出てるんだけどその描写にいつも驚かされる
ここ見て俺も買った

61 ：

中古だけど、PENTAXのF☆300mmF4.5 ED[IF]手に入れたので
記念カキコ。AFもそこそこ速いし何より、現行を含めて一番カッコいい。
桜の季節に間に合ってよかった。

62 ：

>>59
リニューアルのうわさが絶えないけど待ち切れず・・・。
>>60
すばらしい画像！感謝です。
>>61
ペンタもボディを２台持ってるのでどちらのするか迷ったけど、
飛行機撮りオンリーの使用なので。
風景ならペンタもいいかも。

63 ：

ニコンのサンヨンいつＶＲ搭載するの？
当然ナノクリでしょ？
早くしないとＥＦの糞サンヨンにっちゃいそう

64 ：

>>63
いいんだよ、イっちゃっても

65 ：

>>63
描写が糞でも手振れ補正が欲しいなら誰も止めないからとっととけば？
http://1pat.jp/mono/contents/34/
VRの300mmで何撮るの？ｗブツ撮り？

66 ：

サンヨン以上はプライスが無理なので
テレコン噛まして動体だよ
シグマの１５０−５００重いから
サンヨン＋テレコンを奨められた
（テレマクロ的な使い方もできるし）
だから４５６のＶＲで動物
３００マクロ的な使い方で植物を
ニコンユーザーは厳しいなぁ・・まぁそこがいい所だが

67 ：

「バカな子は全角英数」の法則はまだまだ健在だ

68 ：

＞＞６７
おバカですが何か？
　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 　＿＿＿丿 　 　 　 　 ＼
　　　　♪ 　 ＼　　　　　　　　 　 　 　＼
　♪ ∩,,∩ 　/＼　　 　 　 　／￣￣￣￣￣
　　 i ﾘﾉ）)）)）/　　＼ 　　 　|
　　 ゝ,´.ー｀ﾉ/　♪ 　＼　 ＜
　‖(つ |￣￣￣￣￣￣　　　|
　‖( 匚＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿
　 〓〓）　)　)　 ‖
　‖　　 ⊃ ⊃　‖
　　　　　　　　　◎

69 ：

500�oぐらいなら、持ち方がおかしくない限り、VRは無ければ無いで何とかいける
動体物撮るには高感度にしてシャッター速度上げるし
サンヨンは、テレコン1.7倍と1.4倍使えるので良いよ
（2倍は持ってないので知らない）

70 ：

本当に？
ＶＲなしで５００かよチョッと信じがたいが
明日シグマの１５０−５００のＯＳ切って
ブレないＳＳ試してみる。
キヤノンのレンズ一本買える見込みがついたので
ＧＷ以外を節約してニコンのサンヨンっちゃうぞ！！
ああ、夏まえにサンヨンかよ夢みたいだ
２ｃｈに幸あれ

71 ：

サンヨンが夢のレンズとはｗ　デフレ社会も来るところまで来たもんだな

72 ：

>>71
ばーか！
夏に使いたいからだよ。
使えるかどうか悩んでいたら
サンヨンユーザー様達がアドバイスして下さったんだよ
おれのＤ３Ｘに謝れ（まぁカタログともいうがｗ）

73 ：

>>70

少なくともサンヨンにテレコン1.4ぐらいならブレ無いでしょ
短くした一脚を付けて、その脚の部分をベルトに挟んで撮影とかすれば、一層ブレにくい

74 ：

300x1.4でもちゃんと構えて連射すりゃ、1/250で切れてれば
3枚に一枚位はアタリがでるよ。
1/125なら6枚に一枚程。それ以下なら運まかせ。

75 ：

チョッと実験してきた　５００ミリＸ１．６
1/1000なら確実　1/800だと２・３割ブレる　1/640は半分
静止しているヤツをじっくりと狙えば1/640で８割近くは成功
ＶＲ付かないでも冬以外・・春分〜秋分はＯＫかな？
中古にするかも？

76 ：

焦点距離の逆数、500mmなら1/500以上を目安にするってえのが
ISもVRもなかった昔からの定説だったんだが・・・・・知らないのか？
APS-Cで、1段。10000ｋ画素超でもう一段。早くした方が安心できる。

77 ：

いやさ、1/35mm換算焦点距離は標準域ｰ中望遠しか通用しないってｗ

78 ：

それ以前に、フィルムの解像能力を根拠とした指標だろ

79 ：

状況に寄りけりだよなぁ
「スナップ撮影でL判程度でしかプリントしないならそれで十分」くらいの認識でいいんじゃね？

80 ：

>>76
うん。知ってたよ
ただ、デジタルだと等倍まで拡大しちゃうから
自分なりのあたいを調べた
一脚の効果は凄い。水戸黄門の杖以上の安定度。
これからは私の事を　水戸のご老公と呼びたまえ

81 ：

俺は八兵衛がいいんだが、とりあえずなにか食えばいいのか?

82 ：

うっかりすればいいとおもうよ。

83 ：

>>77
そう。
本来は、標準の50mmで1/60でも目に見えてブラしてしまうようでは、
カメラの構え方シャッターの押し方がなってないから根本的に練習し
直すべし、ということね。
>>76
「定説」は定説だけど、あくまで「目安」で、軽くて小さい標準レンズや
その前後のレンズを当然の前提にしてる。
重くて長いレンズになると、もっと速くしないと確実ではない、というのが
これまた定説。

84 ：

>重くて長いレンズ
まさか、サンヨンのことじゃないよな

85 ：

サンヨンズームはこのスレ的には邪道なのでしょうか？

86 ：

>>85
いいと思うよ

87 ：

D3s+サンヨンだと、VR欲しいとは思わなくなるなあ

88 ：

別に、F80/D100でもVR欲しいと思わないよ＾＾

89 ：

ニコンのサンヨンノリニューアルまだ〜

90 ：

ニコンはサンヨンと７５＿３００もってる
ヘリコはローターブラしたいのでＶＲは必要かと

91 ：

ｻﾝﾖﾝ売るかな。長い単焦点って使い方難しい。サッカー撮りなんだがみんな上手に撮るよねぇ。トリミング前提なんだろうか?
俺にはズームしかないんだろか‥

92 ：

>>89
300mmF4と85mmF1.4は、今出すとリニューアルに失敗するような悪寒がしてる。
旧製品にプレミアム価格が付いて取引されるレベルでｗ
出す次期が悪いってのもあると思う。
日本がもっとまともな状態に回復してから仕切りなおした方がいいと思う。
回復するかどうかは分からんがｗ
このまま奈落の底へ堕ちてく可能性の方が大きそうだけどなｗｗｗｗ

93 ：

大手企業予想だと来年末か再来年くらいには回復と予想されてるんだが、
そのころに中国のバブルがはじける気がするんだよなぁ〜
時期がいいとすれば5,6年後か、倒産か。

94 ：

>>90
パッと見、2行目が卑猥に見える

95 ：

ここ5年くらいずっと中国のバブルは来年にははじけるって言われてるしなあ。何回はじけたことやら。

96 ：

中国は共産主義国家。
経済はバブルだが、弾けないバブル。
泡に例えると分かり難いので、好きなタイミングで抜けられるババ抜きだと考えよう。
資本主義経済下でのババ抜きは、カードがなくなる瞬間を知ってるもののみが、
ババを掴まされずに済むという、ハイリスクハイリターンなゲームと思えばいい。
中国ババ抜きは、ババ掴まされて一時的にアボーンする奴が一部発生するだけで、
たちまち国家によって無限にカードが補充され、デスゲームは永遠に終わらないｗ

97 ：

無限に供給されるが如くの底辺労働者と、固定された元がそれを支えている。
人口こそは資源。正に人海戦術。

98 ：

どこぞの製パン屋みたいだなw

99 ：

http://appdc.orz.hm/up/download/1273764784.JPG
過疎ってるみたいなので旧型でもまだまだイケますよ

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